Neue XTZ 99W8.17, 99W10.17, 99W12.17 Subwoofer Serie

Hallo Zusammen,

ich stehe aktuell vor der Entscheidung mir einen 10.17 oder 12.17 anzuschaffen. Bin mir jedoch nicht sicher, welche der geeignetere für mich wäre.
der Raum ist recht klein, mit einer Trennwand und Treppenhaus (siehe Foto).
Von der Maßen her würde der 10er besser passen, der 12 wäre dann schon ziemlich wandnah aufgestellt, würde aber auch noch in die Ecke passen.

Aktuell habe ich einen popligen Canton AS 105 SC dieser spielt mir jedoch zu schwammig und scheint mir etwas schwach auf der Brust zu sein.

Befürchte das der 12 einfach zu groß wird und dann zu sehr in die Ecke gequetscht wird.

Schon mal vielen Dank für eure Hilfe.

Der 10.17 reicht völlig aus. Habe ihn seit vier Wochen für 28,5 m² Wohnzimmer und halboffen angrenzend die gleiche Größe Küche und selbst im Flur und im Bad ist er noch wahrzunehmen.

Die Antwort habe ich mir erhofft. Hoffe die Anderen sehen es ähnlich

...ohne ein Einmesssystem wie XT 32 würde ich ein Aufstellen in der Ecke unbedingt vermeiden sofern du
eine saubere Basswiedergabe wünscht.

Ansonsten kann ein Subwoofer nicht gross genug sein sofern er optisch aktzeptabel aufzustellen ist.
Aber da hast du dir die Antwort ja schon selber gegeben.

Ich werde auf Zeit noch einen weiteren 12.17 plazieren.

Da der Yammi kein Xt32 hat wollte ich mir zum einmessem noch ein Antimode anschaffen.

Was arbeitet eigentlich besser? Xt32 oder ein Antimode welches für nur eine Sache entwickelt wurde?

Bleibe beim Yammi mit AntiMode.
Die Kombination passt sehr gut!!
Was am Ende besser ist entscheidet der Geschmack.

Wenn Du eher mal laut hörst, würde ich den 12.17 nehmen. Der hat ggf. mehr Reserven.
Antimode ist sehr sinnvoll bei Eckaufstellung.

Ciao
sealpin

so hab euch nochmal zwei Bilder gemacht.
Der Canton der jetzt da steht, hat in der Breite etwa die größe des 10.17
Die Brettchen hätten dann die breite des 12.17.

Canton - 505 x 295 x 430 mm (HxBxT)
10.17 - 430 x 320 x 380 mm
12.17 - 510 x 395 x 400 mm

Bin hin und her gerissen.

Nimm den 12.17 in weiß. Der passt da hin und sieht super aus.
Und dann ärgerst Du Dich hinterher nicht, evtl. zu klein gekauft zu haben.
Runter regeln geht immer, lauter machen nur bis zur technischen Grenze des Gerätes.
Ist wie mit dem TV, hat man mal 50" stellt man irgendwann fest, 55 oder 65 wäre auch möglich gewesen...

Ansonsten nimm beide und sende den zurück, der Dir vor Ort nicht gefällt (ich würde wetten, der 12.17 bleibt ).

Ich bin echt hin und her gerissen.
Es ist eigentlich nicht meine Art Sachen hin und her zuschicken. Einerseits habe ich bedenken das der 10.17. mir irgendwann zu schwach vorkommt und andererseits befürchte ich das der 12.17 doch nicht richtig in die Ecke passt.

Zum Mäuse melken.

Zu deinem Canton solltest du eigentlich mit dem 10.17 schon eine merkliche Steigerung bekommen.
Wie laut drehst du den deinen AVR beim Film schauen auf?
Wenn du generell so bei -20db und -16db hörst, würde ich zum 12.17 raten, denn der hat dann auch die Reserven da mit zukommen.

Ich würde sagen beim Filme schauen kommt es schon mal vor, dass ich auch lauter höre.
- 20 ist da schon eine gute Zahl, je nach Lust und Laune ist es auch mal lauter oder leiser.

nimm den 12.17, ansonsten nagt immer der Zweifel, ob der es nicht besser machen würde...

So ich habe mal was gebastelt...
Was meint ihr, ist es zu spack?

Passt, doch!!
Aber das AM nicht vergessen.
Der 12.17er muss ja gebändigt werden.

Also bei mir laufen bzw liefen die beiden 12.17er bei Godzilla am AVR auf -8db

Wir bezogen uns bei der Pegelangabe ausschließlich auf Yamaha AVR zum Abgleich.
Db Anzeigen unter den versch.Herstellern sind nur schwer zu vergleichen daes hier keine Norm gibt.

