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Der Klipsch SW 115 & R115 SW Erfahrungs Thread

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Autor
Beitrag
peak100
Schaut ab und zu mal vorbei
#711 erstellt: 02. Feb 2015, 19:12

DarkSubZero (Beitrag #710) schrieb:
So weit sind wir noch nicht. :D



Jetzt hab ichs auch kapiert :-) Sorry bin hier Forum noch nicht so firm aber das wird!
skoddyrs
Hat sich gelöscht
#712 erstellt: 02. Feb 2015, 20:48
Da ich selbst einen quadral qube 12 besitze würde ich mich freuen wenn du ihn mit in den test aufnehmen könntest... Is mal interessant wie er im Vergleich zu anderen preislich ähnlichen subs abschneiden würde....
tss
Inventar
#713 erstellt: 03. Feb 2015, 09:25
bring den quadral doch einfach vorbei.
skoddyrs
Hat sich gelöscht
#714 erstellt: 03. Feb 2015, 19:28
Guter Witz
tss
Inventar
#715 erstellt: 04. Feb 2015, 10:39
warum? das war mein ernst!
jeder möchte SEIN produkt im test sehen. warum soll derjenige sich dann nicht ein wenig in die riemen legen und etwas investieren?
skoddyrs
Hat sich gelöscht
#716 erstellt: 04. Feb 2015, 11:11
Grundsätzlich gebe ich dir recht aber er hat ja geschrieben das er die bestellen möchte und er bittet um Ideen...
DarkSubZero
Stammgast
#717 erstellt: 04. Feb 2015, 18:00
Da hast du was falsch verstanden. Ich bestelle keine Subs mehr, ich nehme nur noch welche entgegen.


[Beitrag von DarkSubZero am 07. Feb 2015, 17:00 bearbeitet]
vanWEED
Ist häufiger hier
#718 erstellt: 06. Feb 2015, 22:50
das bedeutet ich bringe dir zwei subs vorbei und du testest die gegen die anderen und ich kann sie dann wieder abholen oder wie soll man sich das vorstellen?
kannst auch gerne per pm antworten das es eigentlich nciht in den thread gehört...
DarkSubZero
Stammgast
#719 erstellt: 07. Feb 2015, 17:02
Ganz genau.

Kannst aber auch gerne mit testen und deine eigenen Erfahrungen beim Test sammeln.
brummfax
Ist häufiger hier
#720 erstellt: 07. Feb 2015, 21:31
So liebe Hifi-Freunde,

nachdem ich hier im Forum erfahren habe, dass der R-115SW in den Niederlanden deutlich billiger zu haben ist als in Deutschland, habe ich mich vor 4 Tagen ganz spontan ins Auto gesetzt, um einen dieser heiß diskutierten Subwoofer zu kaufen. Da das Subwooferkabel aber erst gestern geliefert kam, bin ich erst heute in der Lage meine Erfahrungen zu schildern, um vielleicht dem ein oder anderen die Entscheidung sich dieses Teil zuzulegen zu erleichtern. Um es gleich vorweg zu nehmen, dies ist mein erster Subwoofer, so dass ich nicht vergleichen kann. Auch besitze ich keine Messausstattung, so dass dies ein rein subjektiver Bericht sein wird. Wer einen objektiven Test wünscht, wird sicher hier im Forum oder im Internet fündig. So, nun geht's aber los...

Vorüberlegungen:
Ich höre zu etwa 70% Musik und schaue zu 30% Filme über meinen Beamer. Wichtig war mir, dass der Sub im musikalischen Bereich sauber klingt und kein Dröhnen oder Wummern den Musikgenuß trübt, zumal mein Wohnzimmer prädestiniert für Raummoden ist. Bei den meisten Songs war ich mit dem Bass der 5 anderen Lautsprecher zufrieden, doch bei elektronischer Musik (z.B. Prodigy, Chemical Brothers) fehlte unten rum immer etwas. Beim Heimkino darf es gerne etwas lauter krachen, doch kenne ich auch die Schattenseiten zu lauten Basses in einem Mietshaus. Meinen Frieden mit den Nachbarn wollte ich nicht aufs Spiel setzten.
So tendierte ich erst zu einem geschlossenen Sub wie etwa dem SVS SB-2000, doch nachdem der R-115SW so viel Begeisterung hervorgerufen hat und auch deutlich günstiger ist (habe 620 Euro bezahlt), wollte ich es mal riskieren.
Zuspieler ist der Denon X4000 an dem bereits Lautsprecher von Dynavoice (2x DF-8, 2x DM-6 und 1x DC-5) hängen. Mein Wohnzimmer ist etwa 30 qm groß und hat kaum Möbel.

