Der SVS Erfahrungs Thread

Ich danke Euch für die vielen Ideen und die ausführlich Antwort.

Ich habe heute mit einem sehr netten Mitarbeiter von SVS telefoniert, der mir auch eher zu einem SB2000 als 2 kleineren SB1000 geraten hat.

Ich werde den SB2000 Pro also behalten und weiterhin versuchen auch durch Drehungen und kleinere Verschiebungen im Raum ein gute Position zu finden.

Die Ecke hat sich heute durch zu starkes Dröhnen nicht bewährt zumal an der Hörposition nicht wesentlich mehr Bass ankam.

Dies wurde auch durch XT32 und die Funktion in der App (room gain) leider nicht besser.

Ist dein Raum akustisch behandelt? Zum Probieren reicht, meiner Erfahrung nach, erstmal eine dicke Matratze.

Hast den Sub mal auf den Hörplatz gestellt und die lauteste Stelle im Raum gesucht? Wenn du den Sub dann anschließend dorthin stellst, solltest du am Hörplatz kein Loch mehr haben.


Mein Sofa steht mit dem Rücken an der Wand (ca. 60cm Abstand) und bei mir hat es mega etwas gebracht diesen Holraum mit eingepackten Holzfaserplatten zu füllen. Das Dröhnen war sofort weg und konnte den Bass viel besser anpassen.

Akustisch behandeln kann ich leider nicht. Hinter der Couch steht eine Anrichte. Und Bassabsorber o.ä. würden meiner Frau nicht gefallen.

Ich habe auch mittels der Kriechmethode den Sub schon vielen Stellen ausprobiert.

Auch da wo es am lautesten, aber unpräzisesten klang. Das ist auch genau die Ecke in der es ohnehin immer dröhnt. Leider genau an der Wand zu Nachbarn.

Komisch das XT32 das nicht beseitigt.

Gerne würde ich ihn hinter der Couch in der Ecke lassen, aber das Dröhnen selbst bei kleinen Pegeln kann ich den Nachbarn nicht zumuten.

Ich hoffe ich finde noch einen Platz im Raum wo der Hörplatz besser beschallt wird.

Die Phasendrehung mittels App hat hier immerhin schon etwas geholfen.

Auf wie viel db wird er denn von Audyssey eingemessen? Und welche Trennfrequenzen sind eingestellt? Xt32 kann eigentlich schon einiges, daher tippe ich auf andere Probleme.

Vielleicht sollte ich mich auch mit so einem Antimode beschäftigen.

Was würdet Ihr da für einen empfehlen bei einem Sub - 8033?

Wie ich grade zu erklären versuchte: Beschäftige dich doch erst einmal mit Einmessung und Einstellungen oder auch der Hörplatzposition, bevor jetzt wieder sofort und ggf. völlig unnötig Geld verbrannt wird.

ostfried (Beitrag #24065) schrieb:

Auf wie viel db wird er denn von Audyssey eingemessen? Und welche Trennfrequenzen sind eingestellt? Xt32 kann eigentlich schon einiges, daher tippe ich auf andere Probleme.

Bei der Eckaufstellung kann ich den Sub gar nicht auf die 75 db herunterregeln, es waren ca. 82 db.

Eingemessen wurden dann -8,5.

Die Trennfrequenz habe ich auf 80 Hz gestellt (Dali-Kompaktlautsprecher vorn und hinten).
LFE Tiefpassfilter im Denon 120 Hz (wie es voreingestellt war)

Am Sub ist ein Y-Kabel mit dem LFE Ausgang des Denon verbunden.
Sollte ich hier besser ein Mono-Kabel verwenden?

Ich würde auch einfach noch mehr probieren. Deine Lautsprecher kenne ich leider nicht. Hast du mal andere Übergangsfrequenzen getestet, Frontlautsprecher stehen auf „klein“ ?
Beim Monokabel müsstest du etwas weniger Lautstärke haben, wie viel hängt dann wiederum vom Sub ab (wenn ich mir das richtig gemerkt habe).

