Der SVS Erfahrungs Thread

DailyNews schrieb:

habe ich das richtig verstanden, dass es bald neue Modelle geben wird? Was wird sich ändern? Chassis? Gehäuse? Verstärker? Umfangreichere Frequenzweiche? Fernbedienung?

Wunschdenken oder wo gelesen?

Benares schrieb:

Wenn es schön, kompakt, geschlossen, kraftvoll und SVS sein muss, dann kommt nur der SB 13 in Frage. Den gibt es dann sogar für wesentlich weniger als 2000€. In der 2000€-Klasse würde ich dann eher zu einem Velodyne tendieren oder besser gleich zu einem Seaton Submersive. Der ist zwar nicht mehr wirklich kompakt, aber dafür lässt er auch jeden PB 13 Ultra alt aussehen.

Hi Benares,

ich habe ja immer an dir geschätzt, dass du Möglichkeiten aufgezeigt hast ohne zu werten. Darum verstehe ich nicht warum du jetzt plötzlich über Subwoofer urteilst, von denen du keinen gehört hast.

In den amerikanischen Foren gibt es durch aus Leute, die 2 HP's gegen 2 Ultras rückgetauscht hatten, weil die LFE Gewalt der Ultras einfach nicht vermittelt wurde.

Insbesondere den Velo Tip verstehe ich nicht, wenn schon in sämtlichen Vergleichen der DD18+ bestenfalls mit dem PB13 gleichzog.

Ich habe in den letzten 3 Monaten fast täglich gemessen und seit einiger Zeit unterschiedliche EQ Kurven per SMS-1 am Ultra ausprobiert. Er klingt immer so wie man ihn einstellt. Unter anderem habe ich die Subversive Kurven in Sealed Modus nachgebaut, so wie Mark Seaton seine Subversives kalibriert hat. Die veröffentlichten Kurven haben eine Peak von +13 100 Hz vs 40 - kein Wunder, dass die User noch nie einen solchen Slam erlebten.

Es wundert mich mittlerweile nicht mehr, dass sich Fatalist und Triple 8 plötzlich nicht mehr so spektakulär klingen, wenn sie durch MultEq XT32 gelaufen sind. Ich glaube da wird viel gesoundet. Etwas was man auch mit dem Ultra Prima machen kann, da er Headroom ohne Ende hat. flach eingemessen habe ich Pegel sogar in sealed bis 123 Db laufen lassen ohne, dass hörbar Kompression zu vernehmen war...

Gerne biete ich dir an, wenn du in der nähe im Allgäu lebst, den Ultra in Aktion zu erleben, damit du dir einmal ein Bild von der Leistung machst, bevor schlecht davon redest. Eines kann der Subversive nämlich sich nicht: Spürbaren Wind im Raum erzeugen, wenn es das Quellenmaterial hergibt.



Alberto stellt sich sicherlich auch nicht quer dich von der Qualität vor Ort zu überzeugen. Er ist nämlich in der Liga der geschlossenen Subs ein Ausnahmesub. Der Kling wie gesagt hängt vom Aufwand ab, den man in die Kalibrierung steckt.

Felix

plotteron schrieb:

DailyNews schrieb: habe ich das richtig verstanden, dass es bald neue Modelle geben wird? Was wird sich ändern? Chassis? Gehäuse? Verstärker? Umfangreichere Frequenzweiche? Fernbedienung? Wunschdenken oder wo gelesen?

Sb-13 Nachfolger hatte mir Ed Mullen in einer Mail bestätigt.

@gen elec ... es ging nicht um den SB13 Nachfolger. DailyNews meinte es sollen ganz neue SVS Modelle kommen. Deshalb meine Nachfrage nach der Quelle.

oh, habe ich dann wohl falsch interpretiert.
Es hörte sich so an, als seien neue Subs in Planung...

