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Der SVS Erfahrungs Thread

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love_gun35
Inventar
#24211 erstellt: 07. Feb 2022, 23:27
Dann reicht mir mit Sicherheit ein SB1000 für meine 19 qm
Finde im Netz keinen Frequenzgang vom SB1000, komisch
>Karsten<
Inventar
#24212 erstellt: 07. Feb 2022, 23:55
Mit den 6er Pack hat mir keine Ruhe gelassen ... Recherche hat ergeben das das Set für PB13 und PB12 gedacht sind. Die müssen wohl 6 Füße haben.
BassTrap
Inventar
#24213 erstellt: 08. Feb 2022, 00:10

love_gun35 (Beitrag #24211) schrieb:
Finde im Netz keinen Frequenzgang vom SB1000, komisch :*

Auf svsound.com gibt's den: https://www.svsound.com/products/sb-1000 .


[Beitrag von BassTrap am 08. Feb 2022, 00:10 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#24214 erstellt: 08. Feb 2022, 00:25
Ich habe das schon gesehen, aber die Grafik stimmt überhaupt nicht mit den Angaben überein. Laut Grafik fällt der bei ca. 28 Hz total ab und Laut Angaben 24 Hz -3db
Passt für mich nicht zusammen, denn Laut dieser Grafik wäre der in etwa bei 24 -10db
BassTrap
Inventar
#24215 erstellt: 08. Feb 2022, 00:48
Der Graph stammt von einer Quasi-Freifeldmessung, steht dabei. Im Zimmer wird er wohl etwas tiefer spielen.
Anbeck
Inventar
#24216 erstellt: 08. Feb 2022, 08:10
@Kasten

Weil 6 Füße im 6 Pack günstiger sind als 4, wenn man 2 wieder verkauft. Jetzt braucht man aber noch 2 Füße.
tigerstyle
Schaut ab und zu mal vorbei
#24217 erstellt: 08. Feb 2022, 08:40
Gibts da nicht „die Alternative“ zu den Dingern von SVS?
Kann das irgendwie nicht glauben, muss es doch noch andere/günstigere Hersteller geben.
love_gun35
Inventar
#24218 erstellt: 08. Feb 2022, 09:56
Gibt es, aber günstiger sind sie auch nicht.
Schau mal bei Velodyne, Martin Logan, Monoprice, Sunfire, Rel, Arenal, Paradigm etc.
Einen billig Ausreißer kenne ich da nicht. Bin selber am schauen.
Ich hatte ja schon mehrere Subs, die besten waren der SVS SB1000 und der Martin Logan Dynamo 700
Ein Monoprice Monolith 10 THX und ein Paradigm Monitor Sub 12 könnte eine Alternative sein.Jeweils 699€
User42
Stammgast
#24219 erstellt: 08. Feb 2022, 11:27

tigerstyle (Beitrag #24217) schrieb:
Gibts da nicht „die Alternative“ zu den Dingern von SVS?
Kann das irgendwie nicht glauben, muss es doch noch andere/günstigere Hersteller geben.


Meinst du eine Alternative zu den SVS Soundpath Füßen oder zu den Subwoofern selbst?
tigerstyle
Schaut ab und zu mal vorbei
#24220 erstellt: 08. Feb 2022, 12:25
Ich meinte die Füße

Nach anderen Subwoofern hab ich noch gar nicht richtig geschaut. Die SB Varianten würden halt optisch perfekt bei mir reinpassen.
koinar
Stammgast
#24221 erstellt: 08. Feb 2022, 13:13
Ich kann nur immer wieder den SB2000 Pro empfehlen: klanglich super, einfach und sehr gut einzustellen. Die Füße sollten immer bei der Preisverhandlung drinnen sein…
Anbeck
Inventar
#24222 erstellt: 08. Feb 2022, 13:26
Kolumbus hat auch nur noch die 6er auf Lager die 4er sind ausverkauft. Klick mich
love_gun35
Inventar
#24223 erstellt: 08. Feb 2022, 13:33
OK, der ist mir Neu für 1099€ aber zu teuer.
Wenn dann schau ich nach gebrauchten, muss ja nicht die Pro Variante sein.
Für den Preis gibt's ja alternativen,

https://www.sg-akustik.de/shop/velodyne-db-15-b-ware?c=428

https://www.sg-akustik.de/shop/elac-sub-2050?c=428

https://www.canton.d...wdK1tfgaAqShEALw_wcB
>Karsten<
Inventar
#24224 erstellt: 08. Feb 2022, 13:36
Anbeck