Ahhh ok


Aber ich meine ,wenn die Anzeige am AVR 0 zeigt ist bei jedem Hersteller der Referenz Pegel !

Bei mir wird es ab ca. - 20 dB am AVR vom Pegel her dauerhaft schon recht unangenehm, - 15 dB ist dann für mich das höchste der Gefühle. Es liegt auch immer individuell am Sitzabstand, Wirkungsgrad der Lautsprecher, wie der Film abgemischt ist usw... Für mich persönlich ist - 15 dB am AVR bereits Referenz, lauter braucht eigentlich niemand und wollte auch noch niemand der bei mir mal einen Film geschaut hat. Jeder hat da aber auch eine etwas andere Wahrnehmung denke ich.

@SirFranzelot

Ich würde ebenfalls den 12.17 nehmen, erstens weil er von den Abmessungen her passt und gerade mal 100 Euro mehr kostet, notfalls rückst du den Frontlautsprecher noch minimal nach innen. Das Antimode ist ebenfalls eine gute Idee. Bzgl. der Einmessung mit dem Antimode kann ich dir folgenden Tipp geben. Du misst den Sub zuerst mal nur mit dem AVR ein zwecks Abstand / Delay und Pegel. Anschließend hörst du ohne Antimode Einmessung länger Probe und entscheidest dich ob du ihn offen oder geschlossen betreiben willst und welche Einstellung dir am besten gefällt. Falls du ihn geschlossen betreibst anschließend mit EQ REF per Antimode einmessen. Falls du ihn offen betreibst mit linkem Rohr offen und EQ REF per Antimode einmessen, anschließend verschiedene Einstellungen testen und bei Veränderung (z.B. Stopfen) NICHT mehr neu mit dem Antimode messen. Ich kann dir auch empfehlen mal mehrere basslastige Szenen mit EQ REF und EQ 1 zu vergleichen. EQ 1 senkt etwas den Tiefbass, bringt aber oft kaum hörbare Unterschiede und steigert die Reserve bzw. erlaubt dann noch höhere Pegel.

Am besten misst du das Ganze mal mit z.B. REW und Mikro durch, auch was die besten Trennfrequenzen angeht. Schicke Lautsprecher hast du da, wäre schade wenn die Einstellungen nicht 100 % ig sind.

Bass88 (Beitrag #1014) schrieb:

Ahhh ok Aber ich meine ,wenn die Anzeige am AVR 0 zeigt ist bei jedem Hersteller der Referenz Pegel !

Nein!!

Referenzpegel ist bei mir nach REW Messung erreicht wenn der AVR auf -17db steht in Zusammenspiel mit den Subwoofern.
Woran das liegt hat der Kollege ja schon beschrieben.

Ok gut zu wissen
Danke

wie messt ihr denn den "Referenzpegel"? Den durchschnittlichen Pegel?
Der ist Zuhause einfach höher als im Kino, da für die Heimauswertung die Dynamik eingeschränkt wird. Dadurch werden Dialoge einfach unerträglich wenn man auf "0" hören würde.
Dadurch fehlt am oberen Ende dann halt auch Maximalpegel

Also ich beziehe mich da auf die REW Anzeige wenn die vorgegeben 83db zur Messung erreicht sind.
Gemessen mit einem Umik1.

hallo,
ich beschaffe gerade ein neues heimkino system (voraussichtlich 2x quadral ascent le 70 + le10, Rears offen) und benötige dafür einen Sub. Mein Wohnzimmer ist ca 20qm groß, wobei die "linke" Seite der Essbereich ist, auf der rechten Seiten stehen Couch + TV (muss somit nicht die ganzen 20qm beschallen)

Reicht der 10.17 hierfür? Ich habe leider etwas Platzprobleme und möchte keine Discothek betreiben (so wie den Hausfrieden mit den Nachbarn aufs Spiel setzen).
Alternativ überlege ich den SVS SB1000.

Danke und LG

Der 10.17 reicht dafür entgegen anderer Meinungen hier dicke aus. Unserer "beschallt" 28,5m² direkt und daran angrenzend die Küche in gleicher Größe ordentlich. Hatte auch erst den SVS SB 1000 im Visier, am XTZ ist aber besser, dass man ihn geschlossen und als BR betreiben kann.

Top! Danke.
Frage: Bekomme ich den Sub nur direkt vom Hersteller? Finde Online sonst nichts dazu.
Kennt sich jemand mit dem Rückversand aus, sollte der, weshalb auch immer, doch nicht taugen (oder zu groß sein... der SVS ist ja nochmal kompakter, aber eig. sollte das klargehen

XTZ kannst Du nur bei XTZ ordern.