Der erste Kontakt:
Als ich den riesigen Karton vor meinem Auto stehen sah, ahnte ich bereits, dass es kein leichtes sein wird, ihn alleine in den 3. Stock zu transportieren. Der Karton ist zu allen Seiten zwischen 10 bis 15 cm größer als der Sub und mit knapp 40 kg kein Leichtgewicht. Ich empfehle wirklich sich beim Tragen Hilfe zu holen. Der Karton ist aufgrund seiner Größe alleine kaum zu fassen und beansprucht die Rückenmuskulatur aufs äußerste. Mein erster Gedanke beim Auspacken war: "Oh, eine neue Waschmaschine". In den nachfolgenden Tagen des Wartens auf das Lautsprecherkabel habe ich mich häufiger gefragt, ob der R-112SW nicht auch gereicht hätte... Der R-112SW hat vermutlich die Größe eines durchschnittlichen Subs, wie man ihn häufiger in den Läden sieht. Der R-115SW dagegen ist quasi ein eigenes Möbelstück, der selbst meine großen DF-8 Frontlautsprecher relativ klein erscheinen lässt. Wer etwas dezentes sucht, das sich leicht in das bestehende Arrangement integrieren lässt, ist mit dem R-115SW sicher schlecht beraten und sollte besser zu den kleineren Modellen greifen. Ich konnte meinen Sub ohnehin nicht in die Lautsprecherfront integrieren, da er mir dort nur im Beamerbild gestanden hätte. So habe ich ihn in die hintere rechte Ecke verfrachtet, von wo aus er quer durchs Zimmer Richtung linkem Frontlautsprecher schaut. Dadurch gibt es vielfältige Reflexionswinkel an den Wänden, was das Problem der Raummoden verringern sollte. Wie schon meine anderen Lautsprecher habe ich ihn auf Verpackungsfolie gestellt (die mit den Luftbläschen, die man so schon platzen lassen kann). Dadurch schwebt er quasi auf einem Luftpolster und ist zur Freude der Nachbarn vom Boden abgekoppelt. Aufgrund seines Gewichtes wackelt da aber nichts und man sieht auch keine häßlichen Tennisbälle, Gummifüße oder dergleichen. (Der Sub selbst hat 4 kleine schwarze Füße, die wie Filzgleiter aussehen. Weiß jetzt nicht, aus welchem Material die sind.)
Der Sub ist sehr gut verabeitet und macht einen hochwertigen Eindruck. Mir persöhnlich gefällt die Kupfer beschichtete Membran sehr gut, doch man kann die Vorderseite auch verkleiden und sieht die Membran dann nur ganz leicht durchscheinen. (siehe Fotos) Auch das sieht immer noch sehr edel aus.