Hier gibt's noch die 4er

https://www.sg-akust...number=SW17964&c=428
Anbeck
Inventar
#24225 erstellt: 08. Feb 2022, 13:38
Ah okay
User42
Stammgast
#24226 erstellt: 08. Feb 2022, 13:59
Wenn du direkt bei SVS bestellst, dann sollten die Füße im Preis mit drin sein oder zumindest mit ordentlich Rabatt. Insbesondere, wenn du gleich zwei Subwoofer kaufst. Einfach mal anrufen, die sind super nett am Telefon. Hatte auch mit denen telefoniert bei der Auswahl zwischen dem SB-1000 Pro und dem ausgelaufenen SB-2000 non-pro.


[Beitrag von User42 am 08. Feb 2022, 14:00 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#24227 erstellt: 08. Feb 2022, 14:17
Vom sb2000 ohne pro gibt's keine Restposten mehr?
Anbeck
Inventar
#24228 erstellt: 08. Feb 2022, 14:21
Genau ich habe bei der Aktion bei Hifi im Hinterhof teilgenommen und habe ein für 599,- bekommen.
Aber das schon 2020...
User42
Stammgast
#24229 erstellt: 08. Feb 2022, 14:40

love_gun35 (Beitrag #24227) schrieb:
Vom sb2000 ohne pro gibt's keine Restposten mehr?


Ich habe den letzten direkt von SVS gekauft im Dezember. Es gibt bestimmt noch einzelne bei einigen Händlern. Die Preise sind allerdings eher bei 699 Euro.
JokerofDarkness
Inventar
#24230 erstellt: 08. Feb 2022, 15:01

User42 (Beitrag #24226) schrieb:
Wenn du direkt bei SVS bestellst, dann sollten die Füße im Preis mit drin sein oder zumindest mit ordentlich Rabatt. Insbesondere, wenn du gleich zwei Subwoofer kaufst. Einfach mal anrufen, die sind super nett am Telefon. Hatte auch mit denen telefoniert bei der Auswahl zwischen dem SB-1000 Pro und dem ausgelaufenen SB-2000 non-pro.

SVS selbst gibt bei Neuware mit Abstand die schlechtesten Rabatte, zumindest in Deutschland.
tigerstyle
Schaut ab und zu mal vorbei
#24231 erstellt: 08. Feb 2022, 15:05
Für 599,- Euro würd ich glaub ohne zu zögern zwei 2000er kaufen ... da sind die aktuellen Preise ja richtig Wucher

Morgen kommt das Antimode, bin echt mal gespannt. Wobei ich mir ehrlich gesagt nicht viel Hoffnungen mache.
-Timo83-
Stammgast
#24232 erstellt: 08. Feb 2022, 16:21

>Karsten< (Beitrag #24208) schrieb:
Timo

Okay ....muss ich auch nicht verstehen warum bei 4 Füße, die im "Six Pack" verkauft werden.


