Der SVS Erfahrungs Thread

Hallo!

Wieso kosten die SVS Subs in Norwegen eigentlich generell deutlich weniger als bei uns (z.B. SB-12NSD, PB-12NSD jeweils 100 Euro Unterschied)?

Zahlen die da oben in Norwegen keinen Steuern oder wie erklärt sich diese Differenz? Wer weiß mehr?8)

mfG
Christian

Beim pb13 ultra sind es sogar 350€!

Die Angaben auf der LSound.no Seite sind Nettopreise.

Schaut euch bitte mal die BIlder unten an, ich habe vor in die Ecke links neben der Couch einen PC12-Plus hinzustellen, kann es da zu Problemen kommen oder macht die Wand- und Couchnahe Aufstellung nichts? Ich erhoffe mir davon ein sehr insentives Basserlebnis in der Tiefbassgegend da der Sub direkt am Hörplatz steht und dank DF Methode müsste das auch funktionieren oder???
@Bass-Oldie
Du hast deine Subs doch auch direkt neben der Couch?

Ja, meine stehen beide links und rechts von der Couch. Das ist daher eine Massagecouch, wenn der Film es hergibt.
Du hast aber auch zwei, oder? Wenn nur ein Sub so nah rechts steht, dann wird deine Hinterbacke orten, woher die Erschütterungen kommen. Das lenkt ziemlich vom Film ab.

Ich wollte nur einen bestellen. Also wird das deiner Meinung nach eher nichts?

Ich hatte am Anfang auch nur einen, aber mit zweien ortet dein Hirn und deine Pobacken den Bass wieder dem Bild zu. Mit nur einem Sub (und willst ja den brachialen Effekt) sagt dir dein Auge, der Film ist vorne auf der Leinwand, und dein Hintern signalisert das Ereignis von der Seite. Ich fand das dem Filmgenuss sehr abträglich.
Weniger tief gehende Subs und Musikhörer haben dieses Problem deutlich weniger, aber bei Film, mit viel Wumms ... nimmst du besser noch einen für die andere Seite. Wenn das geht und dort Platz ist.
Geht das nicht, wäre ein Platz an der LS Front ratsamer.

Das Problem ist ich habe vorne und hinten rechts kein Platz, nur eben hinten links. Wenn das wirklich so ist wie du sagst dann geht mein Plan leider nicht auf, ich dachte immer die Subs wären nicht ortbar aber bei der nahen Aufstellung wirds wohl schwer bei einem.

naja

grundsätzlich hat Axel recht. Aber ob es für DICH subjektiv wirklich so extrem ausfällt solltes du testen
Hängt natürlich auch vom Abstand des Subs zum Hörplatz ab, davon wie massic die Couch ist, welche Pegel gefahren werden, und wie tief der Sub kommt

Merken tu ich bei Film den Sub hinten rechts auch (bei Musik absolut nicht zu orten) aber permanent störend oder ablenkend finde ich das nicht

von den ohren her sollte der sub wenn er denn bei 80hz oder niedriger getrennt wird nicht ortbar sein. allerdings merkt man in der regel wenn man links oder rechts am arsch gekrabbelt wird und auf der anderen seite nicht. wenn du den sub nach vorne stellst sollte das problem gelöst sein.

@ Stefan
Ich bezog mich halt auf diesen Wunsch:

Ich erhoffe mir davon ein sehr insentives Basserlebnis in der Tiefbassgegend

Wenn dabei die Pegel gering bleiben, mag das hinkommen, aber wer lauter hört... OK, es mag jammern auf hohem Niveau sein, aber bei Effekten wie einer Lawine oder sonstigen Bassgewittern, da macht halt der andere Sub den Unterschied aus.

@ Dirk
Hab' ich ja geschrieben, wenn auch etwas subtiler.

ja

wenn ich irgendwann nochmal günstig nen 2ten AcousticResearch W30 finde...................