In einem unbehandelten Raum wirst du aber, meiner Meinung nach, immer einen Kompromiss zwischen Dröhnen (laut) und Präzision (leise) eingehen müssen.

Die Kompaktlautsprecher sind Dali Oberon 3 und sind auf klein gestellt.

Ich werde mich am Wochenende intensiv mit dem Sub beschäftigen und möchte natürlich auch den Kauf eines AM möglichst vermeiden.

Zunächst wäre ich froh, am Hörplatz etwas mehr Bass zu bekommen.

Ein Monokabel habe ich mir gerade bestellt, das kostet ja nicht die Welt und dann denke ich kann ich auch den Pegel vorm Einmessen in die Nähe von 75 db bekommen.

Viel Erfolg!

8 Stunden den Bass geschoben bzw auf dem Boden gekrochen. Am Hörplatz ist einfach nichts zu machen. Von 40-55 Hz ist nahezu kein Pegel zu bekommen, auch nicht bei Eckaufstellung und 40 cm erhöht, egal wie weit die Couch von der Wand entfernt steht.

60 cm links vom Hörplatz ist es erheblich besser, wenn auch nicht perfekt. Hier gibt es um 60 -65 db Schwächen, aber immerhin ist es nicht ganz leise.

Ich habe daher beschlossen meinen schönen Hörplatz im Stereodreieck und mit genau mittigen Ausblick auf den TV aufzugeben und einen Platz weiter nach links auf der Couch zu rutschen.

Da ich leider nichts anders stellen kann sind die vorderen Kompaktlautsprecher dann ungefähr 30 cm unterschiedlich von neuen meinem Hörplatz entfernt (3,50 m links und 3,80 mr rechts).

Meint Ihr das ungleiche Dreieck schadet der Klangbühne sehr?

Die Lautstärke gleicht XT32 ja beim Einmessen entsprechend an.

Hoffentlich gewöhne ich mich daran schräg auf den TV zu schauen.

jeli (Beitrag #24068) schrieb:

Die Trennfrequenz habe ich auf 80 Hz gestellt (Dali-Kompaktlautsprecher vorn und hinten). LFE Tiefpassfilter im Denon 120 Hz (wie es voreingestellt war)

Kannst du das bitte nochmal etwas genauer erklären? Die Trennfrequenzen sollten alle gleich sein. Wenn du deine Dali bei 80 Hz trennst, solltest du den Sub auch bei 80 Hz trennen.

Am Sub ist ein Y-Kabel mit dem LFE Ausgang des Denon verbunden. Sollte ich hier besser ein Mono-Kabel verwenden?

Y-Kabel gibt eigentlich immer etwas mehr 'Schub' beim SW. Von daher sicher OK, musst du aber bitte einfach durch ziehen eines Y-Kabels bei dir selber hören. Kann man generell nicht so sagen. Bei mir hatte ich auch immer Y-Kabel verwendet.

Viele Grüße m

Nö, der LFE-Tiefpassfilter hat mit den Trennfrequenzen nix zu tun, gehört auf 120hz und nie wieder angefasst, sonst beschneidet man sich unrettbar die LFE-Spur.

Hab ich bisher noch nicht gesehen, dass es sowas gibt. Macht finde ich wenig Sinn, aber gut, scheint es ja zu geben.

Viele Grüße m

Macht überhaupt keinen Sinn, nein. Der liebe Gott weiß, warum Denon und wohl auch Marantz das als Einstellung drin haben.

ostfried (Beitrag #24074) schrieb:

Nö, der LFE-Tiefpassfilter hat mit den Trennfrequenzen nix zu tun, gehört auf 120hz und nie wieder angefasst, sonst beschneidet man sich unrettbar die LFE-Spur.

Dann gebe ich dir recht, denn LFE ist bis 120 Hz definiert. Danke und dann habe ich wieder was dazugelernt!