Einmessen und Einstellungen:
Denon empfehlt dein Lautsprecherregler (Gain) am Sub auf Mittelstellung (12 Uhr) zu stellen, bevor die Messung startet. Ganz schlechte Idee... Als der erste Strom den R-115SW erreichte, haben sämtliche Scheiben gefährlich gewackelt und ich wusste in den ersten Sekunden überhaupt nicht, wie mir geschieht und was ich tun soll. Audyssey beschwert sich dann auch gleich über den zu hohen Pegel und bietet einen Assistenten zum Einstellen der richtigen Lautstärke (rund 75dB) an. Das ist dann so auf 8 Uhr bei Stufe 2 (von 11 !!!). Der Einmesston kam mir etwas leise vor, so dass ich ihn wieder auf 9 Uhr (Stufe 3) hoch gestellt habe. In dieser Einstellung hört es sich an, als ob der Nachbar mit einem großem Hammer gegen die Wand schlägt und ich musste mich gegen die Wohnzimmertür lehnen, um deren Eigenschwingung zu unterbinden. Später habe ich die Messung noch einmal auf Gain Stufe 2 wiederholt und es reicht auch völlig aus, denn selbst dann senkt Audyssey nach der Messung die Lautsstärke noch mal um 5 dB ab, was ich jedoch wieder rückgängig gemacht habe (Sublautstärke steht jetzt auf +0 dB im Menüpunkt "Subwooferlevel" unter "Audio").
Wer so wie ich kein Pegelmessgerät besitzt, kann unter Youtube mal nach "2000 Hz - 1 Hz Bass" suchen und findet dort einen abfallenden Pfeifton. Mit Hilfe eures Gehöres könnt ihr dann ganz gut den Frequenzgang eurer Lautsprecher messen. Ich habe dabei folgende Beobachtungen gemacht:
1.) Bi-Amping zahlt sich definitiv aus. Gerade im Bassbereich ist der Ton lauter und man hört auch tiefere Frequenzen. Stelle ich die Frontlautsprecher auf "groß" ist es ohne Bi-Amping bei mir ab 90 Hz schon recht leise und ab 69 Hz höre ich gar nichts mehr. Wähle ich die Lautsprechergröße "klein", so verschieben sich diese Frequenzen nochmals um etwa 10 Hz nach oben. Schalte ich jedoch Bi-Amping ein, so wird es bei der Größe "klein" erst ab 69 Hz stiller (dort habe ich einen deutlichen Amplitutenabfall), doch Ruhe herscht erst bei 32 Hz. Stelle ich die Lautsprecher auf "groß" so geht es noch weiter in den Keller, wobei das Dröhnen der Fenster bei etwa 25 Hz den Ton überdeckt. Still ist es bei 22 Hz und nur bei 17 Hz und 12 Hz glaubt man noch leichte Fibrationen zu vernehmen. Die Frequenzen unterhalb 30 Hz sind aber Audyssey zuzuschreiben. Im (Pure)Direkt-Modus ist bei 30 Hz Schluss, wobei es um 36 Hz noch einen hässlichen Amplitudenberg gibt. Da der Berg und das Dröhnen der Fenster in der Einstellung "klein" nicht auftreten, entscheide ich mich für diese Größe. Mit dieser Entscheidung sind auch alle anderen Lautsprecher auf "klein" festgelegt - so will es der Denon.
2.) Die Einstellung "LFE" und "LFE+Main" im "Speaker"-Untermenü "Bässe" des Denon hat keinen Einfluss auf die Frequenzen und die Amplituden an den Frontlautsprechern, ebenso wenig die Übergangsfrequenz. Auf die Fronts hat lediglich die eingestellte Größe und eben Bi-Amping einen Einfluss.
3.) Auch auf das Bass-Signal hat "LFE" und "LFE+Main" keinen hörbaren Einfluss (natürlich bei jeweils gleicher Übergangsfrequenz). Letzteres gilt jedoch nur, wenn beide Lautsprecher auf "klein" gestellt sind, denn "große" Lautsprecher werden bei "LFE" NICHT an den Bass geleitet. (Wer sich wie ich zunächst über fehlenden Bass wundert, sollte diese beiden Enstellungen überprüfen.)
Damit ergibt sich folgende Logik: Wollt ihr für eure Lautsprecher die Einstellung "groß" verwenden, so müsst ihr euch fragen, ob ihr die Signale der großen Lautsprecher auch an den Bass weiterleiten wollt. Wenn "ja", wählt "LFE+Main", und wenn "nein", dann "LFE". Habt ihr alle Lautsprecher auf klein gestellt, so ist es meinem Eindruck nach Wurst, ob ihr "LFE" oder "LFE+Main" wählt, das Signal aller Lautsprecher geht in jeden Fall an den Bass.
Da ich wie bereits erwähnt einen deutlichen Amplitudenabfall der Fronts bei 69 Hz habe, werde ich die Übergangsfrequenz bei 80 Hz setzen, damit der Sub das Loch ein wenig kompensieren kann. Wer von solchen Löchern befreut ist, kann gerne auch auf 60 Hz hinuntergehen, um einen noch trockeneren Bass zu bekommen.
Den LFE-Tiefpass-Filter im Menü "Bässe" habe ich auf Maximum (250 Hz) gestellt und auch am Sub alle Frequenzen mit dem entsprechenden Regler zugelassen. Der Phasenschalter am Sub steht bei mir auf 0° und der Einschalter seht auf "Auto". Mehr Einstellmöglichkeiten gibt es am Sub nicht.

Höreindruck - Musik:
Um es gleich vorweg zu nehmen, ich wurde nicht enttäuscht. Kein Brummen oder Wummern. Audyssey MultEQ XT32 in Zusammenspiel mit dem R-115SW haben ganze Arbeit geleistet. Natürlich geht der Bass jetzt weiter runter als vorher, aber er hört sich auch angenehmer an als vorher aus dem 5.0 System. Der "Kopfschmerzfaktor" bei basslastigen Quellen hat spürbar abgenommen. Mit den Lautstärke-Empfehlungen von Audyssey gliedert sich der Bass sehr harmonisch ins gesamte Klangbild ein, hält sich also angenehm zurück. Man hört, dass er da ist, doch wird er nie aufdringlich. Das erwähne ich deshalb, weil ich ihn vorher zu laut eingestellt hatte. Bei so einem Monster möchte man natürlich wissen, was man gekauft hat und neigt zu Beginn dazu den Bass etwas lauter aufzudrehen. Bei jeder von mir getesteten Lautstärker hat der Bass immer sehr sauber gespielt, doch ab einer bestimmten Lautstärke dominiert er natürlich das Geschehen. Hier gilt also die alte Devise "weniger ist mehr". Bei "Block Rockin Beats" von den Chemical Brothers macht er Frequenzen hörbar, die vorher völlig untergegangen waren, und endlich hören sich Prodigy und Chemical Brothers so an, wie es sein muss. Der Klang von "Hotel California" von den Eagles hat sich (bei meinen Lautstärkeeinstellungen für den Sub) hingegen nur wenig geändert, das Stück geht aber auch längst nicht so weit in den Keller und die Dynavoice sind bereits sehr gute Lautsprecher. Ein weiterer Testkandidat ist das Stück "Budget Meeting" von Hans Zimmer aus dem Film "King Arthur". Bei diesem Stück lässt der Komponist es im schnellen Tempo ordentlich krachen und ich bekomme immer Gewaltphantasien, weil es so brutal daher kommt. Nicht ganz einfach für einen Sub mit dem Tempo mitzuhalten, doch der R-115SW lässt bei diesem Stereo-Stück Kino-Feeling aufkommen. Das Tempo kann er halten und setzt geziehlt Akzente. Von einem Brei aus Bass ist nichts zu hören. Last, but not least, das Popstück "Loro" von Pinback. Hier rundet der Sub das Klangbild nach unten sehr schön ab. Das Stück hört sich jetzt wärmer und voller an. Wieder kein Dröhnen und der Bass gliedert sich hervorragend in die Klangkulisse der anderen 5 Lautsprecher ein. Man merkt überhaupt nicht, dass der Bass aus einer ganz anderen Ecke des Raumes kommt.
Ich würde meinen Eindruck insgesamt etwa so zusammenfassen: Bei "normalen" Stücken hält sich der Bass angenehm zurück und bereichert das Klangbild dezent hin und wieder durch einen trockenen und präzisen Bass. Basshaltige Musik profitiert sehr stark vom R-115SW und man freut sich, wie weit der Sub in den Keller gehen kann. Dennoch kommt es nicht zum Dröhnen oder Wummern. Der Bass ist sehr sauber und schmerzt nicht in den Ohren.