@gen_elec: Es liegt mir fern, die SVS-Subs im Allgemeinen oder den PB 13 Ultra im Speziellen herabzuwürdigen. Ich habe hier immer wieder betont, dass es sich um exzellente Produkte handelt. Und es ist richtig, dass ich noch nie einen Submersive in Aktion gehört habe, was auch kaum möglich ist, da der HP ja immer noch nicht in der 240V-Version verfügbar ist. Was ich guten Gewissens behaupten kann, ist, dass der Seaton den reinen Spezifikationen nach ein wesentlich besseres Preis-Leistungs-Verhältnis bietet als der PB 13: Der Seaton übertrifft den SVS bei der Membranfläche und der Endstufenleistung jeweils um rund den Faktor 2,4, und kostet einschließlich Steuern, Transport und Zoll etwa 300-400€ Aufpreis. Dazu kommt eine bessere Bassverteilung und ein nahezu vibrationsfreies Gehäuse durch die beiden gegenläufigen Treiber. Man muss kein Fachmann sein, um sagen zu können, dass sich diese deutlichen Unterschiede auch im Klang bemerkbar machen werden. Dafür sprechen auch die unzähligen Berichte, bei denen ein oder zwei PB 13 gegen einen Submersive getauscht wurden (der von dir beschriebene umgekehrte Fall tritt in amerikanischen Foren wesentlich seltener auf - mir ist diesbezüglich nur ein Beispiel bekannt, bei dem ein Heimkino-Enthusiast unbedingt den Druck im Tiefbass der beiden PB 13 der Präzision eines - wohlgemerkt eines einzigen - Submersive vorzog und diesen Effekt auch seinem eigenen Roomgain zuschrieb).

Was man natürlich auch sehen muss, sind die Einsatzgebiete der jeweiligen Subs: Der PB 13 spielt seine Qualitäten vor allem bei Heimkino-Anwendungen aus, er ist bekannt für seine Fähigkeit, auch tieffrequente Bässe mit großem Druck wiederzugeben. Dadurch kommt er vor allem in Heimkinos zum Einsatz. Der Seaton ist vor allem für seinen Punch im mittleren Bass zwischen 30 und 60 Hz bekannt, was wohl einer der Gründe ist, warum er auch für Musik hochgeschätzt wird. Trotzdem besitzt er genügend Tiefgang und Pegel, um auch im Heimkino eine erstklassige Figur zu machen (wofür er ja eigentlich auch entwickelt wurde). Allen mir bekannten Kommentaren zufolge ist er einer der besten Allrounder unter den Subs. Dieser Umstand lenkte überhaupt erst meine Aufmerksamkeit auf ihn, da ich einen Sub suchte, der bei allen Anwendungen erstklassig klingt, man mir in diesem Forum aber immer wieder vorhielt, dass es ein solches Modell in Deutschland nicht gäbe, da hier ja die meines Erachtens unsinnige Unterscheidung zwischen Heimkino- und Musiksub als eherne Meinung zementiert ist.

Selbstverständich ist es müßig, Hifi-Komponenten anhand der Meinung anderer zu beurteilen. Letzen Endes kann man sich nur durch eigene Hörerfahrungen ein Urteil bilden. Diesem Vorwurf habe ich mich hier in Bezug auf den Submersive wohl schon einige Male schuldig gemacht, das ist mir bewusst. Allerdings habe ich aufgrund der momentan noch nicht gegebenen Verfügbarkeit des Subs in Deutschland auch keine andere Wahl, als mich an Berichten Dritter zu orientieren. Im Übrigen urteilst auch du über den Seaton, ohne ihn jemals gehört zu haben. Und deinen Versuch, die Submersive-Kurven mit dem Ultra "nachzubauen" in allen Ehren, aber: Es braucht schon etwas mehr, um sich hier wirklich ein Urteil bilden zu können. Der Seaton ist mehr als ein Ultra mit denselben DSP-Einstellungen. Man kann den Klang eines Subs nicht mit einem anderen simulieren. Selbst wenn man mit einem DIY-Projekt versuchen würde, den Seaton nachzubauen, würde das nicht funktionieren. Mark Seaton benutzt nach eigenen Vorstellungen modifizierte Treiber von Eminence, die man so nicht kaufen kann und eigene DSP-Settings, die man nicht einfach mittels EQ-Einstellungen kopieren kann. Auch wie das Gehäuse innen aufgebaut ist, weiß man nicht. So wird man niemals den gleichen Klang erreichen, schon gar nicht mit einem anderen Sub, der anders aufgebaut ist und völlig verschiedene Komponenten besitzt.

Bei Produkten kleiner amerikanischer Direktversender werden wohl nur die Wenigsten die Möglichkeit haben, eine Kaufentscheidung auf Basis vorheriger Hörtests zu treffen. Deshalb bedeutet ein solcher Kauf immer auch einen Sprung ins kalte Wasser. Wenn den jedoch niemand wagt, wird man hierzulande nie wissen, was einem entgeht und einen PB 13 weiterhin für das höchste der Gefühle halten. Dass er ein fantastischer Sub ist, ist unbestritten. Ich behaupte allerdings, dass da noch mehr geht und bin gerne bereit, ein gewisses Risiko einzugehen, um das herauszufinden.