Viele Grüße m

Mit einem Y Kabel spielt der Sub 3db lauter !
Da es sich hier um ein Mono Signal handelt, kann man ruhig mit einem Cinch einspeisen, ev. diese 3db am Sub direkt oder am AVR lauter drehen sollte man etwas vermissen .
Ich verzichte generell auf Y Kabel um Brumm-Geräusche zu vermeiden.
Funktioniert aber alles tadellos spricht natürlich auch nichts gegen ein solches Kabel.

Wenn du keine Pure Direct hörst, solltest du die nicht ganz mittige Sitzposition nicht bemerken.

Es ist echt verrückt, dass es immer an deinem Hörplatz zu den Auslöschungen kommt, egal wo dein Sub steht. Kannst du dir von jemanden einen zweiten Sub zu probieren ausleihen?
Wie verhält es sich, wenn du ohne Sub im Pure Direct hörst?

Wie stellst du eigentlich fest, welche Frequenzen nicht am Hörplatz ankommen?

leider liest man hier nicht viel vom 3000 Micro. Bin am überlegen ob ich einen SB2000 Pro oder Micro nehme.
Hohe Pegel fahre ich nicht, jedoch mag ich schon wenn ich einen Film schaue, dass es auch bissel grummelt bei normalen Pegel.
Bei Musik soll eben bei leiseren auch eine Unterstützung sein.
Rein optisch und was man so im WWW liest, ist der Micro dem SB1000 überlegen, wenn dem wirklich so ist, dann ist es ja echt genial….
Hat einer vergleichen können?

Ja, ich weiß - Physik lässt sich nicht überwinden

ich kann nur einen Vergleich zu meinem alten Nubert Aw993 teilen, trotz des doch ehrheblichen unterschied im Volumen kann ich für mich keinen Nachteil feststellen. Ich war zuvor auch ehr skeptisch aber das hab ich nach Inbetriebnahme und Einmessen sofort über Bord geworfen. Der Micro spielt sehr präziese hat enorme Leistungsreserven und ja es Grummelt da schon ganz gewaltig
Einen kleinen Vorteil sehe ich bei Mehrkanal Music Sacd oder Konzerte aber auch alles andere macht wirklich Spaß
Leistungstechnisch würde ich den Micro mit dem SB 2000/2000 Pro gleich setzen.

Teste den Micro und du wirst genau so überrascht sein wie ich.

koinar (Beitrag #24079) schrieb:

Kannst du dir von jemanden einen zweiten Sub zu probieren ausleihen? Wie verhält es sich, wenn du ohne Sub im Pure Direct hörst? Wie stellst du eigentlich fest, welche Frequenzen nicht am Hörplatz ankommen?

Leider ist es mit einem 2. Sub leihen schwer.

Ich glaube auch, wenn an dem Hörplatz ein Wellenminimum ist, dass auch ein 2. Sub dann dort keine Pegel hinbringt? Oder liege ich hier falsch?

Ohne Sub und pure direct klingt es noch dünner.

Ich habe zum ausprobieren immer einen sinus sweep von youtube von 20 bis 80 hz in 5er Schritten angemacht und mich auf meine Ohren verlassen.

Da wo es still bleibt 40-50 hz würde glaube ich auch ein Mikrofon nicht helfen, bei den anderen Frequenzen ist ein Vergleich natürlich schwer, ob besser oder schlechter.

Ich brauche nochmal Input, ob mein Verständnis so richtig ist.

Bei meinem Hörplatz mit Frequenzen, die auf dem Wellenmiminum liegen ( z.B. 40 hz, deckt sich mit meiner Raumbreite):

1) ist es vollkommen egal, wo der Sub steht, da an diesem Ort immer das Wellental ist und bleibt (ohne räumliche Veränderungen)

2) kommt nur eine Eckaufstellung in Frage, da dort alle Moden somit auch die minimal vorhandenen Pegel am Hörplatz maximal verstärkt werden können?