Hi mystylez,

ich hatte leider keinen SB aber vielleicht hilft dir das ja weiter:

Ist zwar etwas etwas mehr zum sehen aber aber dennoch recht aufschlussreich. Josh Ricci hat sowohl en Sb als auch den Ultra (den PB12 DSP NSD auch) getestet (audioholics.com). Dabei sind so ziemlich alle wesentlichen Parameter als Graphen abgebildet:

Der Ultra zieht bei Max Pegel, Tiefgang, Gruppenlaufzeit und auch bei den Verzerrungen deutlich am SB vorbei.

Im Klartext: 1 Ultra = 3-Fach höherer Ausgangspegel als ein SB bei weniger Verzerrungen und zeitirichtigerem Signal

Die Impulsanstwort vom Ultra kannst du im Detail bei Data-bass.com in allen 3 Modi ansehen. Es gibt dort wenig Woofer, die ein derart kurzes Ausschwingverhalten haben. du brauchst als keine Angst haben, dass er zu "langsam" klingt

Was Massage angeht: das schafft der Ultra auch aus der vorderen Raumecke. Vom kurzen Impuls in den Rücken bis zum durchschwingen der Couch ist alles dabei. Im Moment ist der -6 Db wahlweise linear bis 7 Hz in Sealed oder 14 HZ im 20 Hz Modus.

Die Master Volume sollte dabei aber oberhalb der -10 Db stehen damit die taktiken Effekte richtig zur Geltung kommen.
Einer sollte also auch für einen Aha Effekt funktionieren

Bin im Moment doch wieder dabei mich mit Hauskurven auseinander zusetzen.Dann sollte es auch bei niedrigerem Pegel entsprechend funktionieren

Felix

mstylez schrieb:

Das Problem ist ich habe vorne und hinten rechts kein Platz, nur eben hinten links. Wenn das wirklich so ist wie du sagst dann geht mein Plan leider nicht auf, ich dachte immer die Subs wären nicht ortbar aber bei der nahen Aufstellung wirds wohl schwer bei einem.

Ich denke ich bestell mir einfach mal einen und teste ihn, wenn mir das Ganze nicht gefällt muss ich ihn halt wieder zurückschicken, bringt ja sonst nix.
Mir geht es hauptsächlich um die ganz tiefen Frequenzen unterhalb von 25hz, die wie ne Welle durch einen gehen und den ganzen Boden unter einem erschüttern. Da stellt sich mir jetzt die Frage ob der Plus das kann oder ob ich zum Ultra greifen muss. Mir gehts nicht ums Geld aber wenn der Plus das schafft würde der mir ausreichen, die 1000Watt des Ultras werde ich wahrscheinlich eh nicht voll ausnutzen können.

angeblich (laut Aussagen SVS - auch hier gibt es massig Diagramme bei Audioholics) kann der Plus alles was der Ultra kann - nur 3 Db weniger Spitzenpegel

Im Prinzip ist es das Chassis die Weiterentwicklung des alten 12.3, der die PB12 Plus und Plus/2 DF Varianten angetrieben hat.

Das habe ich auch schon gelesen aber ich kann mir nicht vorstellen, dass der Ultra nur 3db mehr Pegel machen soll, der spielt sicherlich auch nochmal ne Ecke tiefer. Ich warte mal ab was Alberto meint.


Edit:
Ich hätte doch noch einen Stellplatz! Und zwar vorne links, da hab ich momentan einen Ventilator stehen, der könnte im Notfall weg bzw woanders hin. Was meint ihr? Wäre das besser???

Sag mal: den Plus hattest du doch selber (x2 wenn ich mir erinnere) dann müsstest du doch noch wissen wie sich die unter Oktave im Vergleich anfühlt.

Zu deinen Zweifeln bzgl Plus und Ultra:
Mehr Tiefgang kann der Ultra ganz evtl im sealed Modus. Im 20 Hz und im 16 Hz Modus sind die Hochpässe wie der Name schon sagt bei beiden gleich.
Aber auch in sealed ist ein Highpass bei 10Hz beim Ultra gesetzt um das Chassis zu schützen.