Davon abgesehen ist das Thema in diesem Zusammenhang natürlich OT. Es liegt mir fern, in einem Liebhaber-Thread einer bestimmten Marke von Produkten eines anderen Herstellers zu schwärmen. Deshalb hoffe ich, dass die hier versammelten SVS-Anhänger meine Äußerungen nicht als Affront werten, denn so sind sie keinesfalls gemeint.

Ich glaube du hattest mich falsch verstanden. Eigentlich wollte ich dir nur die Möglichkeit anbieten, dir den Ultra mal anzuhören, dann hättest du solche Behauptungen wie du sie geschrieben hast gar nicht erst verfasst.

Die Werte, wie du sie angegeben hast sind so auch nicht ganz richtig. Du vergleichst hier leider Äpfel mit Birnen:

Das Submersive Chassis ist ein modifizierter Eminente Lab 15 - eine Chassis für <250,-

Ein Ultra Chassis entspricht eher einen TC Sounds (Ist ja auch der selbe Entwickler) oder einem JL Audio 13W7. Also zwar nur ein Chassis aber eines aus der 1000,- Klasse. Nicht umsonst war der PB13 damals mit +/- 3 Inch - oder 2,7 (15 cm!) linearem Verschiebevolumen angegeben. Es kommt nämlich nicht auf die Membranfläche sondern eben auf das obige an. Nicht umsonst wiegt ein PB13 Ultra Woofer mehr als zwei Lab15 zusammen.

Ansonsten wäre ein K.C.S 2.18A der Übersub, der hat nämlich 2 18" und mit 700,- (+Endstufe) ist man dabei. Ist aber leider nicht

Dazu hat der SubM HP keine 2400 Watt Sinusleistung sondern auch nur 1000 (!) (von Mark Seaton in seinem eigenen Forum selbst geschrieben) und 2400 Watt Peak für max 1 Sekunde. Im Vergleich hierzu liefert der Sledge Amp Impulsspitzen von 3,6 Kw ab (jaja die Zeit der Impulsspitze ist nicht angegeben). und das ganze natürlich für ein Chassis.

Nicht falsch verstehen, wenn Mark Seaton in die Puschen gekommen wäre hätte ich ja auch neben dem Ultra einen SubM.

Nichts desto trotz ist der PB13 ein überragender geschlossener Subwoofer, der sowohl mit einem Fathom und einem DD18+ auf Augenhöhe ist. Ich glaube einfach, dass diese Kategorie bei ihm einfach übersehen wird. Frage dich doch einmal wie viel kürzer die Ausschwingzeit, THD und Group delay bei einem geschlossen System noch sein sollen? Elektrisch gesehen geht wohl außer unter 20 Hz nicht viel besser. Und eben genau so klingt der PB13 - da ist nur etwas "Boomy" wenn du ihn auch so eingestellt hast oder der Raum zu lange Nachhallzeiten hat. Gerne zeige ich es dir wie gesagt z.B. mit einem Orgelkonzert. Bei den stehenden Tönen vielen zuerst Schwachpunkte aus.

Der natürliche Frequenzband von SubM und Ultra sind übrigens sehr ähnlich. Und zumindest der Ultra ist äußerst klangneutral. Würde das Gehäuse stark vibrieren könnte man es aus dem THD Diagram entnehmen. Da sind aber keine Resonanzen.

Zu deiner Aussage ich könne nicht das nachkalibrieren was Mark Seaton getan muss ich dir auch widersprechen. Das Ding war gesoundet bis zum Ende und genau so schlägt dir der Ultra auch mit unglaublich viel Slam ins Gesicht. Das ist aber eben nicht die tonale Wahrheit.
Sieh selbst, was ich meine:
Ankopplung bei 80Hz ca 78 Db; Peak von 90 Db zwischen 40 und 15 Hz, genau dies "Hauskurve habe ich nachgestellt, was der Ultra ohne murren macht (Außer einem 14Hz Dip aufgrund zwei sich überlagerter Moden)

http://home.comcast....rew-SM1-response.jpg

Gruß,
Felix

Hallo,

ich möchte meine frühere Aussage korrigieren. Jetzt, daß ich etwas geschlafen habe sehe ich den Fehler: ich habe aus meiner Tabelle das Volumengewicht genommen. Der PB12-NSD wiegt also 35,5Kg verpackt, aber das Volumengewicht beträgt 43,7Kg (für meinen ausgewählten Spediteur). Er hätte er auch 20Kg wiegen können... Der Versand wäre genau so teuer, denn das Volumengewicht ist massgebend. Bei UPS beträgt das Volumengewicht übrigens 60Kg (das hängt von der Berechnungsgrundlage des Spediteurs ab), soweit ich mich erinnern kann. Sorry für die Verwechselung.