Das Verstehe ich auch nicht. 8 hätte ich ja noch verstanden, aber 6? Und letzten Endes hat einfach die Neugier gesiegt, ob die Dinger wirklich etwas bringen. Meine Zweifel habe ich ja.
tigerstyle
Schaut ab und zu mal vorbei
#24233 erstellt: 08. Feb 2022, 16:37
Der 1000er is schon putzig

Anbeck
Inventar
#24234 erstellt: 08. Feb 2022, 16:43
Ja aber der kann was...
love_gun35
Inventar
#24235 erstellt: 08. Feb 2022, 17:04
Der SVS sb2000 für 699€ wäre OK, wenn's den dafür geben würde.
QH
Inventar
#24236 erstellt: 08. Feb 2022, 17:39

tigerstyle (Beitrag #24233) schrieb:
Der 1000er is schon putzig
Regelmäßig gießen und den Dünger nicht vergessen, der wächst schon noch.
JokerofDarkness
Inventar
#24237 erstellt: 08. Feb 2022, 17:58

Anbeck (Beitrag #24234) schrieb:
Ja aber der kann was... :)

Mit Einschränkungen für Surround, denn da fehlt es doch immer mal wieder an Druck. Dafür ist der Sub dann auch wirklich klein. War damals echt überrascht, wie klein er in Natura tatsächlich ist. Wirkt fast winzig der Würfel. Spielt bei mir an der Zweitanlage im Schlafzimmer und das für die Größe doch recht beachtlich.


[Beitrag von JokerofDarkness am 08. Feb 2022, 17:59 bearbeitet]
tigerstyle
Schaut ab und zu mal vorbei
#24238 erstellt: 08. Feb 2022, 18:33

QH (Beitrag #24236) schrieb:
Regelmäßig gießen und den Dünger nicht vergessen, der wächst schon noch. :angel

... wenn es nur so einfach wär'
buayadarat
Inventar
#24239 erstellt: 08. Feb 2022, 18:40
Das ist ein Bonsai, der soll nicht wachsen. Für solche, die ausgewachsene Modelle bevorzugen, gibt es ja genügend Auswahl.
Anbeck
Inventar
#24240 erstellt: 08. Feb 2022, 18:56

JokerofDarkness (Beitrag #24237) schrieb:

Anbeck (Beitrag #24234) schrieb:
Ja aber der kann was... :)

das für die Größe doch recht beachtlich.



Genau das meine ich
love_gun35
Inventar
#24241 erstellt: 08. Feb 2022, 20:15
Ich hatte den sb1000 ja schon in meinen 19qm
Würde schon reichen, aber habe Grade einen gebrauchten sb2000 gesehen für 600€
Leider in Hochglanz (meine Frau bringt mich um wegen Staubwischen) und kein Versand. Der ist zu weit Weg. Leider, aber ich kann warten.
Horst3
Inventar
#24242 erstellt: 08. Feb 2022, 22:36

>Karsten< (Beitrag #24208) schrieb:
Timo

Okay ....muss ich auch nicht verstehen warum bei 4 Füße, die im "Six Pack" verkauft werden.

vielleicht wegen 2x 6-pack = Sub und die beiden Fronts oder ein sehr schwerer Sub ?
>Karsten<
Inventar
#24243 erstellt: 08. Feb 2022, 23:13
Neee ...hatte ich schon oben, nach Google Recherche, geschrieben. Die 6er waren (sind) ursprünglich für den PB13 und PB12 von SVS gedacht. Die aufgrund ihrer tiefen Abmaße, 6 Füße haben.


[Beitrag von >Karsten< am 08. Feb 2022, 23:14 bearbeitet]
tigerstyle
Schaut ab und zu mal vorbei
#24244 erstellt: 10. Feb 2022, 16:45
So ich habe jetzt mal die zwei SVS SB-1000 Pro mit Antimode 8033SII eingemessen (Pegel war bei beiden auf -25).
Danach ohne Lautstärkenkorrektur (war gleich im grünen Bereich, was den Bass betrifft) in Audyssey alles komplett eingemessen.
Eingemessen wurden die Subs mit -1.5dB vom AVR ... denke das passt oder regelt ihr hier noch nach?

