Neue XTZ 99W8.17, 99W10.17, 99W12.17 Subwoofer Serie

So zweiter Sub ist bestellt und gleich dazu noch ein Upgrade auf den x4500h

Überlege auch zum 10.17 noch einen 8.17 dazu zu holen.

Den 10er auf maximalen Tiefgang und den 8er auf schön Punschig so war meine Idee.

Was meint Ihr?

Macht m.M.n. keinen Sinn. Weder der 8er noch der 10er sind auf „Punch“ ausgelegt. Punch (Kickbass) passiert i.d.R. über 80 Hz.

Wenn zwei Subs, dann zwei gleiche.

Ciao
sealpin

Aber man könnte schon beide Subs auf unterschiedlichen Setups laufen lassen oder?

Einen z.B. Offen und den anderen geschlossen?

Ja, aber wie schon geschrieben wurde macht das ja keinen Sinn. Was soll denn der kleine 8 Zoll Sub verbessern?

Meinte jetzt eher wenn ich noch einen zweiten 10.17 dazu kaufen würde. Aber jeden auf einer anderen Einstellung laufen lassen, weil ich finde da merkt man schon einen Unterschied.

Laut xtz kann jeder Sub individuell eingestellt werden

sLii (Beitrag #1452) schrieb:

Meinte jetzt eher wenn ich noch einen zweiten 10.17 dazu kaufen würde. Aber jeden auf einer anderen Einstellung laufen lassen, weil ich finde da merkt man schon einen Unterschied.

Ach so
Klar kannst du das machen, dann musst du testen wie die beiden unterschiedlichen Frequenzgänge in Summe bei dir arbeiten

...und schon der Stellplatz lässt jeden Sub, auch gleicher Typ, völlig unterschiedlich am Hörplatz klingen.

Habe mir einen 2. 12.17 Sub in der Edge Variante gekauft.
Zur Zeit ist unser WZ im Umbau und dadurch konnte ich die großen klappernden Vitrinen auslagern.
Nach Einmessung mit meinem Denon 4400 per App habe ich jedoch immer noch ein Dröhnen in bestimmten Bereichen.
Ein Antimode ist bestellt.
Hat wer Tipps für mich einen trockenen, knackigen Bass zu bekommen.
WZ ohne Akkustikmaßnahmen.

MoDrummer (Beitrag #1456) schrieb:

Nach Einmessung mit meinem Denon 4400 per App habe ich jedoch immer noch ein Dröhnen in bestimmten Bereichen.

Wohnzimmer- oder Frequenzbereichen?

Sorry. Frequenzdröhnen vom Sub. Stehende Wellen evtl.
Deswegen der Antimode.

Bekanntlich ist weiß nicht gleich weiß.

Für meine anstehende Kaufentscheidung, wäre es hilfreich wenn jemand darüber Auskunft geben könnte, zu welchen weißen Lautsprechern die matt weißen Subwoofer farblich auch gut passen. Vorhanden sind die Monitor Audio in matt weiß.

Bei Canton ist z.B. ist der weiße Farbton eher etwas gelblich.

Farbmuster von XTZ gibt es leider nicht.

Hallo,

ich brauche mal Eure Expertise bzw. Hilfe.

Ich habe mir über ebay Kleinanzeigen einen gebrauchten XTZ 12.17 gekauft.

Bevor ich Euch Details zur weiteren räumlichen Situation und anderer Hardware gebe, eine ganz banale Frage:

Wie viel kombinierten Pegel (Einstellung Verstärker und Einstellung Sub) könnt Ihr fahren, bevor Euch der 12.17 ploppt, also aussteigt?

Klar ist das abhängig vom Frequenzbereich und vom EQ, mir geht es nur darum, ein Gefühl zu bekommen, ob da generell etwas nicht stimmt. Ich habe das Gefühl, dass er viel zu früh aussteigt.

Mit meiner Antimode 8033 S-II kann ich Filme eigentlich komplett vergessen, sobald es nur etwas lauter zugeht, kommt sofort ein Plopp. Ohne geht es länger, bis er ploppt, aber meiner Meinung nach müsste mit dem Woofer viel mehr gehen. Das ist dann einfach nicht knackig. Ich weiß, dass es vermutlich am Raum liegt. Dafür dachte ich ja habe ich die Antimode, die das richtet. Aber wenn das Ding immer so schnell aussteigt, dann bringt die teuerste Antimode nichts...