Gruß,

Alberto

Ok, Hauskurven kann man natürlich nachstellen. Ich zweifle nicht daran, dass der Ultra in der Lage ist, bei der angegebene Kurve ähnliche Werte zu erreichen wie der Seaton. Dass aber ein 13-Zöller in Sachen Pegel zwei 15-Zöller in den Schatten stellt, halte ich für ein Gerücht. Sicherlich ist ein Longthrow-Chassis wie das des Ultra zu mehr Hub in der Lage als der Lab 15, allerdings ist die verdrängte Luft gleich Membranfläche mal Hub, und soviel Hub, dass der 13er Ultra die Fläche von 2 15-Zöllern aufwiegen kann, besitzt er beim besten Willen nicht.

Ein Wort noch zum Amp: Die von dir zitierten Werte beziehen sich auf den ursprünglichen 1 KW-Submersive. Die HP-Version baut aber tatsächlich auf diesen Amp in der 2,4KW-Version (und zwar RMS!). Die Impulsleistung des Amps ist mir nicht bekannt, dürfte jedoch in der Größenordnung von 4 KW liegen.

Und beim Thema "Über-Sub", so es denn einen gibt und es Sinn macht darüber nachzudenken, gibt es auch einen neuen Kandidaten: Den JTR Captivator S2 mit 2 18-Zöllern an 4KW RMS.

Vielen Dank übrigens für die Einladung zum Hörtest des Ultra. Die hätte ich gerne angenommen, allerdings ist der Weg ins Allgäu dann doch etwas weit. Ich komme aus der Nähe von Frankfurt. Allerdings ist der Weg zu Alberto nach Darmstadt eine Option. Ich hoffe ja immer noch, dass er es schafft, einen anständigen Hörraum einzurichten. Leider blieben meine diesbezüglichen Fragen an ihn bisher unbeantwortet.

Benares schrieb:

Ich hoffe ja immer noch, dass er es schafft, einen anständigen Hörraum einzurichten. Leider blieben meine diesbezüglichen Fragen an ihn bisher unbeantwortet.

Sorry, habe ich ein PM oder eine E-Mail hier übersehen? Jedenfalls... Hörraum wird es bald nicht geben, momentan reise ich unheimlich viel und kann nicht alles schaffen. Aber der Ultra verrichtet ganz gute Arbeit in meinem Wohnzimmer und Probehören ist nach Terminvereinbarung möglich

Nein, eine PM habe ich dir nicht geschrieben, nur zwei Mal hier im Thread danach gefragt. Allerdings warst du da gerade mit deinem Shop online gegangen und hast wohl anderes zu tun gehabt, als die ganze Zeit hier Fragen zu beantworten. Ist auch überhaupt kein Vorwurf. Einen Hörtest würde ich schon vereinbaren, allerdings muss ich fairerweise bemerken, dass ich derzeit kein heißer Kaufinteressent bin und dir deshalb keinesfalls Zeit stehlen will. Solltest du mal einen Hörraum bei dir im Laden einrichten, wäre ich aber schon interessiert. Und wer weiß, ob ich mich nicht doch noch für einen SVS entscheide, der SB 13 Plus wäre für mich schon ein heißer Kandidat, wenn er denn wieder verfügbar ist.

Nur zur Sicherheit: Ist denn ein Hörraum bei dir geplant? Das wäre sicherlich ein ganz großes Plus für deinen Laden, da es meines Wissens in Deutschland ansonsten keine Möglichkeit gibt, SVS-Subs bei einem Händler in einem guten Raum und mit Einmessung probezuhören.

Benares schrieb:

Nur zur Sicherheit: Ist denn ein Hörraum bei dir geplant?

Alles klar, trotzdem hätte ich antworten sollen
Vielleicht wird die Kaufinteresse heisser, wenn du den Subwoofer hörst Aber egal, ich freue mich, wenn ich andere Hi-Fi Begeisterte treffen kann, das ist kein Problem. Momentan ist es etwas schlecht, wie gesagt, weil ich viel unterwegs bin, aber wir können etwas in 5 oder 6 Wochen organisieren.