Ein PEQ fehlt dir, wenn du ihn benötigen solltest.

Ich will dir jetzt nicht den Plus aufschwatzen, da ich ja selbst einen Ultra habe und zumindest das Gefühl zu schätzen weiß, dass da noch Reserven sind.

Ich hatte zwei pb12 Plus,das Vorgängermodell. Die ganz tiefen Frequenzen,die ich meine kamen bei mir im Raum nicht so gut rüber. Für meinen Geschmack hätte es unter 25hz etwas spürbarer sein können. Das lag wahrscheinlich am Raum, der war 4x5m und ich habe die Subs/Couch an der langen Seite stehen gehabt, hätte ich die ganze Aufstellung um 90Grad gedreht wäre es vllt besser gewesen aber das ging nicht.
Aber zufriedenstellend waren die PB Plus trotzdem, sind super Subs.
Jetzt habe ich einen neuen Raum,da könnte das ganze besser aussehen,das muss ich halt testen. Deswegen dachte ich direkt an den ultra um auf Nummer sicher zu gehen. Wenn du aber meinst der pc Plus würde genauso tief spielen wie der ultra dann würde der Plus ja ausreichen. Einen PEQ brauche ich nicht,das kann ich alles im avr einstellen.

Wieso möchtest du jetzt wechseln?
Du warst ja voll zufrieden mit den SB-s?

Habe es glatt vergessen,wollte es erwähnen,ist OT aber!
Habe mir diese dinger für meine 2 BK Monolith plus und Ultra13 gekauft,einfach wahnsin was die dinger bringen!
Der Nachbar unten wird dankbar!
http://www.auralex.c...isolation_gramma.asp

Vielleicht ist ja der Weg das Ziel? Oder geht es jemand anders mit diesem Hobby?

Er hatte ja schon die pb12 ultra!

Eben!

Da stehe ich noch relativ weit am Anfang des Weges. Warte auf meinen ersten PB 12 NSD.

Und die sind schon heftig,ok,der alte downfire mit dem 12.3 chasis ist besser,habe ich auch.

Weil der LFE Kanal jetzt von den Fronts wiedergegeben wird und ob ihr es glaubt oder nicht,die bringen genauso viel bass wie die beiden SBs. Deswegen werden die jetzt verkauft.

Aber es fehlt noch immer der lfe und bei einer blueray wirst du das vermissen! Du hast 5.0 ohne lfe!

Wenn der Sub im AVR Menü deaktiviert ist bzw man keinen Sub benötigt weil man potente Fronts hat wird der LFE Kanal auf die Fronts geleitet bzw beigemischt. Da geht nichts verloren und vermissen tut man auch nichts

Und ist nicht das selbe! Habe es getestet! Man hört den unterschied!

Dann hast du schlechte Fronts, ganz einfach. Oder nen schlechten AVR. Oder beides

Eben nicht!

_musikliebhaber_ schrieb:

Habe es glatt vergessen,wollte es erwähnen,ist OT aber! Habe mir diese dinger für meine 2 BK Monolith plus und Ultra13 gekauft,einfach wahnsin was die dinger bringen! Der Nachbar unten wird dankbar! http://www.auralex.c...isolation_gramma.asp

Was bringen die Dinger denn?
Schreib doch bitte mal deine Erfahrungen,wie hat sich das Klangbild verändert ?

_musikliebhaber_ schrieb:

Eben nicht!

Wie du meinst

Wird der LFE nicht nur mit -10 db auf die Fronts geleitet oder täusche ich mich da?

Wenn der AVR merkt, dass kein Sub im System integriert ist werden die Fronts (egal was es für welche sind) auf "Groß" bzw "Large" gestellt und sie bekommen den vollen LFE Kanal ab, genauso wie der Sub. Wenn man gute LS hat fehlt auch nichts, wobei die wenigsten wirklich unter 25hz kommen, diese Frequenzen fehlen dann natürlich, da hilft nur ein riochtiger Sub weiter. Deswegen möchte ich ja jetzt einen Plus oder Ultra.
Ein Bekannter hat zwei große Infinity LS mit jeweils einem 38er Woofer drin, die bringen sogar die ultratiefen Frequenzen rüber, da braucht man also keinen Sub.