Weiß nicht so recht, wie ich jetzt weiter vorgehen soll. Der Sub ist 2,5 Jahre alt, die Elektronik hat wohl keine Garantie mehr.

Hi

Frage ist wie laut hast du den sub aufgedreht und wieviel dB hat der AVR noch drauf gepackt.


Also bei meinem damaligen 12.17 war der Volumen regler auf ca 3uhr und am avr - 2 dB eingestellt und antimode dazwischen.
Geploppt hat da nichts.

Bzw habe nie was wahrgenommen

Danke für die Rückmeldung!

Das will ich ja gerade von Euch wissen ;-) damit ich abschätzen kann, was das Teil vertragen können müsste, also ob meine Einstellungen unrealistisch sind. Weil genau dann, wenn ich denke, langsam wird's geil, steigt der aus...

Das kann man so einfach nicht sagen
Weil der Raum den Klang macht und man nicht weiß wie deine Raum Situation ist.

Raum Größe wäre mal ne gute Hilfe

Sonst wird es leider nichts mit der Hilfe

Hey, der Raum hat 25m², ist im Keller, Deckenhöhe recht niedrig mit 2,19m, als Heimkino mit schwarzem Teppich komplett, die Leinwand hängt 50cm von der Wand weg, dahinter und links wie rechts schwarzer Moltonvorhang ca. 1,70 ab Leinwand in den Raum rein. Auf der rechten Seite ein Kamin-Quadrat (wie auch immer ich das jetzt nenne, ein Rohr wäre ja keine Mauer und rund) hinterm Vorhang versteckt, dann eine Türe.

Der Sub steht jetzt hinten rechts (also auf der Tür-/Kamin-Seite) im 45°-Winkel in die Richtung der zwei Zweier-Kino-Sessel gedreht, die leicht hinter der Mitte stehen (weiter hinten war noch weniger Bass früher, als der alte Woofer noch vorne hinter der Leinwand war). Eventuell mit den Sitzen wieder weiter nach hinten gehen, mal überlegen.

Hinter der Leinwand liegt auf dem Boden quer ein schwarzer Kasten gefüllt mit einer kompletten Packung Steinwolle vom Bauhaus. Sieht man kaum, da alles schwarz und setzt direkt an die Vorhänge an. Rechts in der Ecke auf der Seite mit dem Kamin eine 2m große Bassfalle gebaut aus einem Stoffsack gefüllt mit einer kompletten Packung Steinwolle. Zwischen dieser Bassfalle und dem Kamin steht ein Regal versteckt hinter dem schwarzen Vorhang voll mit der ganzen Technik (AVR, Konsolen, Cube-PC). In der linken Ecke zwei 1m hohe Schaumstoffbassfallen-Dreiecke übereinander. Hinten in der jeder Ecke eine dieser 1m hohen Schaumstoffbassfallen.

Die restlichen Wände alle unvorteilhafter Beton, ebenso die Decke. Vor der Leinwand Decke mit schwarzem Molton abgehängt bis Ende Vorhänge (also auch so 1,65m). Im hinteren Teil von links über hinten nach rechts ein umlaufender Streifen mit 10cm Breite, etwas über 30cm hoch auf Ohrhöhe, aus Lattenrostholz konstruiert mit einem schwarzen Techwabenstoff überzogen mit LED-Strips nach unten, wo graue Schaumstoffabsorber von Thomann mit Dreiecks-Streifenprofil etwas den Sound verbessern sollen, was auf Ohrhöhe auch super funktioniert. Unterhalb der Konstruktion keine Flatterechos, über der Konstruktion katastrophale Flatterechos bis zum Vorhang. Hinten an der Wand über dem Streifen ein Pseudo-Diffusor aus vier dezenten Ikea Quadraten ERET in hellgrau, abwechselnd zwei etwas tiefer und zwei etwas höher gesetzt und mit abwechselnd unterschiedlicher Tiefe nach hinten, gefüllt mit Spielehüllen, Nintendos und Controller. Rechts daneben eines der zwei Kellerfenster, optional mit Moltonvorhang verschließbar. Das zweite Fenster ist vorne hinter dem Vorhang eh weg.

Geplant sind noch Deckenabsorber maximal 8cm hoch wegen Deckenhöhe gefüllt mit Steinwolle im Holzrahmen mit Akustikstoff überzogen. Und falls das nicht reicht, an den Seiten noch ein paar Absorber gegen Flatterechos, aber wenn das zu vermeiden ist, dann nicht. Aber für den Bass bringt das ja nichts.