3) bei der Eckaufstellung muss das XT32 ganze Arbeit leisten, da auch die lauten Moden (bei mir an der nachbarschaftlichen Frontwand) glatt zu bügeln. Hier verliere ich aber auch wieder einige db der anderen "besseren" Frequenzen am Hörplatz?

4) ein 2. Sub bringt auch nichts, weil wie 1) das Wellental immer am Hörplatz bleiben wird? Und die beiden Subs sich im schlimmsten Fall auch noch auslöschen?

5) verbessert vielleicht ein Antimode die lauten Bereiche an der Frontwand, die XT32 vielleicht nicht schafft?
Lauter macht das AM die leisen Frequenzen am Hörplatz ja auch nicht.

jeli (Beitrag #24068) schrieb:

ostfried (Beitrag #24065) schrieb: Auf wie viel db wird er denn von Audyssey eingemessen? Und welche Trennfrequenzen sind eingestellt? Xt32 kann eigentlich schon einiges, daher tippe ich auf andere Probleme. Bei der Eckaufstellung kann ich den Sub gar nicht auf die 75 db herunterregeln, es waren ca. 82 db. Eingemessen wurden dann -8,5. Die Trennfrequenz habe ich auf 80 Hz gestellt (Dali-Kompaktlautsprecher vorn und hinten). LFE Tiefpassfilter im Denon 120 Hz (wie es voreingestellt war) Am Sub ist ein Y-Kabel mit dem LFE Ausgang des Denon verbunden. Sollte ich hier besser ein Mono-Kabel verwenden?

Stell mal die sub Volumen regler etwas zurück, der sub ist viel zu laut eingestellt.

Dreh mal leiser und Messe neu, bis am avr - /+3d steht

@ Bass88

Der Sub war in dieser Ecke schon ganz auf Minimum, durch das Y-Kabel liegen wohl zuviele db an.

Ein Mono Kabel ist unterwegs.

In den anderen Ecken bestand dieses Problem nicht und ich konnte den Sub um 0 einpegeln lassen.

Leider wie bei allen Postionen des Subs am Hörplatz immer komplett leise bei 40 -50hz.

Wenn es ohne Sub noch dünner klingt, kannst du wenigstens schonmal ausschließen, dass sie sich gegenseitig auslöschen.

Die richtige Lautstärke von bestimmten Frequenzen rein nach Gehör einzustellen, sollte ziemlich schwierig sein bzw. bedarf einiger Erfahrung. Je tiefer die Frequenz, desto leiser nehmen wir diese bei gleicher Lautstärke im Vergleich zu den restlichen Frequenzen wahr.

Ich will dir nicht zu nahe treten, aber ohne Messen mit Mikrofon und REW o.ä. kann das in meinen Augen nichts werden. Meine Vermutung ist eher, dass XT32 eigentlich alles richtig macht und du es außerhalb deines Hörplatzes mit irgendwelchen Moden zu kämpfen hast, die natürlich schön laut sind.

jeli (Beitrag #24083) schrieb:

1) ist es vollkommen egal, wo der Sub steht, da an diesem Ort immer das Wellental ist und bleibt (ohne räumliche Veränderungen)

Das verwundert an sich schon. Vielleicht hat es mit den Baumaterialien für die Wände zu tun oder Einrichtungsgegenständen? Ein Foto wäre mal nicht schlecht und die Audyssey Kurven, wenn du die zu sehen bekommst oder REW - Room-EQ-Wizard.

2) kommt nur eine Eckaufstellung in Frage, da dort alle Moden somit auch die minimal vorhandenen Pegel am Hörplatz maximal verstärkt werden können?

Das weiß man nicht ohne Messung. Der Sub kann den Raum ganz anders anregen und danach auch die Raummoden. Fakt ist, Ecken verstärken den Bass um ca. 6 dB also eine Verdoppelung.