Höreindruck - Kino:
Auch hier entscheidet natürlich der Bassanteil der Quelle über den Eindruck. Auftakt bildet Transformers 4 - Ära des Untergangs. Hält sich der Bass bei der Wiedergabe von Musik aus Stereo-Signalen noch angenehm zurück, zeigt er bei echten 5.1-Quellen mit separatem LFE-Signal, was in ihm steckt. Schon als die Raumschiffe zu Beginn ins Bild fliegen, rummelt es ordentlich im Wohnzimmer. Als dann im Land der Dinosaurier die Transformatorraketen explodieren, kracht es gewaltig und es wird klar, dass die Wohnzimmertür in Zukunft offen bleiben muss, damit sie nicht in der Zage wackelt. Auch das Sofa und der Couchtisch vibrieren leicht. Sofort stellt sich Sorge um die Nachbarn ein und ich renne ins Nachbarzimmer, um den Klangfluss durch die Wand zu beurteilen. "Ist zumutbar" beschließe ich und kehre zurück. Doch ein bisschen Restsorge bleibt. Der kräftige Bass zeigt sich natürlich auch in weiteren Szenen und Kinostimmung kommt definit auf. Ich hätte nicht gedacht, welch einen Einfluss so ein 6. Tonkanal doch hat und wie groß der Unterschied zu 5.0 ist. Nicht, dass ihr mich falsch versteht, die Dynavoice machen auch ohne Sub ordentlich Krach beim Filme schauen und ich hatte den Bass bisher nicht wirklich vermisst, doch offenbar wusste ich auch nicht, was da noch möglich ist. Schön ist, dass man beim Denon die Lautstärke des LFE-Signals unter Audio-->Surround-Parameter noch einmal heruntersetzen kann, falls einem beim Filme Schauen der Bass dann vielleicht doch zu kräftig ist.
Zweiter Testkandidat war "Der Untergang". Zu Beginn des zweiten Kapitels gibt es einen Artillerie-Angriff und der Einschlag der Geschütze hört sich genauso an, wie man sich das vorstellt. Bei der nachfolgenden Szene im Keller bekommt man einen guten Eindruck, welche psychologische Wirkung anhaltendes Geschützfeuer auf die Menschen in den Bunkern gehabt haben muss.
Dritter Kandidat ist "Million Dollar Baby". Hier gibt es keine Explosionen, aber heftige Faustschläge. Die klingen sehr hart geschlagen, aber natürlich nicht so, wie der Einschlag einer Rakete. Was ich damit sagen möchte, ist, dass der R-115SW sich auch zurück halten kann und nur soviel in Erscheinung tritt, wie es gewünscht wurde.
Ich kann den Sub also auch für den Kino-Genuss wärmstens empfehlen.

Nachwort:
Wie eingangs schon erwähnt, ist dies mein erster Sub und zu Beginn ist man natürlich immer ganz begeistert von seinem neuen "Baby". Auf die Gefahr hin, dass sich mein Test wie bei AreaDVD liest, möchte ich nochmals betonen, dass dies nur ein sehr subjektiver Eindruck ist. Doch wer mit einem riesigen schwarzen Kasten im Wohnzimmer leben kann, wird bei diesem Preis (siehe auch der Sammelbestellungsthread) wohl kaum etwas falsch machen. Die Größe ist mein einziger Kritikpunkt, doch hier kann man ja auch zu den kleineren Brüdern greifen. Vielleicht wirkt er ja auch nicht mehr ganz so wuchtig, wenn man ihn mit weißer Folie beklebt, doch das wäre schade, bei so einer hochwertigen Oberfläche.
Gerne beantworte ich weitere Fragen, sofern ich dazu Auskunft geben kann. Auch Kritik oder Anregungen stehe ich natürlich offen gegenüber.
Hoffe, ich konnte dem ein oder anderen helfen. Viel Spaß mit den Klipsch, sofern ihr auch eine Neuanschaffung plant.