Das Dröhnen hat sich richtig stark reduziert. Die Bassanhebung 15-25Hz wurden direkt im Antimode aktiviert ... und ja es hört sich jetzt schon bissel Flach an aber insgesamt viel harmonischer. Aktiviert man den Bypass, dann ist der Unterschied echt enorm zu vorher, was ein Gedröhne

Ich höre viel elektronische Musik und da sind die Subwoofer echt gut, macht richtig Spaß damit.
Aber bei Filmen fehlt mir einfach der Druck, ich denk der Raum ist einfach zu groß für die 1000er

Meinen Velodyne Wi-Q12 habe ich auch mal mit dem Antimode eingemessen, auch spürbar besser. Der gefällt mir eigentlich jetzt richtig gut, dass ich das ganze Vorhaben etwas in Frage stelle bzw. ob sich das Ganze überhaupt so lohnt.

Jetzt bin ich natürlich ziemlich hin- und hergerissen. Die 1000er holen mich einfach nicht richtig ab und die Frage ist ob ich mal nur einen SB-2000er holen soll und später mal einen zweiten oder ob ich mich mal wo ganz anders umsehen soll.


[Beitrag von tigerstyle am 10. Feb 2022, 16:46 bearbeitet]
Anbeck
Inventar
#24245 erstellt: 10. Feb 2022, 16:53
Ich bin vom SB 12NSD auch auf zwei SB 2000 umgestiegen.
Das ist schon Klasse in einem 14qm Raum aber du wirst wahrscheinlich auf Pro umsteigen wollen, wenn...
User42
Stammgast
#24246 erstellt: 10. Feb 2022, 17:16

tigerstyle (Beitrag #24244) schrieb:

Das Dröhnen hat sich richtig stark reduziert. Die Bassanhebung 15-25Hz wurden direkt im Antimode aktiviert ... und ja es hört sich jetzt schon bissel Flach an aber insgesamt viel harmonischer.
[...]
Aber bei Filmen fehlt mir einfach der Druck, ich denk der Raum ist einfach zu groß für die 1000er


Wie ich oben versucht habe zu erklären: Gib dir erstmal ein wenig Zeit und gewöhn dich an den "flachen" Bass, der weniger Druck hat. Du sagst ja selbst, dass es nun viel harmonischer ist.

Ist der Bass einigermaßen linear und ohne irgendwelche Auslöschungen am Hörplatz? Kannst du das eventuell sogar mit einer Einmessung oder zur Not mit einem Sinuston von 20-200 Hz verifizieren?

Denn wenn es ohne Auslöschungen über das gesamte Frequenzband einigermaßen gleichlaut ist und der Pegel richtig eingestellt - wo soll dann Druck fehlen?
Was sollte ein größerer Subwoofer da besser machen?

Ein größerer/anderer Subwoofer kann eventuell lauter und eventuell tiefer runter. Und eventuell mehr Präzision.
Ist etwas davon dein Problem?

Oder ist es vielleicht doch nur die Umgewöhnung auf einen harmonischen Bass ohne Dröhnen?
tigerstyle
Schaut ab und zu mal vorbei
#24247 erstellt: 10. Feb 2022, 17:16
Bei mir ist das Wohnzimmer halt zur einer Seite offen. Abzüglich der Räume die zu sind, sind das locker 60m².

Die 2000er wären halt denk ich mal ein guter Kompromiss zwischen Leistung & Optik. Aber der Preis ist halt auch nicht ohne ...

@User42: Geb' dir da schon Recht, ich denk mein Problem ist eher das ich nicht genau weiß, wie sich ein normaler Bass überhaupt anhört. Das Dröhnen bzw. die Überlagerungen haben den Bass oder den Tiefgang schon gut angehoben, so das man immer das Gefühl hatte da gehts richtig zur Sache. Werd das jetzt einfach mal ein paar Tage laufen lassen.

Das mit den Auslöschungen muss ich testen, kann ich so im Moment nicht sagen. War aber auch schon mein Gedanke!

Ich müsste glaub mal bei jemand anderen Probehören um einfach noch einen Eindruck zu bekommen.


[Beitrag von tigerstyle am 10. Feb 2022, 17:34 bearbeitet]
User42
Stammgast
#24248 erstellt: 10. Feb 2022, 17:23
Welche Lautstärke hast du denn normalerweise so eingestellt am Receiver?