3) bei der Eckaufstellung muss das XT32 ganze Arbeit leisten, da auch die lauten Moden (bei mir an der nachbarschaftlichen Frontwand) glatt zu bügeln. Hier verliere ich aber auch wieder einige db der anderen "besseren" Frequenzen am Hörplatz?

Könnte sein. Audyssey ist leider nicht so wirklich zuverlässig und macht pro Einmessung auch mal ganz andere Sachen. Das ist nur meine Erfahrung und im Bassbereich war es eigentlich immer sehr zielführend und sollte die Frequenzen, die bei dir fehlen, eigentlich anheben.

4) ein 2. Sub bringt auch nichts, weil wie 1) das Wellental immer am Hörplatz bleiben wird? Und die beiden Subs sich im schlimmsten Fall auch noch auslöschen?

Nicht wirklich. Ein zweiter SW kann z.B. in der Phase gedreht werden. Da müsste man dann sehen wenn der da ist. Viele haben sehr gute Ergebnisse erzielt, wenn ein Sub hinten und einer vorne stand. Außerdem wird der Raum besser angeregt. Einen Versuch ist es auf jeden Fall wert.
Hat dein jetziger Sub eine Phase und hast du damit schon mal was gemacht?

5) verbessert vielleicht ein Antimode die lauten Bereiche an der Frontwand, die XT32 vielleicht nicht schafft? Lauter macht das AM die leisen Frequenzen am Hörplatz ja auch nicht.

Da kann ich nichts dazu sagen aber AM ist eigentlich ein sehr gutes Tool. Mir kommt es eher vor, als ob entweder der Raum diese Tiefe Frequenz mit einer Mode auslöscht oder sonst Materialien verbaut sind die dies tun.

Alles was mir dazu so einfällt.
Viele Grüße m

@koinar

Generell hast Du sicherlich Recht, dass es ohne Mikro nichts werden kann.

Man kann aber durchaus mit den Ohren hören, dass bei 40 - 50 hz überhaupt kein Pegel da ist.

Und ich höre ja die unteren Frequenzen ab 25 hz (sehr leise) dann aber 30 und 35 hz deutlich und dann ist bei 40 absolute stille.

An der Stelle fällt es mir schwer zu glauben, dass REW da etwas retten kann.

REW kann nichts retten aber visualisieren. Das mit den Ohren ist schon OK, aber kann einen auch täuschen. Deshalb kann ich auch nur zu einem Messmikro und REW raten. Wenn man einen Laptop hat, ist die Investition in ein UMIK1 nicht wirklich die Welt. Auf jeden Fall geringer als in ein AM.

Viele Grüße m

REW kann und soll nichts retten, kann aber aufdecken , dir das Ergebnis im Detail zeigen !

@mabuse04

Danke für Deine ausführliche Antwort.

Ich werde die Tage mal Fotos nachliefern und schauen, ob ich an die Audyssey Kurven komme.

Ich dachte Audyssey kann lediglich Frequenzen anpassen, aber dort wo wirklich nichts ist, auch nichts herzaubern.

Mit der Phase des Subs habe ich schon experimentiert und auch Einstellungen gefunden, wo sich der Klang hörbar verbessert. Allerdings ändert sich an dem besagten Bereich 40 - 50hz null, es bleibt absolut still.

Ich sehe schon, ich muss mich wohl doch mit REW auseinandersetzen.

Bezüglich eines 2. Subs hatte ich auch schon mit SVS und auch dem Händler telefoniert, beide hatten mir in meiner Situation davon eher abgeraten.

Meine usprüngliche Idee war ja auch den SB2000 Pro gegen 2 1000er zu tauschen, noch könnte ich ihn zurück geben- aber man will sich ja nicht gern verkleinern. Oder ich muss halt sparen.

jeli (Beitrag #24091) schrieb:

@mabuse04 Danke für Deine ausführliche Antwort. Ich werde die Tage mal Fotos nachliefern und schauen, ob ich an die Audyssey Kurven komme. Ich dachte Audyssey kann lediglich Frequenzen anpassen, aber dort wo wirklich nichts ist, auch nichts herzaubern.