Und jetzt natürlich noch ein paar Bilder. (Die 1 Liter Milchtüte dient dem Größenvergleich.)

P1050554-kleinP1050555-kleinP1050557-kleinP1050559-klein


[Beitrag von brummfax am 10. Feb 2015, 11:41 bearbeitet]
Marcel_=)
Ist häufiger hier
#721 erstellt: 07. Feb 2015, 22:13
Super geschrieben und schöne Bilder...macht echt Lust auf den Subwoofer
Ein Antimode verwendest du nicht, oder? Hörst du irgendwelche Strömungsgeräusche am Port?
Viel Spaß mit dem Monster
brummfax
Ist häufiger hier
#722 erstellt: 07. Feb 2015, 22:42
Danke Marcel für dein Lob.

Nein, eine Antimode verwende ich nicht. Hatte hier
Audyssey XT32 vs Antimode 8033
gelesen, dass bei Audyssey MultEQ XT32 eine zusätzliche Antimode keine Verbesserung brachte, jedoch Audyssey MultEQ XT + Antimode mit Audyssey MultEQ XT32 vergleichbar ist. Gut, dass ich damals beim Receiver nicht gespart habe.

Strömungsgeräusche habe ich bisher noch keine vernommen? Habe gerade extra noch einmal das Ohr an den Port gelegt, um wirklich sicher zu sein. Mag sein, dass das bei Lautstärke-Stufe 11 noch mal anders ist, aber das wollte ich weder meinem Ohr noch den Nachbarn zumuten. Obwohl ich schon neugierig bin, was bei der Lautstärke alles passiert. Stufe 6 (12 Uhr) klang bereits wie ein Panzer, der durch's Wohnzimmer fährt.
Hülya11
Stammgast
#723 erstellt: 07. Feb 2015, 22:54
Toller ausführlicher Bericht. Ist wirklich groß der Sub, wirklich ein Möbelstück ;-)

Was hast Du denn in Holland genau bezahlt?
MOT1848
Inventar
#724 erstellt: 07. Feb 2015, 23:16
Die Kupfer Membran passt zur restlichen Einrichtung
Dadof3
Moderator
#725 erstellt: 08. Feb 2015, 00:01
Ich hatte ihn mir größer vorestellt. Ist doch noch relativ kompakt.

Danke für den Bericht!

Deine Tipps zu den Einstellungen am Denon sind allerdings mit Vorsicht zu genießen. Du solltest im Allgemeinen die Mains besser auf Small stellen, kein LFE+Main, sondern "nur LFE", und die Trennfrequenz nach Gehör einstellen. Ich denke, 60 Hz wird besser sein als 80.

Das mag anfangs etwas weniger voluminös klingen, ist aber nach etwas Eingewöhnung ein viel saubererer und trockenerer Bass.
wugar
Inventar
#726 erstellt: 08. Feb 2015, 14:23
@brummfax: Danke für den Bericht!

Front LS auf small, nur LFE, und die Trennfrequenz 60Hz, so wie Dadof3 geschrieben hat.

Grüße und viel Spass!
Wugar


[Beitrag von wugar am 08. Feb 2015, 18:56 bearbeitet]
brummfax
Ist häufiger hier
#727 erstellt: 08. Feb 2015, 21:45
Hallo Leute,

ich möchte euch den Sub sicher nicht ausreden, aber er wirkt in echt noch um einiges wuchtiger als auf dem Foto. Also bitte nachher nicht wundern.

Bezahlt habe ich 620 Euro, steht auch im Text.

Ich habe heute noch einmal allerlei Messungen gemacht, um die Empfehlungen von Dadof3 und Wugar zu testen. Ich wesentlichen gehe ich mit euch, nur dass ich meine Übergangsfrequenz auf 80 Hz gelassen habe, weil die Fronts unterhalb von 70 Hz in der Lautstärke deutlich abfallen. Der Sub kompensiert das ganz gut. Meinen Bericht habe ich entsprechend angepasst.