Rückversand zahlt mittlerweile der Kunde:

klick

Könnte man den 17.8er noch in Betracht ziehen oder wäre das dann nicht empfehlenswert?

Du meinst den 8.17er vermutlich....
XTZ unter Herrn Daubner hat seinen Showroom in Malsch.
Falls du nicht zu weit weg wohnst, kannst du dort auch mal vorbeifahren und Dir selbst einen Eindruck verschaffen

Danke für den Tipp! Ich bin ehrlicherweise nur 30min davon entfernt geboren... Wohne aber mittlerweile in München -.- Da sind 3,5h etwas weit
Aber danke!

Ruf am besten mal bei XTZ an; die machen einen hervorragenden Support.

Das ist ja dann schon mehr meine Ecke...
Ja mit Herrn Daupner hast du einen freundlichen und kompetenten Ansprechpartner.

Gibt es da eine spezielle Nr.? Dann mach ich das doch gerne

https://www.xtz-deutschland.de/seite/impressum

Ich klinke mich auch nochmal kurz ein, da ich meinen Arendal Plan wahrscheinlich verwerfen werde.

Sitzplatz in der Mitte vom Raum. Platztechnisch gehen 2 10.17 vorne oder diagonal aufgestellt oder 2 12.17 allerdings nur in der Front möglich. Was wäre eure Wahl? Raum ist ca. 4,8m x 5,7m groß

Also wenn du von XTZ das gleichwertige willst wie der Sub1 von Arendal, dann musst schon den 1x12 nehmen.
Ansonsten nehm den 12.17, da so wie ich Dich einschätze du schon ein wenig Action willst

Was die Aufstellung angeht, wäre noch mal eine Skizze oder Foto hilfreich.

Hier nochmal die Skizze.



Pos. 1 und 2 wäre dann praktisch in der Front. Diagonal würde in der Ecke hinter dem Esstisch sein, da passt aber nur der 10.17 hin. Ansonsten würde noch links neben die Couch ein 12.17 passen.....

Mir geht es auch eher um den finanziellen Aspekt. Irgendwo muss man auch mal zurückstecken und ich will auch relativ zeitnah auf 4k umstellen.
Gerade das Problem mit dem Bassloch in der Raummitte bereitet mir Kopfschmerzen. Allerdings ist auch der Platz begrenzt.

Ich frage mich, was mancher Zeitgenosse in diesem Thread für ein Musik- bzw. Hörempfinden hat. Ich weiß, über Geschmack, auch den des Gehörs, kann man nicht streiten. Trotzdem frage ich mich, wie sich manche zudröhnen im wahrsten Sinne des Wortes wollen. Und dann noch enttäuscht sind, wenn bei einem Musikstück( und das ist auch bei Rock, Pop usw. der Fall) gar kein Tiefbass dabei ist und die Wände nicht wackeln. Also: wir haben 28,5 m²-also mehr als Du, und nochmal das gleiche offen zur Küche(nur ein Sims und Durchgang dazwischen). Und da reicht ein 10.17 völlig aus. Den höre ich noch auf dem Flur und im ans Wohnzimmer angrenzenden Bad. Viel wichtiger erscheint mir die Aufstellung und die Einmessung.. Wenn er bei Dir vorn mit in die Mitte passt, ist m.M.n. alles gut. Es sei denn, Du willst nur Bass hören.

ich hab nen 12.18 auf 24m² und höre nicht nur Bass. Undvor allewerde ich nicht inden anderen Räumen zugedröhnt
Wie du sagst kommt es auf die Einstellungund Einmessung an.
Ein größerer Sub hat einfach mehr Tiefgang. Zwei Subs können den Raum gleichmäßiger mit(Tief-)Bass anregen. Man hat, auch ohne Einmeßsystem, schon weniger Überhöhungen und vor allem weniger "Löcher" (wenn die Standorte gut gewählt sind)

Bei nem großen Sub,oder mehreren, geht es nict um "laut" oder "zudröhnen"

In die Mitte passt da gar nichts mehr, es geht wirklich nur in die Raumecken bzw. neben die Couch. Ein Antimode werde ich zusätzlich nutzen. Für das Erdbebenfeeling habe ich ein Ibeam installiert, also eigentlich geht's mir eher um einen schönen präzisen, knackigen Punch im Bass.

std67 (Beitrag #1036) schrieb:

Zwei Subs können den Raum gleichmäßiger mit(Tief-)Bass anregen. Man hat, auch ohne Einmeßsystem, schon weniger Überhöhungen und vor allem weniger "Löcher" (wenn die Standorte gut gewählt sind)

Welchen Standort würdest du denn bei mir empfehlen?

die möglichen Positionen hast du ja schon erkannt.
Das größte Problem ist wirklich das "Bassloch" das du bei dem mittigen Hörpatz hast.
50cm weiter nach vorne könnte es schon wesentlich besser sein.