Gerne und Audyssey kann Frequenzen anheben und absenken. Wenn da also Frequenzen sehr abgesenkt sind, kann Audyssey diesen Bereich um bis zu 12 dB - wenn ich mich nicht irre - anheben und auch absenken.
Wenn aber eine Änderung der Phase etwas bringt, dann wäre mein Rat nochmal die Lautsprecherverkabelung zu überprüfen, ob alle LS wirklich korrekt mit Plus und Minus verbunden sind. Sollten da eventuell Phasendreher drin sein, könnte das schon einiges ausmachen - ob nun im Bereich um die 40 Hz sei mal dahingestellt. Das ist zwar etwas Mühe, macht man aber nur einmal und dann ist es gut. Habe ich schon öfter erlebt, dass dies gerne mal passiert.

Ich persönlich teile die Einschätzung von SVS und auch von deinem Händler nicht. Am besten wäre es das mal mit einem geliehenen SW zu testen.
Ansonsten sind Filou6901 und ich da der gleichen Meinung: Messen hilft da weiter, gerade bei schwierigen Situationen wie bei dir.

Viele Grüße m

@Devine72

Danke für Deine Eindrücke zum 3000 Micro, ich werde wahrscheinlich echt nicht um das testen kommen.
Bin halt immer vorsichtig bei den ganzen Testberichten von Testbravos, daher freue ich mich über Eindrücke von anderen.

Die größe hat schon sein Charm, einen 2000er bekomme ich aber auch gestellt, jedoch wenn der Mehrwert nur minimal ist, nehme ich gerne den Micro.

Ich habe gestern meinen SB2000 (ohne Pro) nach einem kurzen Exkurs zum Nubert XW 900. Vorher hatte ich einen SB 1000 Pro den ich aus optischen Gründen (meine 706er sind Satin Weiß) gegen den Nubert tauschen wollte (ich sage nur WAF). Das Ergebnis war, sagen wir mal vorsichtig, ernüchternd.
Bei MD-Sound gibt`s das alte Modell noch für schlanke 699€. Das Teil ist ne Wucht (obwohl noch nicht neu eingemessen, habe im Dirac erst mal die alten Einstellungen vom SB 1000 Pro übernommen). Den Sb 3000 Micro kenne ich nicht, aber mit dem SB 2000 für den Kurs kannst du auch nicht viel falsch machen.

jsoentgen (Beitrag #24094) schrieb:

Ich habe gestern meinen SB2000 (ohne Pro) nach einem kurzen Exkurs zum Nubert XW 900. Vorher hatte ich einen SB 1000 Pro den ich aus optischen Gründen gegen den Nubert tauschen wollte (ich sage nur WAF). Das Ergebnis war, sagen wir mal vorsichtig, ernüchternd.

Von welchem war das Ergebnis ernüchternd? SB2000? Nubert XW900? SB 1000 Pro? Und was meinst du mit Exkurs? Ich kann in deinem Beitrag gar nichts verstehen, fände aber ein Vergleich der genannten Teile interessant.

vom Nubert. Den SB 1000 pro habe ich verkauft weil ich mir vom Nubert wegen der Rezensionen mehr versprochen habe. Der SB 2000 ist da ne ganz andere Nummer, auch bei Musik habe ich ein deutlich harmonischeres Gesamtbild.

Den X700 von Nubert hatte ich auch mal kurz hier, das ist ja sowas von undefiniertes gedröhne…
Aktuell steht hier ein Elac 2070, der ist sehr gut, jedoch ist es auch ein Klotz und ich mag einen weißen Woofer, daher die Überlegung 2000 Pro oder 3000 Micro.