Danke für eure Kritik und euer Lob!
DarkSubZero
Stammgast
#728 erstellt: 09. Feb 2015, 15:06
Für die jenigen die den R115 noch für 580€ haben möchten. Die Sammelbestellung läuft am Freitag aus. Wer bis dahin nicht überwiesen hat bekommt auch kein mehr
Dadof3
Moderator
#729 erstellt: 09. Feb 2015, 23:22
Bekäme man zwei davon samt Karton in einen 5er-BMW-Kombi?
Gallus-Claudius
Stammgast
#730 erstellt: 10. Feb 2015, 00:28
ja passen sogar in einen Audi a3
moppel_1704
Ist häufiger hier
#731 erstellt: 10. Feb 2015, 08:51
2 Stück in einen A3 mit Umkarton??? Da wäre ich mir jetzt nicht sicher.
Habe einen in einem Passat gehabt und da war kein Platz für einen 2ten
michi26
Stammgast
#732 erstellt: 10. Feb 2015, 09:12
@brummfax

Unter welchen Einstellungen am AVR hast du getestet bzw. gehört? Dynamic EQ an? Dynamic Volume an?

Gruß, Michael
Dadof3
Moderator
#733 erstellt: 10. Feb 2015, 09:19
Kennt jemand die Abmessungen des Kartons?

Ich habe auch Schwierigkeiten mit der Vorstellung, dass die in einen A3 passen.


[Beitrag von Dadof3 am 10. Feb 2015, 09:20 bearbeitet]
hifiharri
Ist häufiger hier
#734 erstellt: 10. Feb 2015, 10:19
Hallo Leute
Ich habe R-110SW bei mir zum Testen, wenn ich den LOWPASS“ (Tiefpass)
ganz nach rechts drehe bekomme ich vom Receiver eine Fehler Meldung
muß in auf 120Hz setzen dann ist alles in Ordnung ist das Richtig so?
Guß Heribert
Alfo84
Inventar
#735 erstellt: 10. Feb 2015, 10:52
Was für eine Fehlermeldung
brummfax
Ist häufiger hier
#736 erstellt: 10. Feb 2015, 11:40
@Dadof3: Die Abmessungen des Kartons sind 69x71x62 cm (BxHxT).

@Michi26: Dynamic EQ ist an und Dynamic Volume ist auf "light" gestellt. Audyssey LFC ist aus und alle anderen Einstellungen sind mehr oder weniger Standard. Ach ich sollte vielleicht noch erwähnen, dass ich den Klangmodus "Dolby PLII Music" verwendet habe. "DTS NE: X Music" klingt aber auch sehr schön. Bei den Filmen wurde der Klangmodus automatisch gewählt.

Hoffe, ich konnte helfen.


[Beitrag von brummfax am 10. Feb 2015, 11:40 bearbeitet]
hifiharri
Ist häufiger hier
#737 erstellt: 10. Feb 2015, 11:54
das er den Subwoofer nicht wieder runterdrehen kann -10dp
Alfo84
Inventar
#738 erstellt: 10. Feb 2015, 12:01
Dann nehme ich an, das du irgendwo im Oberbass eine fette Raummode hast, die den Sub lauter erscheinen lassen als er tatsächlich ist.
Dadof3
Moderator
#739 erstellt: 10. Feb 2015, 12:03

brummfax (Beitrag #736) schrieb:
@Dadof3: Die Abmessungen des Kartons sind 69x71x62 cm (BxHxT).

Top, vielen Dank, dann will ich mal messen.
hifiharri
Ist häufiger hier
#740 erstellt: 10. Feb 2015, 12:24
Also in einer anderen ecke stellen?
Alfo84
Inventar
#741 erstellt: 10. Feb 2015, 12:27
Kann ich jetzt pauschal nicht beantworten. Was für einen Receiver hast du? Benutzt du ein normales Cinch Kabel oder eine Y-Kabel? Volumenregler des Subs kannst du nicht verringern?
hifiharri
Ist häufiger hier
#742 erstellt: 10. Feb 2015, 12:35
habe den Volumen Regler auf stehen 9 Uhr stehen
und den „LOWPASS“ 120 Hz dann gibt der Receiver keine Fehlermeldung
MOT1848
Inventar
#743 erstellt: 10. Feb 2015, 15:13

brummfax (Beitrag #736) schrieb:
@Dadof3: Die Abmessungen des Kartons sind 69x71x62 cm (BxHxT).

@Michi26: Dynamic EQ ist an und Dynamic Volume ist auf "light" gestellt. Audyssey LFC ist aus und alle anderen Einstellungen sind mehr oder weniger Standard. Ach ich sollte vielleicht noch erwähnen, dass ich den Klangmodus "Dolby PLII Music" verwendet habe. "DTS NE: X Music" klingt aber auch sehr schön. Bei den Filmen wurde der Klangmodus automatisch gewählt.

Hoffe, ich konnte helfen. :prost


Du guckst doch nicht ernsthaft ein Film in den von denon aufbereiteten Sound modis? :o
hifiharri
Ist häufiger hier
#744 erstellt: 10. Feb 2015, 15:46
Fehlermeldung =Pegelfehler
brummfax
Ist häufiger hier
#745 erstellt: 10. Feb 2015, 17:16
@MOT1984

Nein natürlich nicht, bestenfalls bei alten Filmen mit Stereoton. Ich meinte damit, dass der Denon dann automatisch z.B. auf Dolby TrueHD - oder was der Film gerade mitbringt - umspringt.
Gallus-Claudius
Stammgast
#746 erstellt: 10. Feb 2015, 22:02
ich fahre nen A3 Sportback und hab 2 R115 Transportiert.