Ich wrde das einfach mal mit REW simulieren. Das Programm kann auch 2 Subs. Eigentlich zwar nurrechtecige Räume, aber für einen ersten Anhaltspunkt sollte das reichenl Das fehlende "Eckchen" wird minimal was an den Frequenzen ändern, aber nicht am Grundsätzlichen

Das selbe Problem hatte ich bei mir auch,hatte da noch die Klipsch rp 280er die ordentlich Pegel können.
Hatte den Pioneer VSX 930 bei dem lief es mit sehr hohen Pegel super ohne irgendwelche großen auslenkungen des Chassie

Bei dem für kurz georderten Denon x4000 sah die Sache ganz anders aus, nach der einmessung war der Bass weg und ich dachte bei gehobener Lautstärke,das mir gleich die Membranen vors Gesicht klatschen.

Auch so wollte das xt32 nicht so recht in meinem Raum.
Größe war ca.6x4

Daher verkaufte ich den Denon wieder und blieb beim Pioneer,mit dem ich auch in der neuen Wohnung mehr als nur zufrieden bin.

Man muss halt testen welche einmess System im Raum passt.

Hallo Zusammen,

so das neue Spielzeug ist gestern gekommen. Wanhsinn was das für ein Karton ist. Glücklicherweise ist mein Postman ein 1.60m Bodybuilder mit ausreichend Kraftreserven.

Es ist zum vorherigen Canton ein wahnsinns Unterschied.
Die Verabeitung ist wie bei den Lautsprechern wirklich top. Alleine die kleinen Kippschalter auf der Rückseite des Subs, super Druckpunkt und rasten sauber ein. Man fühlt sich wie ein kleiner Pilot
Schweden made in China funktioniert hier wirklich gut.

Hab bis jetzt noch nicht viel probiert. Nur mal schnell mit dem Yammi eingemessen und den linken Stopfen gezogen.
Es klingt wirklich tausendmal besser im vergleich zum Canton. Sehr präzise, abartig tief und trocken.
Der 10er wäre vermutlich für meinen Geschmack und Raum auch dicke aussreichend gewesen aber was solls, der Platz war da, man lebt nur einmal und ich habe jetzt noch genug Reserven.

Am Black Friday habe ich dann noch einen netten Rabatt auf das/den Antimode Sll bekommen. Wollte eigentlich die Cinema Variante ordern. Naja das Glück is mit den Dummen. Bin gespannt was die Einmessung noch rausholt.

Anbei noch ein Foto. Passt wie die Faust aufs Auge .

Sogar der Klanghund passt im Design zum Setup.

Herzlichen Glückwunsch und viel Spass mit dem Teil.

Ciao
sealpin

Sehr schmucke Optik.

Was ist das denn für ein Lowboard und wie tief ist das?

@sealpin
Klanghund... passend zu Ihrem Charakter müsste ich dann eher umsteigen auf „Teufel“ x)

@igelfrau
Den Hersteller vom Lowboard weiß ich leider nicht mehr. Die Tiefe ist aber 49cm. Hab ich mir damals im Möbelhaus (Brucker) angeschafft.
Gibt da noch verschiede Ausführungen. Die Frontklappe hab ich aus Hochglanz, gibt es aber auch zb. mit so ner Art Lautsprecherabdeckung. Ist ganz pfiffig, da du dann die Gerätschaften reinstellen kannst und das Infrarotsignal der Fernbedienung trotzdem ankommt.

Hallo,
wie tragisch ist es, einen XTZ 10.17 Wandnah aufzustellen? Kann man sagen was der Mindestabstand zur Wand hinten Sein muss?

Ich habe 3 mögliche Aufstellorte:

1) Entweder rechts neben den TV (dort wo der aktuelle steht)
2) Links ins Eck neben die Pflanze
3) rechts neben die Couch.

Info: Die Standlautsprecher kommen erst noch und ersetzen 1x den Mini-Kratzbaum (rechts) und der Linke kommt dorthin wo die Pflanze gerade ist.

Bei allen drei Alternativen wäre es jedoch sehr nah an der Wand (am extremsten bei Variante 2 weil dann steht es direkt im Wohnzimmereck)

Ab wann ist das tragisch und soll ich evtl. grundsätzlich nach geschlossenen Systemen schauen?

(Ein präziser Bass ist mir wichtiger als ein unendliches Erdbeeben - aufgrund Mietwohnung geht das eh nur beschränkt. Film / Musik = je 50%