Und was ist mit meinen anderen Fragen aus dem Beitrag drüber? Ich will nur verhindern, dass du eventuell nach etwas suchst, was ein größerer Subwoofer nicht leisten kann. Denn so groß ist der Unterschied vom "Druck" nicht zwischen dem SB-1000 Pro und dem SB-2000 non-Pro.


User42 (Beitrag #24246) schrieb:

Ist der Bass einigermaßen linear und ohne irgendwelche Auslöschungen am Hörplatz? Kannst du das eventuell sogar mit einer Einmessung oder zur Not mit einem Sinuston von 20-200 Hz verifizieren?

Ein größerer/anderer Subwoofer kann eventuell lauter und eventuell tiefer runter. Und eventuell mehr Präzision.
Ist etwas davon dein Problem?

Oder ist es vielleicht doch nur die Umgewöhnung auf einen harmonischen Bass ohne Dröhnen?
Anbeck
Inventar
#24249 erstellt: 10. Feb 2022, 17:26

User42 (Beitrag #24246) schrieb:


Gib dir erstmal ein wenig Zeit und gewöhn dich an den "flachen" Bass,


Ja das würde ich auch sagen! Weniger ist oft mehr.
tigerstyle
Schaut ab und zu mal vorbei
#24250 erstellt: 10. Feb 2022, 17:33
@User42: Im normalen abendlichen Betrieb hab ich so max. 27-30 (Denon x4400h), wenn ich dann mal alleine bin gehts schon Richtung 40 rum.

Gut zu wissen, deshalb bin auch in diesem Forum. Was Subwoofer angeht, weiß ich noch nicht alles und lerne gern dazu. Bin da über jede Hilfe dankbar.

Habe meinen Beitrag oben nachträglich editiert.
User42
Stammgast
#24251 erstellt: 10. Feb 2022, 17:37
Vielleicht meine Story dazu:

Ich habe im Auto einen selbsgebauten Subwoofer, der überwiegend dröhnt. Ich hatte im Wohnzimmer einen selbstgebauten Subwoofer in einem >200 Liter Gehäuse mit Bassreflex, wo richtig viel Luft bewegt wurde. Viel Pegel und "Druck" - aber total unpräzise und es hat eigentlich nur gedröhnt.
Ich habe das natürlich gefeiert. Bis ich mir Studiokopfhörer geholt habe und mal "richtigen" Sound kennengelernt habe. Zu Anfang klang es einfach nur flach und es war sogar anstrengend. Wenn Sound "zu" analytisch ist, dann kann das für das Gehirn auf Dauer anstrengend sein. Deshalb sind "Wohnzimmer" Kopfhörer selbst im teuren Preisbereich nie so krass analytisch wie Studiokopfhörer.

Dadurch bin ich aber überhaupt erst dazu gekommen, dass der Bass bisher total doof ist.

Also habe ich mir einen SB-2000 (non-Pro) geholt.
Zuerst war ich über die Präzision überrascht und begeistert. (das wirst du vermutlich nicht so krass spüren, da der bisherige Sub auch gut ist).
Dann war ich enttäuscht, wie wenig Bass da ist. Genau wie du sagst - der Druck fehlte.
Dann habe ich mich an meine Studiokopfhörer erinnert und an die Angewohnheiten bezüglich Bass und so. Und ich habe mir etwas Zeit gegeben.
Und nun finde ich, dass der Bass einfach nur schön ist. Es ist viel weniger als vorher erstmal - gerade im oberen Bereich zwischen 50-80 Hz. Stattdessen ist der Bass einfach viel harmonischer - er reiht sich einfach nahtlos mit den übrigen Lautsprechern ein.
Und wenn wirklich mal ein Bass Effekt da ist, dann rummst es trotzdem. Aber eben differenziert. Nun ist ein "Angstbass" deutlich anders als ein Effektbass (Explosion, Schüsse" und das wiederum anders als Musik oder andere tiefe Töne.