Sitze nach vorne, Rücksitze umklappen, 1 Sub reindrücken. 1 Sub auf die Langeseite den andern auf die Kurze Seite Legen.

Musst nur Aufpassen das du die Heckscheibe nicht Schrottest weil der Karton ins Fenster reindrückt.

Gruß Gallus
Ottihag
Stammgast
#747 erstellt: 21. Feb 2015, 22:50
Guten Abend zusammen,

ich bin seit ein paar Tagen stolzer Besitzer eines R115.
Schon ein riesen Teil, hab noch immer Rücken vom rücken

Beim testen ist mir ein relativ lautes brummen (aus dem Netzteil?) ab einer lautstärke von 12Uhr (die definitiv nicht alltagstauglich ist) aufgefallen. Ist das normal?
Das brummen tritt erst auf wenn ein chinchkabel gesteckt ist. es ist aber egal ob das andere ende im avr oder in der luft hängt. Es ist ebenso egal ob ich ein Oelbach y-kabel oder günstiges 10m monochinch nutze.
Ich habe mehrere Stromkabel (leider habe ich das originale nicht) und verschiedene steckdosen probiert.
Das brummen ist bei höherer laustärke schon deutlich im raum wahrnehmbar, wo ich mich frage ob das noch normal ist.

wie ist das bei euch?
Gallus-Claudius
Stammgast
#748 erstellt: 21. Feb 2015, 23:05
Brummen ist normal,

hmm 12 Uhr Einstellung da steht aber nix mehr im Raum.

kleiner Tipp regel den Sub runter und im Avr hoch. Es hilft auch die übernahmefrequenz runterzusetzen also nicht auf Lfe lassen sondern zb 80 hz.

Das brummen wird dann nicht mehr wahrnehmbar.

Gruß Gallus
Ottihag
Stammgast
#749 erstellt: 21. Feb 2015, 23:12
Dass das normal ist, beruhigt mich! Danke

Nicht falsch verstehen, habe ihn bei 9 Uhr eingemessen. Ist mir nur aufgefallen und wollte einen Defekt oder Fehler ausschließen.


[Beitrag von Ottihag am 21. Feb 2015, 23:13 bearbeitet]
Gallus-Claudius
Stammgast
#750 erstellt: 21. Feb 2015, 23:15
ja aber im Filmbetrieb hört man selbst die 14 Uhr Stellung nicht.

das brummen ohne Film ist aber auch nicht wirklich richtig laut oder wie empfindest du es?

bei 9 Uhr Stellung ist es nicht vorhanden.
Ottihag
Stammgast
#751 erstellt: 21. Feb 2015, 23:36
Ne da hast du natürlich Recht, aber sollte es Leute geben die ihn so laut betreiben könnte es in leisen Passagen schon hörbar sein.

Bei 9 Uhr hört man es überhaupt nicht.

Ich habe ihn nun an einer stelle stehen die mir nicht wirklich gut gefällt, klingen tut er aber schon ganz gut.
Habe einen problematischen Raum und als erste Handlung das Teil aufs Sofa gehievt und mögliche Stellplätze gesucht. Von den bevorzugten war nur in den ecken überhaupt was zu hören (neben dröhnen) und ich wollte mal testen was mein audyssey xt daraus macht. Leider hat es garnicht geklappt. habe selbst bei 8uhr am sub noch einen Pegel im x1000 von -12 bekommen. Hab ich da eine so laute Frequenz dass sich der avr nur so helfen kann?
Ich plane eine antimode anzuschaffen um diese ecke nutzen zu können und bis dahin mit dem Kompromiss zu leben.


[Beitrag von Ottihag am 21. Feb 2015, 23:42 bearbeitet]
Jockel100
Hat sich gelöscht
#752 erstellt: 21. Feb 2015, 23:40
also wenn das teil bei 12 uhr bzw über 9 uhr stellung schon brummt und ich mit einstellungstricks arbeiten muss um das zu verringern...........
na ich weiss nicht...........
Ottihag
Stammgast
#753 erstellt: 21. Feb 2015, 23:49
Naja das sind schon verschiedene punkte.
Das brummen bei höherer Lautstärke am Subwoofer kommt vom Verstärker, also so ein typisches elektonisches surren, wo nur fraglich ist, ob das normal bzw. tolerierbar ist und bei der von mir genutzten Lautstärke ist es nicht zu hören.