Filou6901 schrieb:

_musikliebhaber_ schrieb: Habe es glatt vergessen,wollte es erwähnen,ist OT aber! Habe mir diese dinger für meine 2 BK Monolith plus und Ultra13 gekauft,einfach wahnsin was die dinger bringen! Der Nachbar unten wird dankbar! http://www.auralex.c...isolation_gramma.asp Was bringen die Dinger denn? Schreib doch bitte mal deine Erfahrungen,wie hat sich das Klangbild verändert ?

Der bass ist schtraffer,die glässer in der vitrine rappeln nocht mehr und du hast bass im ganzem raum!
Vorher spürte mann den bass auch im erdgeschoss,jetzt ist nichts mehr zu hörren und zu spürren!

mstylez schrieb:

Wenn der AVR merkt, dass kein Sub im System integriert ist werden die Fronts (egal was es für welche sind) auf "Groß" bzw "Large" gestellt und sie bekommen den vollen LFE Kanal ab, genauso wie der Sub. Wenn man gute LS hat fehlt auch nichts, wobei die wenigstens wirklich unter 25hz kommen, diese Frequenzen fehlen dann natürlich, da hilft nur ein riochtiger Sub weiter. Deswegen möchte ich ja jetzt einen Plus oder Ultra.

Ich möchte nicht streiten,5.0 ist nicht 5.1!

Ich habe es selbst ausprobiert, gestern den ganzen Tag lang. Ich kann keinen Unterschied feststellen. Es sei denn die Performance vom Sub ist besser als die der Fronts. Wie gesagt, es geht nichts verloren, der .1-Kanal wird an die Fronts geleitet!

War also der Umstieg von den PB12 Ultra auf die SB`s eine Fehlinvestition und/oder der Hype um die SB im Forum Grund für den Wechsel?

Wenn du es sagst,ok!

Das weis nur er!

oli-t schrieb:

War also der Umstieg von den PB12 Ultra auf die SB`s eine Fehlinvestition und/oder der Hype um die SB im Forum Grund für den Wechsel?

Der Umstieg auf die SBs hatte nur einen einzigen Grund: Wohnungswechel und neue Möbel, die riesen PBs hatten keinen Platz mehr. Die SBs sind auch prima Subs aber mir fehlen schon die ganz tiefen Frequenzen, unterhalb 25hz. Wenn man das einmal hatte ist es schwer mit was kleinerem klar zu kommen aber ich sah keine andere Möglichlkeit weil ich mich nie für diese Tonnen interessiert habe. Aber platzmäßig wäre so ein PC Modell top.

Hast du nicht geschrieben das die pb-s bei Dier nicht zufriedenstellend waren?
Wegen den zimmer verhältnissen?
Ansonsten brauchtst du damals nur ein Antimode oder einen Behringer.
Ein Receiver wird dir echt nicht helfen können!?

Na dann, viel Erfolg. Ausserdem kann ich das durchaus nachvollziehen.

Platzmässig würde der PC12 bei mir auch viel besser passen, da aber auch der PB gerade noch so passt, ging die Entscheidung an ihn und auch deshalb, weil an der Rückwand halt auch ein Frontfire spielt. Keine Ahnung, ob eine Kombi DF und FF gepasst hätte.

Die PBs sehen optisch einfach schöner aus.

@_musikliebhaber
Ich brauch kein Antimode, mit meinem AVR kann ich den Frequenzgang schön glätten

Bei den PB-s hast du es nicht geschaft?!

Was nicht geschafft?

Das was du eben geschrieben hast!

Einen linearen Frequenzgang zu bekommen? Doch, klar hab ich das geschafft.

Und wieso hast du die pb-s verkauft wenn du es geschaft hast?