Ja, ich habe vieles vor, und ein Hörraum gehört dazu, hoffentlich noch dieses Jahr. Und der SB13-ultra (nicht mehr plus!) werde ich auch dieses Jahr haben

Moment, was höre ich da: SB 13 Ultra? Demnach vermute ich doch einige technische Änderungen bei der Neuauflage? Es hieß ja eigentlich, dass nur die Furniere geändert werden. Kannst du dazu Genaueres sagen?

Benares schrieb:

Moment, was höre ich da: SB 13 Ultra? Demnach vermute ich doch einige technische Änderungen bei der Neuauflage? Es hieß ja eigentlich, dass nur die Furniere geändert werden. Kannst du dazu Genaueres sagen?

Neee, leider weiss ich nicht mehr, aber es soll SB13-ultra heissen, so weit ich gelesen habe. Ich bekomme auch nicht viel mehr Info als ihr

Da sag ich nur Nachtigall, ick hör dir trapsen! Die Namensänderung wäre ja ohne technische Neuerungen (sprich Aufwertungen) ein reiner Etikettenschwindel und würde die SVS-Produktbezeichnungen ad absurdum führen. Dann warte ich mal ab und bin gespannt. Womöglich sehen wir uns früher, als wir dachten.

Bleibt es wenigstens bei dem avisierten Termin für den SB 13 Neustart im Juli?

Benares schrieb:

Da sag ich nur Nachtigall, ick hör dir trapsen! Die Namensänderung wäre ja ohne technische Neuerungen (sprich Aufwertungen) ein reiner Etikettenschwindel und würde die SVS-Produktbezeichnungen ad absurdum führen. Dann warte ich mal ab und bin gespannt. Womöglich sehen wir uns früher, als wir dachten. Bleibt es wenigstens bei dem avisierten Termin für den SB 13 Neustart im Juli?

Ich glaube, ich werde erst am Sommerende die erste Stücke da haben Eine Vorbestellung habe ich bereits abgegeben

Alles klar, ich bleibe dran. Die Terminverschiebung könnte als weiterer Hinweis für technische Änderungen gewertet werden...(Achtung Spekulation! )

Benares schrieb:

Ok, Hauskurven kann man natürlich nachstellen. Ich zweifle nicht daran, dass der Ultra in der Lage ist, bei der angegebene Kurve ähnliche Werte zu erreichen wie der Seaton. Dass aber ein 13-Zöller in Sachen Pegel zwei 15-Zöller in den Schatten stellt, halte ich für ein Gerücht. Sicherlich ist ein Longthrow-Chassis wie das des Ultra zu mehr Hub in der Lage als der Lab 15, allerdings ist die verdrängte Luft gleich Membranfläche mal Hub, und soviel Hub, dass der 13er Ultra die Fläche von 2 15-Zöllern aufwiegen kann, besitzt er beim besten Willen nicht. 3 Inch in beide Richtungen, das schaffen wie gesagt nur Chassis als Ultra oder TC Sounds oder JL. Ein Eminente LAB 15 ca 2 inch Total Ein Wort noch zum Amp: Die von dir zitierten Werte beziehen sich auf den ursprünglichen 1 KW-Submersive. Die HP-Version baut aber tatsächlich auf diesen Amp in der 2,4KW-Version (und zwar RMS!). Die Impulsleistung des Amps ist mir nicht bekannt, dürfte jedoch in der Größenordnung von 4 KW liegen. .

Nein bezieht sich auf den HP:
http://www.seaton-so...0872126&postcount=86

Ich finde den original Post nicht, hier aber aus dem XL Threat bezogen auf den HP in 220 V 3KW Peak und 1 KW Sinusleistung. Das ganze gab es von ihm zum HP irgendwo anders technisch erklärt zur 110 V Version 1 Sekunde 2.4 KW dann 1 KW. Ich glaube im Terraform Threat. Du kannst ja noch mal nachlesen.

Das ist leider genau das, was mich immer mehr beim Submersive stutzig macht, Keine technischen Messergebnisse und dubiose Werte. Vielleicht macht Riddick mir ja mal die Tür auf, wenn ich über die Alb ra mache. Er ist jetzt übrigens komplett geseatoned, hat aber glaube ich leider noch nichts zu geschrieben.

PS: Den S2 habe ich auch schon einmal ins Auge gefasst. Jeff antwortet leider auch nicht Habe noch 2 Doppel 18" von JBL gebraucht aus dem Kino zur Option.

Falls du mal Urlaub hier machst bist jedenfalls gerne herzlich eingeladen.

@ Alberto: Da wir jetzt gerade die Diskussion zu Sinus und Peakleistung hatten und normalerweise die 220V Amps mehr liefern als die 110V Versionen: gibt e beim Ultra auch Unterschiede?