//////

Ich hab den XTZ-Support kontaktiert und er hat mich darauf gebracht, dass vielleicht noch irgendwelche Equalizer-Funktionen bestimmte Frequenzen zu stark anheben, durch welche der Sub eventuell überlastet wird. Hab zwar sämtliche Pegel schon runter genommen, aber vergessen, dass ich tatsächlich so eine Unterstützung mit aktiviert hab. Das wird jetzt getestet.

Jetzt denkt Ihr bestimmt: Cool story, Bro. :-D

Aber falls Ihr noch Ideen habt, gerne her damit!

MistaMilla (Beitrag #1464) schrieb:

Aber falls Ihr noch Ideen habt, gerne her damit!

Eine Idee, Bilder sagen mehr als tausend Worte

Bild vom Raum mit Sitz und Subposition, dazu noch die Raumgröße, eine Messung vom Sub ohne und eine mit Korrektur, dann sieht man schnell was los ist. Ich persönlich bekomm da vom Lesen eine gewisse Reizüberflutung und es strengt an

Du wolltest Details, jetzt beschwer Dich nicht :-D es ist halt sehr dunkel, da kann man kaum Fotos schießen und die Dimensionen kommen ganz anders rüber, durch die Vorhänge hat man kein Gefühl für die Raumtiefe.

Kanns mal versuchen.

Messen ist ein Problem, ich hab zwei Messmikros, eines mit Wackler vom Denon und ein ganzes von der Antimode, aber kein Interface, um die Phantomspannung ans Micro zu bringen. Das Ding funktioniert so am PC nicht...

Sitze beginnen ca. mittig im Raum und gehen dann nach hinten, der Raum ist ca. 3,80m breit und ca. 6,60m lang. Der Sub steht rechts in der Ecke hinter den Sitzen im 45°-Winkel (weil es besser klingt als nach vorne) ca. 2m entfernt und einen halben Meter von der Ecke weg vor der Bassfalle.

Okay, ich war irgendwie nicht zufrieden und hab ihn wieder verkauft. Die Staubkalotte musste ich auch kleben, weil die sich ein kleines Stück abgelöst hatte und ratterte in den ganz tiefen Frequenzen. Und eben, der recht frühe Plopp... Hab jetzt einen nagelneuen 12.17 Edge in matt weiß bestellt... Welten!!! So hab ich mir das vorgestellt. Vielleicht war der andere für die Bedingungen echt noch bisschen zu schwach. Jetzt ist das richtig wuchtig und massiv, aber nicht unangenehm... sondern schön trocken. Kann beide Löcher zu machen und er ist trotzdem präsent, beim alten 12.17 war da nicht mehr viel.

Hab dazu eine Osram Smart+ Schaltsteckdose geholt, die gleichzeitig mit den Hue-Strips eingeschaltet wird. So ist er sicher aus. Durch die Antimode ist ständig Saft drauf...

Der Unterschied zwischen 12.17 und 12.17 Edge ist nicht so groß wie du es beschreibst, dann war der 12.17 wohl irgendwie defekt. Treiber und Gehäuse sind identisch, der Edge hat nur einen etwas besseren Verstärker. Zwei Subwoofer mit identischem Gehäuse und Chassis können sich wenn dann nur eher leicht unterscheiden.

Bei mir ein Unterschied wie Tag und Nacht... eben, der alte kam sehr früh an seine Grenze und stieg aus... komischerweise hat der Nachbesitzer wohl das Problem nicht? Echt eigenartig.

sry das nichts mehr kam

aber viel arbeit um die ohren

Aber freut mich das du zufrieden bist und wieder Spaß am Filme schauen hast.
Ich bin nach wie vor immer noch sehr sehr zufrieden und habe diesmal wirklich nicht einmal ans verkaufen gedacht,obwohl ich immer dazu immer bei meinen anderen subwoofer drüber nachgedacht hatte

Glaube auch, dass der Unterschied zwischen 12.17 und 12.17 EDGE nicht so groß sind, ich habe zwar selbst einen EDGE und noch keinen 12.17 ABER:

Mir wurde versichert, dass ausschließlich der Treiber unterschiedlich ist und dadurch beispielsweise auch Dinge, wie Dämpfungsfaktoren besser wären (also Bass wird besser gebremst). Aber ich habe mal zwecks Stromsparen (always on funktion vs andere) mal mit einem Stromsteckermessgerät die Werte abgelesen. Ergebnis: Solange ich leise und mittel laut höre, verbraucht das Ding einfach egal was, stumpf seine 20 Watt. Das kommt nicht mal annäherend in den Bereich, wo jetzt ein Wattvorteil ist. Und das passt auch damit zusammen, was ich mal gehört habe: Für doppelte Lautstärke braucht man 10fach mehr Leistung. Deswegen, ob ein Subwoofer jetzt 500 Watt oder 2000 Watt maximal kann, klingt erstmal heftig, ist es aber gar nicht. Ich weiß nicht, ob sich sonst noch was inhaltliches geändert hat.