@jeli
Ich kann dir auch nur empfehlen dir ein Umik 1 zu holen. REW wird auf YouTube ganz gut erklärt.
Bei mir hatte das dann allerdings zur Folge, dass ich mir div. Schalabsorber und -diffuseren zugelegt habe.
Im Bereich 5.1 bin ich noch ganz gut zurecht gekommen und konnte mit Hilfe von REW ein ganz gutes Ergebnis erzielen. Mit dem 2. Sub und dann dem ganz spontanem Kauf des A8A sind auch noch 4 Deckenlautsprecher dazugekommen und ich habe keinen Plan mehr, wie REW jetzt zu nutzen ist 🙈.

Hallo in die Runde, aktuell besitze ich einen PB2000.
Soweit auch zufrieden, allerdings hab ich die Möglichkeit einen PB4000 für ca. 1.800€ zu bekommen.
Was meint Ihr dazu? Ein vernünftiges Upgrade oder quasi nicht relevant und rausgeschmissenes Geld?
Bin echt hin und hergerissen denn der Preis ist ganz anständig und nicht weit weg von mir

Des kommt drauf an, wie Du den PB 2000 betreibst? Bist Du manchmal am Limit und hörst sehr laut?
Der PB 4000 hat halt um ein vielfaches an Reserven und natürlich auch mehr Maximalpegel.
Dazu kannst ihn durch die drei Modi anderst abstimmen.

Nein am Limit nicht aber ein Umzug ist nächstes Jahr ohnehin ins HK allmählich geplant und da dachte ich wäre es halt ein gute Gelgenheit zuzuschlagen. Außerdem sollte er doch auch tiefer spielen können als der PB2000?!

Bevor ich auf einen PB 4000 upgraden würde, würde ich mir eher einen zweiten PB 2000 holen. Pegeltechnisch sind zwei PB 2000 wohl ziemlich auf gleichem Niveau wie ein einzelner PB 4000 und werden sicher besser / ausgewogener klingen WENN du sie stellen kannst.
Tiefgang wird auch ziemlich ähnlich sein, ev kommt der 4000 noch 1-2 Hz tiefer aber auch der 2000 kommt im Raum gut bis 15 Hz runter was für 99.9% der Inhalte ausreicht und mit 2 hättest du in der 15 -30 Hz Oktave auch sehr viel Output (ausser natürlich du hast einen sehr grossen Raum).

Manche Rezensenten berichten, dass die 4000 und 16er Serien ein bisschen besser klingen aka einen differenzierteren Bass haben sollen ob das stimmt kann ich allerdings nicht beurteilen. Ich bin mit der Bassqualität meiner zwei SB 2000 pros jedenfalls zufrieden und ob einer oder zwei aktiv sind macht einen riesen Unterschied!
Ausserdem hat der 4000 die App, was ev nützlich sein könnte falls du kein ausführliches Bassmanagementsystem hast.

Wenn du aber zwei PB 2000 stellen könntest, wäre dass in meinen Augen die bessere Alternative.

Danke für deine Einschätzung.
Natürlich ist die App-Steuerung ein klares Kaufargument für den PB4000, wenn man allerdings bedenkt, dass ich trotzdem noch über 1000€ dazuzahlen müsste wenn ich meinen PB2000 hergebe und dann nur einen minimalen Performancezuwächs hätte, werde ich wohl doch die Finger davon lassen. Vielleicht werde ich später doch für lediglich ca. 700€ nochmal einen gebrauchten zweiten PB2000 dazukaufen um die insgesamt bessere Performance erzielen zu können. Das klingt für mich auch logisch nachdem was du geschrieben hast f.zst.

Danke für deine Einschätzung und Erklärung

PS: Mein Traum war ja immer der 16 Ultra aber das gibt das Budget bei den aktuellen Hausbaukosten gerade (noch) nicht her

Tobi1990 (Beitrag #24103) schrieb:

Danke für deine Einschätzung. Natürlich ist die App-Steuerung ein klares Kaufargument für den PB4000, wenn man allerdings bedenkt, dass ich trotzdem noch über 1000€ dazuzahlen müsste wenn ich meinen PB2000 hergebe und dann nur einen minimalen Performancezuwächs hätte, werde ich wohl doch die Finger davon lassen. Vielleicht werde ich später doch für lediglich ca. 700€ nochmal einen gebrauchten zweiten PB2000 dazukaufen um die insgesamt bessere Performance erzielen zu können.