Der andere Punkt ist der klang, der mich persönlich in meinem Raum noch nicht zufrieden stellt, der trotzdem der beste ist den ich bisher hier gehört habe.
Jockel100
Hat sich gelöscht
#754 erstellt: 22. Feb 2015, 00:01
das sollte auch nicht überheblich rüberkommen

jedoch finde ich es gelinde gesagt zum kot... wenn einem immer wieder suggeriert wird das der eine oder andere mangel " normal" sei und ja eigentlich nicht weiter störend ist.

aber das anti mode kann ich ruhigen gewissens empfehlen, wird zwar garantiert das brummen nicht beseitigen können aber ist jeden cent wert.
hatte es selbst lange im einsatz und würde es bei bedarf immer wieder kaufen.
MOT1848
Inventar
#755 erstellt: 22. Feb 2015, 00:08
Das Teil ist nicht umsonst so günstig
Jockel100
Hat sich gelöscht
#756 erstellt: 22. Feb 2015, 00:11
das hast du jetzt aber gesagt
blaufichte
Inventar
#757 erstellt: 22. Feb 2015, 08:19
Moin,

für mich hört sich die Thematik nach Brummschleife an.
Gerade wenn das Kabel gesteckt wird.
Wenn möglich Probier dochmal einen anderen Stromkreis , einen wo der Verstärker / Reciever nicht mit dranhängt.

Grüße Fichte
Ottihag
Stammgast
#758 erstellt: 22. Feb 2015, 13:39
Moin Fichte,

habe nochmal andere stromkreise und auch Chinchkabel probiert.. das brummen bleibt, fasse ich allerdings den chinchstecker am Subwoofer an hört es auf.

Wie dieser Link aus dem extra Thread zu diesem thema zeigt, scheint es mit einem chinch-entstörfilter besser zu werden.
Ist das nun ein mangel? oder für klipsch nicht zu vermeiden?

Ich habe nun das 10m Kabel dran um eine ordentliche verlegung des kabels zu erreichen und es ist bei 9uhr minimal hörbar, also etwas lauter als mit dem oelbachkabel.. werde mal gucken ob ich so einen Filter kaufe..

bisschen nervig das Thema
Mekali
Hat sich gelöscht
#759 erstellt: 22. Feb 2015, 21:40
Ich habe heute den R115 bei mir in Betrieb genommen Leider hatte ich bisher noch nicht viel Zeit zum Testen.

Hier meine Ausgangssituation:

Raumgröße 7m x 4m
Eher hallig als normal bedämpft, da sich ein großes Fenster 2,5m x 4m auf der kurzen Seite des Zimmers befindet.

Die Anlage steht an der langen Wand, der Sitzabstand beträgt ca. 3,50m. Auf der gegenüberliegenden Seite befindet sich die Eckcouch. Bei der Positionierung des Subwoofers bin ich relativ flexibel, derzeit steht der Klipsch vorne links auf den Hörplatz ausgerichtet in der Raumecke. Aktuell läuft der Sub ohne Antimode. Der Gain Regler des Klipsch steht bei schlanken 9:00 und am Receiver wurde der Sub mit -2db eingemesen. Die Front LS habe ich bei 60Hz und den Center und die Rears bei 80Hz getrennt.Als AV Receiver dient ein Yamaha RX-A3020; Front LS sind Canton Karat L800.

Im Vergleich zum SVS PB12NSD, der am gleichen Ort stand, klingt der Klipsch deutlich straffer und knackiger. Getestet habe ich kurz mit The Dark Knight und Iron Man 2. Während der SVS sehr viel Erdbeben produzierte und immer ein wenig aufgesetzt wirkte, spielt der Sub zwar brachial, aber konturiert und sehr kontrolliert. Bisher sehr überzeugend und das Feintuning kommt erst noch

Ich hoffe in den nächsten Tagen noch ausgiebiger testen zu können und werde dann weiter berichten.


[Beitrag von Mekali am 22. Feb 2015, 21:48 bearbeitet]
MuLatte
Inventar
#760 erstellt: 22. Feb 2015, 21:49
Ich lese öfter Antimode. Hat das jeder 2. zu Hause oder wie ist das? Kostet so 300 Euro das Teil sagt Google.
std67
Inventar
#761 erstellt: 22. Feb 2015, 21:54
eigentlich hat das hier jeder der keinen AVR mit XT32 hat
Abgesehen von den drei Usern die manuelle DSPs einsetzen und selber einmessen

Ernsthaft. Seit socleh dsPs zu erschwinglichen Preisen zu bekommen sind ist die Zahl der User die sowas einsetzen natürlich stark gestiegen. und zu empfehlen ist es auf jeden Fall, da bauliche Maßnahmen um den Bass zu ¨bändigen¨ kaum umzusetzen sind. jedenfalls nicht in normalen Wohnräumen
Der Bassbereich nimmt subjektiv an Tiefgang und Präzision zu
Für mich die sinnvollste Investition im Heimkino


[Beitrag von std67 am 22. Feb 2015, 21:55 bearbeitet]
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