Oder kurz:
Vorher wurde ich ständig daran erinnert, dass ich einen Subwoofer habe, weil der Subwoofer hervorgestochen ist. Und jetzt ist es einfach harmonisch ein Klangbild.

Edit:
Lautstärke 27-30 und sogar 40 ist ja nicht besonders laut. (Bei der Skala 0-99). Eventuell ist bei dir der psychoakustische Effekt sehr groß, dass mit abnehmender Lautstärke der Bass nicht mehr so wahrgenommen wird. Für diesen Effekt gibt es DynamicEQ mit verschiedenen Stufen von 0/5/10/15 - wobei 0 die stärkste Erhöhung von Bass (und anderem) ist.
Aber sei gewarnt - DynamicEQ ist ein echtes Streitthema. Die einen lieben es, die anderen hassen es.
Hast du damit schon mal herumgespielt?

(Mach nicht zuviel gleichzeitig - gib dir nach jeder Änderung etwas Zeit)


[Beitrag von User42 am 10. Feb 2022, 17:42 bearbeitet]
BassTrap
Inventar
#24252 erstellt: 10. Feb 2022, 18:23

tigerstyle (Beitrag #24247) schrieb:
ich denk mein Problem ist eher das ich nicht genau weiß, wie sich ein normaler Bass überhaupt anhört.

Was an Bass (und sonst noch alles) in einem Musikstück drin steckt, läßt sich m.E. mit einem guten Kopfhörer noch am besten abschätzen. Mit einem Kopfhörer vermeidet man die Verzerrungen, die ansonsten der Raum verursacht, vollständig. Dabei geht es nicht unbedingt um die Stärke/Lautstärke des Basses relativ zum Rest, sondern darum, wie tief und differenziert/variantenreich das Musikstück im Bass tatsächlich ist.
Die Anlage im Zimmer klingt sicher etwas anders, aber je nach Musikstück kann man dann schon beurteilen, was davon die Anlage wie wiedergeben kann.

Als ich damals von einem Sony STR-DB780 QS auf einen Denon AVC-X6500H umgestiegen bin, habe ich erst gehört, wie gut Musik im Wohnzimmer klingen kann. Am Kopfhörer hörte ich aber nach wie vor einige Musikstücke tiefer und dort viel klarer spielen, weshalb ich meine 5.0 Anlage um einen REL S/3 SHO erweitert habe. Der reichte nicht, ein zweiter kam diagonal aufgestellt dazu. Reichte auch nicht, kamen auch zusammen nicht tiefer als ca. 35Hz. Die beiden habe ich daraufhin gegen einen Merovinger 1/38 getauscht. Erst dann war ich zufrieden. Erst damit höre ich im Wohnzimmer die Bässe, die ich auch am Kopfhörer hören kann.

Für Film allein hätten mir die beiden RELs aber locker gereicht. Laut genug konnten sie, nur nicht tief genug.
Subs von SVS spielen auch alle tiefer als diese RELs. Mein Beitrag hier soll also keine Werbung für einen anderen Hersteller sein.


[Beitrag von BassTrap am 10. Feb 2022, 18:29 bearbeitet]
tigerstyle
Schaut ab und zu mal vorbei
#24253 erstellt: 10. Feb 2022, 18:49
@User42: Danke für den ausführlichen Erfahrungsbericht! Im Endeffekt ist es genau wie du es beschreibst, ... der Satz "Vorher wurde ich ständig daran erinnert, dass ich einen Subwoofer habe, weil der Subwoofer hervorgestochen ist.".
Das ist auch immer meine Erwartungshaltung, den muss man doch hören, es muss ja beeindruckend sein wie tief der Bass geht oder wie man ihn spürt.

Generell bin auch derjenige der überall den Bass nach oben dreht, weil ich immer das empfinden habe es sei zu wenig. Sei es am PC mit meinen JBL305er+JBL LSR 310 S oder an meinen DT990Pro.