Der aber mindestens vorhandene Vorteil ist, der parametrische Equalizer. Da kann man bei 50 hz für bisschen mehr Punch drauf packen z.B. Wette, dass die Typen von Arendal das auch bei der nächsten Produktiteration bei denen hinzufügen.


Aber nun mal eine andere Frage: Bei einem Dipol-Subwoofer vibriert das Gehäuse ja gar nicht mehr. Wie stark ist denn der Tonverunreinigende Effekt, bei einem mitvibriendem Gehäuse, wie bei einem 1-Membran Subwoofer?

Die Leistungsangaben müssen immer in Zusammenhang mit dem Wirkungsgrad des Chassis gesehen werden. Liegen im Wirkungsgrad zB 3 dB Unterschied, dann müsste der wirkungsgradschwaechere Sub schon die doppelte Leistung benötigen um gleich laut zu sein. Diese Angaben werden aber selten veröffentlicht bei Subs. Die gängigen kompakten Subs benötigen eben viel Leistung um in kompakten Gehäusen die Werte zu erreichen, Waschmaschinen verkaufen sich schlecht. Die reinen Wattangaben sagen zunächst mal ohne weiteres recht wenig, zumal die Maximalwerte nur hin und wieder abgerufen werden. Die gängigen Messgeräte sind zu träge um das im normalen Betrieb zu messen, du kannst aber Sinustoene dazu nehmen.

Solange das Gehäuse stabil genug gebaut ist, bin ich mir sicher, dass du keinen Unterschied zwischen den Varianten hören würdest. Auch wenn das Gehäuse wie zB Elac nicht vibriert, die Moden bleiben die Gleichen.

DoS007 (Beitrag #1471) schrieb:

Aber nun mal eine andere Frage: Bei einem Dipol-Subwoofer vibriert das Gehäuse ja gar nicht mehr. Wie stark ist denn der Tonverunreinigende Effekt, bei einem mitvibriendem Gehäuse, wie bei einem 1-Membran Subwoofer?

Ähhhh, .....

Ein Dipol Subwoofer ist z.B: sowas

https://www.lautspre...op.de/hifi/ripol.htm


Das ist eine gefaltete Version. Man kann das auch einfach in einem Brett 80cmx80cm ohne Gehäuse realisieren. Der Schall wird hierbei seitlich ausgelöscht. Das ist ein Dipol (Das vibriert oder wandert aber auch gerne über den Boden)


Das was du wahrscheinlich meinst mit keinen Vibrationen ist ein Impulskompensierter Subwoofer bei dem 2 Membranen gegeneinander arbeiten um gegenseitig die Vibrationen aufzuheben. Das sieht dann so aus:

http://www.hifi-forum.de/bild/impulskompensiert_502897.html


Wie hoch der Anteil tonverunreinigenden Sachen ist hängt vom Gehäuse ab, aber vor allem von der gespielten Frequenz (Wellenlänge).

Man kann aber Pauschal sagen das in "normalen" Gehäusen und Frequenzen unter 100Hz das so gut wie keine Rolle spielt, da die Wellenlänge wesentlich größer ist, als das die Frequenzen die Membran stören könnten. Ein Gehäuse sollte natürlich trotzdem Stabil sein und kein Scheppern oder ähnliches verursachen

chro (Beitrag #1473) schrieb:

DoS007 (Beitrag #1471) schrieb: Aber nun mal eine andere Frage: Bei einem Dipol-Subwoofer vibriert das Gehäuse ja gar nicht mehr. Wie stark ist denn der Tonverunreinigende Effekt, bei einem mitvibriendem Gehäuse, wie bei einem 1-Membran Subwoofer? Ähhhh, ..... Ein Dipol Subwoofer ist z.B: sowas https://www.lautspre...op.de/hifi/ripol.htm Das ist eine gefaltete Version. Man kann das auch einfach in einem Brett 80cmx80cm ohne Gehäuse realisieren. Der Schall wird hierbei seitlich ausgelöscht. Das ist ein Dipol (Das vibriert oder wandert aber auch gerne über den Boden) Das was du wahrscheinlich meinst mit keinen Vibrationen ist ein Impulskompensierter Subwoofer bei dem 2 Membranen gegeneinander arbeiten um gegenseitig die Vibrationen aufzuheben. Das sieht dann so aus: http://www.hifi-forum.de/bild/impulskompensiert_502897.html Wie hoch der Anteil tonverunreinigenden Sachen ist hängt vom Gehäuse ab, aber vor allem von der gespielten Frequenz (Wellenlänge). Man kann aber Pauschal sagen das in "normalen" Gehäusen und Frequenzen unter 100Hz das so gut wie keine Rolle spielt, da die Wellenlänge wesentlich größer ist, als das die Frequenzen die Membran stören könnten. Ein Gehäuse sollte natürlich trotzdem Stabil sein und kein Scheppern oder ähnliches verursachen :prost

Danke erst einmal für deine Antwort.

Aso, ja ich meine einen Impulskompensierten Subwoofer (wie es glaube ich auch der Arendal Sub 2 oder der db3d von bowers und wilkins ist).

Schall bewegt sich 343m/s. D.h. bei 100Hz (100 Schwingungen die Sekunde) müsste die Wellenlänge be 343/100=3,4 Metern liegen? Bei 200Hz entsprechend 343/200=1,7 Meter.

Hypothetisch: Ein Subwoofer spielt bis 200hz (nur mal experimentell als obere Schranke angenommen), dann würde es erst Probleme geben, wenn das Gehäuse in einer Dimension 1,7 Meter lang ist?

Kannst du das mal etwas genauer erklären, was dann passiert? Also letztlich produziert die Chassis die Ton ja nach außen und nach innen. Und wenn innen jetzt nur ein sehr kleiner Raum ist im Vergleich zur Wellenlänge: Was passiert denn dann? Müssten sich die Wellen nicht theoretisch aufschaukeln (wie eine Raummode im Raum)?

Die Vibration ist ja die Übertragung auf das Gehäuse, schwingt das Gehäuse dann in der gleichen Frequenz, mit der sie angestoßen wird?

Das Forum bietet da jede Menge Lesestoff, nur über Google suchen, dann landet man meistens im HF hier


z.B: bei so einem Thread:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-8836.html


Glaube das müssen wer jetzt nicht hier breittreten. Ich wollte nur anmerken das du da was total verwechselst

chro (Beitrag #1475) schrieb:

z.B: bei so einem Thread: http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-8836.html Glaube das müssen wer jetzt nicht hier breittreten. Ich wollte nur anmerken das du da was total verwechselst ;)

Bin das ganze mal überflogen, also wirklich schlauer bin ich jetzt auch nicht. Es geht mir letzten Endes nur darum zu wissen, welche Auswirkungen die Vibrationen vom 12.17 EDGE haben und auf welcher Frequenz diese liegen.

Achso, da würde ich mir keine Gedanken machen. Von den Maßen her ist wie gesagt kein Nachteil zu erwarten.

Selbst wenn eine Störfrequenz im Gehäuse vorhanden wäre, könnte man diese auch noch Mittels Dämpfung (Schaum,Wolle etc.) eliminieren.

Um jetzt aber genau Wissen zu wollen ob der 12.17 Edge Störungen hat müsste man ihn messen.



Solltest du wegen der "normalen" Bauweise und nicht Impulskompensiert sorgen haben, dann sei beruhigt. Das meiste davon ist Marketinggeschwurbel, wegen Vibrationen. Es dürften 99% der Subwoofer auf diesem Preislevel keinerlei Probleme haben mit irgendwelchen Vibrationen die die Wiedergabe des Subwoofers stören. Ein Subwoofergehäuse so zu bauen das es stabil und ohne störende Eigenschaften ist schafft jeder Hobbybastler

chro (Beitrag #1477) schrieb:

Achso, da würde ich mir keine Gedanken machen. Von den Maßen her ist wie gesagt kein Nachteil zu erwarten. Selbst wenn eine Störfrequenz im Gehäuse vorhanden wäre, könnte man diese auch noch Mittels Dämpfung (Schaum,Wolle etc.) eliminieren. Um jetzt aber genau Wissen zu wollen ob der 12.17 Edge Störungen hat müsste man ihn messen. Solltest du wegen der "normalen" Bauweise und nicht Impulskompensiert sorgen haben, dann sei beruhigt. Das meiste davon ist Marketinggeschwurbel, wegen Vibrationen. Es dürften 99% der Subwoofer auf diesem Preislevel keinerlei Probleme haben mit irgendwelchen Vibrationen die die Wiedergabe des Subwoofers stören. Ein Subwoofergehäuse so zu bauen das es stabil und ohne störende Eigenschaften ist schafft jeder Hobbybastler :prost

Da bin ich ja schon mal beruhigt. Tatsächlich habe ich mir ein UMIK Mikrophon. Wie misst man auf mögliche Störungen (die müssten ja dann >800hz Bereich liegen) am besten?