Grüße an den Reisenden (der hoffentlich viele tolle neue Produkte für uns mitbringt)
Felix

Genau den Post, den du verlinkt hast, meinte ich in meiner PM an dich. In der Tat hinterlassen diese Aussagen einen eher zwiespältigen Eindruck. Zumindest scheinen die Seaton-Amps 220V zu benötigen, um ihr Potential abrufen zu können. Ich werde mal versuchen, in amerikanischen Foren dazu eine konkrete Aussage von Mark zu bekommen. Hier ist das natürlich OT.


Die Frage, ob es bei den SVS-Amps auch Unterschiede zwischen 110 und 220V gibt, würde mich aber auch mal interessieren.

@Alberto: Kannst du eine Quelle angeben, aus der die Information zur Namensänderung beim SB 13 stammt, oder stammt die Info direkt von SVS?

Ed Mullen/ SVS - hin und wieder nerve ich ihn mit technischen Fragen

Ich hatte mit einen Dual Oposed SB13 gewünscht und bedauert, dass die Single Version ausgelaufen ist. Daraufhin schrieb er zurück, dass Nachschub im Juli kommt (Sb13 Ultra) und ich davon 2 nehmen solle. Es mache keinen unterschied ob die beiden in einem Gehäuse gegeneinander laufen oder in 2 separaten Gehäusen (Verstrebt sind die SVs ja ohnehin bis zum geht nicht mehr). Im Gegenteil, 2 Subs seien natürlich wesentlich flexibler in der Aufstellung.

Er hat es aber auch offiziell im SVS Threat im AVSforum gepostet. Link solle ein paar Seiten weiter vorne von mir vorhanden sein.

Ein Dual SB 13 wäre auch mein Traum, sowas fehlt noch in der SVS-Palette. Zunächst sehe ich aber mal dem SB 13 Ultra mit Spannung entgegen. Da muss noch was kommen, ein einfaches Umlabeln ohne technische Aufwertung würde die Produktpolitik von SVS in keinem guten Licht erscheinen lassen.

Wenn da was neues kommt, lernen wir uns wohl bald kennen, Alberto!

Zunächst sehe ich aber mal dem SB 13 Ultra mit Spannung entgegen.

Das Ding kaufe ich, sofort !!!



Windsinger

ein SB 16 oder 18 würde mich mehr interessieren, aber dazu müsste SVS ja neue Amps entwickeln, oder??? ein PB 18 Ultra wäre der Hammer, mit einem schönen 2400 Watt RMS Amp mit DSP und einem Preis von unter 3000 Euro.

submann schrieb:

ein SB 16 oder 18 würde mich mehr interessieren, aber dazu müsste SVS ja neue Amps entwickeln, oder??? ein PB 18 Ultra wäre der Hammer, mit einem schönen 2400 Watt RMS Amp mit DSP und einem Preis von unter 3000 Euro.

Das was du dir vorstellst, kannst du bei JTR bekommen.

http://jtrspeakers.com/home-audio/captivator/

http://jtrspeakers.w...2-Captivator-5670175

http://www.youtube.com/watch?v=XlpqBoQ1hoQ

Und auch der Captivator S2 ist sehr interessant.

http://jtrspeakers.w...aptivator-S2-5688940

Aber ich gebe dir grundsätzlich recht, wenn es solche Teile auch von SVS geben würde, dann wäre das auch meine erste Wahl.

Niemals!

submann schrieb:

ein SB 16 oder 18 würde mich mehr interessieren, aber dazu müsste SVS ja neue Amps entwickeln, oder???

Da schließe ich mich gerne an, 13 Zoll als Maximum fand ich bei SVS schon immer sehr konservativ gedacht. Wenn die Subs mit 13-Zöllern schon zur Oberliga gehören, müssten sie mit 16 oder 18 Zoll und entsprechend starken Endstufen erst ihr wahres Potential abrufen können. Allerdings spekuliere ich noch insgeheim auf einen neuen Amp und/oder Treiber beim SB 13 Ultra. Andererseits würde das wohl auch bedeuten, dass der PB 13 Ultra bald ein Upgrade erhalten müsste. SVS wird dem SB 13 sicher keine stärkere Endstufe oder einen besseren Treiber spendieren als dem PB 13.


Und der Captivator S2 ist zur Zeit tatsächlich das Höchste der Gefühle in den USA (was jedoch nicht heißt, dass es dort nicht immer noch doller geht), auch wenn ich hier mittlerweile ins Zweifeln gekommen bin, ob die 4 KW Leistungsangabe nicht doch eher den Peak-Wert meint.