Gerne doch
Nur um das klarzustellen: Der PB 4000 bietet sicher nicht nur einen minimalen Performancezuwachs im Vergleich mit einem PB 2000!
Der 4000 hat gegenüber einem einzelnen PB 2000 viel mehr Pegelereserven und Tiefgang! Ausserdem meinen Manche wie schon erwähnt, dass die 4000 Serie besser klingt. Ich habe nur gesagt, wenn du zwei PB 2000 hättest, wäre die Performance wohl vergleichbar. Sprich, wenn du nur einen Sub stellen kannst, könnte sich das Upgrade durchaus lohnen, sofern das nötige Kleingeld vorhanden ist

Wenn du den 2000 nur sehr leise betriebst, kann es sein, dass sich der PB 4000 fast gleich anhören wurde, sehr wahrscheinlich würde der 4000 aber auch bei niedrigeren Pegeln einen druckvolleren Bass liefern, das ist halt schwierig vorauszusehen. Wenn du zwei Subs stellen kannst, würde ich aber das empfehlen, klingt in den meisten Fällen (Räumen) wesentlich besser als ein einzelner.

Sehe ich auch so. Der PB 4000 hat viel mehr Performance wie der 2000er. Die Frage ist ob man es benötigt. Ich habe meinen auch nie am Limit betrieben, obwohl ich oft schon sehr laut habe. Aber auch hier kommt es sehr auf den Raum an.
Bei mir mit Eckaufstellung mußte er sich eh weniger anstrengen.

@Tobi1990
Bevor aber wirklich mit dem Gedanken gespielt hättest Dir nen PB16 Ultra zu besorgen, lässt einen von Merovinger bauen. Da hast mehr Performance in jeder Hinsicht, besseren Klang, Ausstattung und so gebaut wie willst für weniger Geld

jazznova (Beitrag #24080) schrieb:

leider liest man hier nicht viel vom 3000 Micro. Bin am überlegen ob ich einen SB2000 Pro oder Micro nehme.

Ich hatte beide da (den SB3000 Micro sogar 2 Mal) und ein paar Seiten zuvor auch in diesem Thread etwas dazu geschrieben: Zum Thema.

Leider habe ich Deinen Beitrag nicht über die Suche gefunden, dann hätte ich wahrscheinlich nicht den 3000 Mirco bestellt.
Du kommst ja auch von einem 2070 und scheinst mit dem 2000 Pro ja zufrieden zu sein.
Der 3000 ist unterwegs und kann mir meine eigene Meinung bilden, ich bin gespannt.

Ich habe seinerzeit länger überlegt, welcher Sub es werden soll. Zum Testen hatte ich den B&W DB4s, Sunfire XTEQ 12, SVS2000 pro hier. Letzterer ist es geworden! In meinen Augen das beste PL sowie gute Einstellmöglichkeiten.

ohne auf den Preis zu achten, welcher wäre es dann geworden?

Aufgrund von Angeboten lagen die alle recht dicht beieinander. Deshalb war der Preis nicht ausschlaggebend.
Der Sunfire ist leider technisch total veraltet, die Einmessung hat mich nicht überzeugt und die von ihm verursachten lauten Ploppgeräusche in den anderen Speakern sprachen gegen ihn. Ansonsten klanglich 1a und bei Bedarf totaler Abriss!
Den B&W fand ich klanglich am besten/feinsten. Der harmonierte super mit meine Focal Aria Set, ließ sich aber nicht so gut einstellen bzw. an den Raum anpassen.
Der SVS schließlich klingt auch super geil, und lässt sich frequenzmäßig am besten anpassen. Somit durfte er bleiben.