Mach doch dazu im DIY-Bereich einen Thread dazu auf, dann können die Leute dir da helfen. Das hier im XTZ falsch am Platz

Nur so für die unentschlossenen, ich bin von dem 12.17e begeistert.

Spielt bei mir eindeutig besser als alles was ich zuvor in diesem Preissegment hatte:
BK Electronics P12-300DF, Canton Sub 500 R, SVS SB-2000, um nur einige zu nennen.

kotalla (Beitrag #1480) schrieb:

:X Nur so für die unentschlossenen, ich bin von dem 12.17e begeistert. Spielt bei mir eindeutig besser als alles was ich zuvor in diesem Preissegment hatte: BK Electronics P12-300DF, Canton Sub 500 R, SVS SB-2000, um nur einige zu nennen.

Hast Du alle Subwoofer gemessen oder direkt verglichen?

Ich habe da nichts gemessen.

Ich sitze auf meinem Sofa und höre mir das Geschehen in den Filmen an, danach beurteile ich das - für mich - rein subjektiv.
Was bringen mir tolle Messwerte, wenn der Ton "Käse" ist.

kotalla (Beitrag #1482) schrieb:

:X Ich habe da nichts gemessen. Ich sitze auf meinem Sofa und höre mir das Geschehen in den Filmen an, danach beurteile ich das - für mich - rein subjektiv. Was bringen mir tolle Messwerte, wenn der Ton "Käse" ist.

Sorry aber dann kannst Du nicht wirklich beurteilen welcher Subwoofer besser ist, es kann ja auch sein das Sub1 einen Mode im Raum produziert die Sub2 überhaupt nicht macht, dann klingt Sub1 brutaler als Sub2.

Man kann das schon subjektiv für sich entscheiden.
Klar kann man alles messen, aber Wenn's gefällt ist es doch für den oder diejenigen gut.
Kommt auch immer auf den eigenen Hintergrund und Anspruch an.

MoDrummer (Beitrag #1484) schrieb:

Man kann das schon subjektiv für sich entscheiden. Klar kann man alles messen, aber Wenn's gefällt ist es doch für den oder diejenigen gut. Kommt auch immer auf den eigenen Hintergrund und Anspruch an.

Klar kann man es so machen, dann wäre aber ich persönlich vorsichtig mit solchen Aussagen, mMn aber jeder wie er mag!

Stimme ich zu, nur hatte der User ja geschrieben das er es für sich so sieht, bzw. hört.
Besser geht's immer. Und als Privatmensch da so tief in die jeweilige Materie einzutauchen halte ich für schwierig.
Dafür gibts dann wieder Magazine, Tests, Foren etc. wo man sich austauscht und informiert.

MoDrummer (Beitrag #1486) schrieb:

Stimme ich zu, nur hatte der User ja geschrieben das er es für sich so sieht, bzw. hört. Besser geht's immer. Und als Privatmensch da so tief in die jeweilige Materie einzutauchen halte ich für schwierig. Dafür gibts dann wieder Magazine, Tests, Foren etc. wo man sich austauscht und informiert.

Selber testen in den eigen 4 Wänden find ich immer noch am bessten, auf Tests in der Presse oder den Fachblättern halte ich nicht mehr viel! Zuviel blabla alles schön geschrieben, keine Kritik etc.

Zumindest sollte man mal sicherstellen, dass der Sub den Hörplatz gut anregt bzw. eine passende Position finden und danach vernünftig einmessen. Der Rest ist dann subjektiv je nach Gefallen aber die Grundlagen müssen stimmen. Senken hört man deutlich schlechter als Überhöhungen... Man muss ja nicht messen wenn es gut gefällt aber man verbessert sich oft, wenn man es macht. Zumindest sollte dann beim Vergleich die jeweilige Position und der Grundpegel gleich sein, sowie jeweils neu eingemessen werden. Aber auch wenn dann Frequenzgang A besser aussieht als B heißt das nicht, dass Sub A besser „klingt“.