Ein wenig OT, aber die JTR bekommt man auch passiv und für relativ schmales Geld gibt es n Clone von LAB Gruppen FP14000 mit 2x 4400 Watt RMS @ 4 Ohm bzw. 2x 7000 Watt RMS @ 2 Ohm.



Achja und es geht noch mehr ...

http://www.data-bass.com/data?page=system&id=6&mset=74

... zwei 21er.

plotteron schrieb:

Ein wenig OT, aber die JTR bekommt man auch passiv und für relativ schmales Geld gibt es n Clone von LAB Gruppen FP14000 mit 2x 4400 Watt RMS @ 4 Ohm bzw. 2x 7000 Watt RMS @ 2 Ohm. Achja und es geht noch mehr ... http://www.data-bass.com/data?page=system&id=6&mset=74 ... zwei 21er. :D

Da sieht man mal, dass man mit mehr Membranfläche nicht unbedingt einen universell besseren Sub bekommt. Bei dem früh einsetzenden Roll off darf das Zimmer wohl nicht größer als 12 qm sein, damit man durch den Druckkammerefekt überhaupt noch einen halbwegs ansprechenden Frequenzgang nach unten hinbekommt...

plotteron schrieb:

submann schrieb: ein SB 16 oder 18 würde mich mehr interessieren, aber dazu müsste SVS ja neue Amps entwickeln, oder??? ein PB 18 Ultra wäre der Hammer, mit einem schönen 2400 Watt RMS Amp mit DSP und einem Preis von unter 3000 Euro. Das was du dir vorstellst, kannst du bei JTR bekommen. http://jtrspeakers.com/home-audio/captivator/ http://jtrspeakers.w...2-Captivator-5670175 http://www.youtube.com/watch?v=XlpqBoQ1hoQ Und auch der Captivator S2 ist sehr interessant. http://jtrspeakers.w...aptivator-S2-5688940 Aber ich gebe dir grundsätzlich recht, wenn es solche Teile auch von SVS geben würde, dann wäre das auch meine erste Wahl. ;)

danke für die infos, ja svs ist hier bekannt und es gibt einen deutschen support, bei denn anderen leider nicht, auch seaton war mal interessant für mich aber bei denn hab ich das gefühl das der deutsche markt recht uninteressant ist weil sie sich keine mühe geben egal was ihr jetzt schreibt, auch wenn es nicht stimmt was ich schreibe, es sit einfach schwer aus usa direkt subwoofer für einen gescheiten preis hier zukarren(Zoll,Steuer), auch ohne deutschen support, nichts für mich und PUNKT!!!!

wo führt das nur hin


Frage:
PC gegen PB12 plus
Die PC Form gefällt mir gut, die Frage bleibt, was effektiver ist, FF oder DF...

Erfahrungeswerte?
Meinungen?

du das muss jeder für sich testen was ihm am besten gefällt derzeit habe ich hinten zwei pc stehen und vorne 2 pb12 ... jeder für sich spielen unterschiedlich mir gefällt die pc variante besser aber alle 4 zusammen bekomme ich nicht auf einen nenner und da ich keine 4pc stellen kann ( würde sonst vorne im bild stehen) verkaufe ich meine beiden pc`s ... die DF spielen irgendwie härter wobei die pb12 fett weich den raum füllen naja du hast weiterhin die qual der wahl...

@spritziii:

Wie unterscheiden sich die PC und PB 12 bei Musik?
Habe teils in Kritiken amerikanischer User des PB 12 gelesen, dass der PB nicht so viel punch in den Bereichen 40 - 80 Hz haben soll wie teils erwartet worden ist.

spritziii schrieb:

du das muss jeder für sich testen was ihm am besten gefällt derzeit habe ich hinten zwei pc stehen und vorne 2 pb12 ... jeder für sich spielen unterschiedlich mir gefällt die pc variante besser aber alle 4 zusammen bekomme ich nicht auf einen nenner und da ich keine 4pc stellen kann ( würde sonst vorne im bild stehen) verkaufe ich meine beiden pc`s ... die DF spielen irgendwie härter wobei die pb12 fett weich den raum füllen naja du hast weiterhin die qual der wahl... :prost

danke...du willst die PC12 verkaufen, obwohl sie härter spielen?
Die sollten durch DF den Bass doch besser im Raum verteilen!

Dein Statement führt mich zu der Frage, was du für einen PC12plus haben willst, oder ist es ein PC12-NSD?

gen_elec schrieb:

@ Alberto: Da wir jetzt gerade die Diskussion zu Sinus und Peakleistung hatten und normalerweise die 220V Amps mehr liefern als die 110V Versionen: gibt e beim Ultra auch Unterschiede?

Sieht nicht so aus, denn SVS spezifiziert 3600W "peak" auf der US-Webseite.

Warum sollte es auch, wir sprechen ja von einem Schaltnetzteil.

Hi Crazy Horse,

da ich leider keinen Doktor der Physik habe, kann ich dir leider nicht erklären wieso. die amerikanischen Vergleichstests attestieren aber immer etwas mehr Headroom bzw Impulsleistung im 240V Modus.

Hier z.B. Vergleichsmessungen an einem Paradigm bei Data-bass:

http://www.data-bass.com/data?page=system&id=69&mset=75

Gleiches findet sich aber auch im AVSForum bzw von den Entwicklern (Siehe oben stehende Aussage von Mark Seaton) selbst, die behaupten, dass die Geräte an 240V leistungsfähiger sind. Auch die Seatons haben ja ein Schaltnetzteil.

Hallo Alberto,
Glückwunsch zum Europameister!

VG
Daniel

Oha.... Stimmt... Das trostes ein wenig

Ganz frisch ...

SVS SB12-NSD Subwoofer Review

http://www.audioholi...s/sb12-nsd-subwoofer

So endlich, habe den PB12 NSD bestellt.
Hoffe, dass mein betagter Heco Celan 30 nun in die wohlverdiente Rente kann und mich der PB weiter nach vorn bringt. Puhhh, lang hats ja gedauert.

Vielen Dank an alle, die ihre Erfahrungen mit dem Sub gepostet haben.

Hoffe, dass mein betagter Heco Celan 30 nun in die wohlverdiente Rente kann und mich der PB weiter nach vorn bringt.

Da kannst Du Dir absolut sicher sein.

Wir warten dann auf Deinen Bericht.



Windsinger

Einer meiner beiden NSDs gibt jetzt ein ratterndes Geräusch von sich, die Dustcap hat sich oben etwas gelöst, so'n Mist! Sehen tut man nichts, auch wenn man gegen drückt spürt man nichts, dass die Dustcap etwas wackelt oder so, es kann also nur ganz minimal sein aber zum Rappeln reicht es wohl. Im Filmbetrieb ist mir das bisher nicht aufgefallen aber als ich eben meine Subs neu einstellen wollte und Sinustöne laufen ließ hat man es direkt gehört!
Ich habe Alberto schon angeschrieben, ich hoffe er macht noch den dt. Support von L-Sound?!
Soweit ich das hier erfahren konnte gibt es nur noch die neue Version des NSDs mit der nach aussen gewölbten Dustcap. Ich habe noch die alte (schickere) Version. Was würdet ihr jetzt machen? Tauschen und zwei optisch unterschiedliche Subs da stehen haben, was saublöd aussieht oder alles so lassen? Wie gesagt im Filmbetrieb hört man nichts.

Mich würde das persönlich krank machen.

Zum Glück habe ich nur einen Sub.

Einen Rat kann ich Dir leider nicht geben, mein Mitgefühl hast Du auf jeden Fall.



Windsinger

Hallo

Meine Empfehlung: Reparatur und dann wenn es sein muß Gitter davor.

ALBERTO ..... Was macht das Geschäft ?
Wirst du in Zukunft auch noch andere Hersteller anbieten können ?

So, hab alles mit Alberto geklärt. Es ist nicht die Dustcap, sondern irgendwas unter der Zentrierspinne, hab den Korb eben ausgebaut. Ich bekomme jetzt einen neuen Treiber (alte Version mit nach innen gewölbter Dustcap )! Also wieder alles in Butter.

Ich spiele gerade mit dem Gedanken meinen beiden NSDs zu verkaufen und mir dafür einen PC Plus oder sogar Ultra zu bestellen, dieser würde dann nicht wie die beiden NSDs vorne neben den Fronts stehen, sondern direkt an der Couch, ich denke das wird mehr Spass machen, da wird das Erdbebenfeeling noch heftiger sein! Jetzt stellt sich nur die Frage lohnt sich der Aufpreis zum Ultra? Was meint ihr? Wer hatte beide schon zu hause gehabt?


Edit:

Habe mich dazu entschlossen die Subs zu verkaufen:

KLICK

Welche NSD? Die alten PB12 mit bash amp?

Die Subs sind knapp 1 Jahr alt. Auf dem Amp steht Sledge.