DynamicEQ ist bei mir immer aktiviert (Light, 0dB), sonst hört sich das alles irgendwie nicht nach Heimkino an. Wo wir wieder beim psychoakustische Effekt wären, kann schon sein dass das so mein Empfinden ist. Auf jeden Fall interessant, musste ich erstmal googlen.

Im Endeffekt setz ich mich gerade auch etwas selber unter Druck, so gesehen habe ich noch eine Woche bis ich mich entscheiden muss. Viel Zeit zum Testen habe ich nicht mehr.

@BassTrap: Auch ein Danke an dich für deinen Erfahrungsbericht! Glaub ich muss mir insgesamt einfach viel mehr Zeit nehmen für die Geschichte.


[Beitrag von tigerstyle am 10. Feb 2022, 21:17 bearbeitet]
ostfried
Inventar
#24254 erstellt: 10. Feb 2022, 18:56
Da kommt was durcheinander. DynEQ kann man nicht auf "Light" einstellen. Pfuscht dir da noch der DynVol mit rein? Dann täte ich den mal deaktivieren, der frisst dir die Dynamik.
acct_del
Gesperrt
#24255 erstellt: 10. Feb 2022, 19:02

tigerstyle (Beitrag #24253) schrieb:


Generell bin auch derjenige der überall den Bass nach oben dreht, weil ich immer das empfinden habe es sei zu wenig.

DynamicEQ ist bei mir immer aktiviert (Light, 0dB), sonst hört sich das alles irgendwie nicht nach Heimkino an. .


Was immer vergessen wird: Menschen hören auch tiefe Frequenzen unterschiedlich, nicht nur hohe Töne, wie bspw. im Alter gar nicht mehr ab ca. 8 bis 20kHz. Mit tiefen Frequenzen wie generellem Hören ist das ähnlich, wenn auch nicht so ausgeprägt. Man kann und sollte also nie über einen Kamm scheren.
Ach ja, die übliche SU-Klatsche fast vergessen, DEQ ist furchtbar und ersetzt nicht ansatzweise einen vernünftigen Equalizer! Da frag ich mich oft, ob die Leute schon einmal einen echten Schuss, eine Explosion oder Wellen und Wind im Real-Life gehört haben, von dem Besuch eines Konzerts abgesehen.
Tschuldigung ;-)
tigerstyle
Schaut ab und zu mal vorbei
#24256 erstellt: 10. Feb 2022, 19:06
@ostfried: Du hast Recht. "Light" bezieht sich auf Dynamic Volume

@r1d1: Brauchst dich nicht entschuldigen, ich vertrag das :D. Darum auch der Gedanke mal bei jemand probehören, der das optimal eingestellt hat.
mabuse04
Inventar
#24257 erstellt: 10. Feb 2022, 20:52

tigerstyle (Beitrag #24253) schrieb:

Das ist auch immer meine Erwartungshaltung, den muss man doch hören, es muss ja beeindruckend sein der wie tief der Bass geht oder wie man ihn spürt.

DynamicEQ ist bei mir immer aktiviert (Light, 0dB), sonst hört sich das alles irgendwie nicht nach Heimkino an. Wo wir wieder beim psychoakustische Effekt wären, kann schon sein dass das so mein Empfinden ist.


Du beschreibst es selber sehr schön und r1d1 hat es auch schon beschrieben. Meiner Meinung nach ist das auch hauptsächlich die Erwartungshaltung. User42 und auch BassTrap haben das sehr schön beschrieben - Danke Euch beiden auch von meiner Seite, habe ich mit großem Interesse gelesen.

Das persönliche Hörempfinden und damit die Erwartungshaltung ist eine Reise. Einer macht die kürzer ein anderer länger und am Ende ist es doch nur das persönliche Hörempfinden und die Vorlieben, die entscheiden.
Ich musste als Toning beruflich hören und habe in den verschiedensten Studios gesessen und habe mir so meine Meinung gebildet, die kurzzeitig mit Dreiwege-Lautsprechern für 80 DM - noch damals - aus Polen endete, weil den ganzen Aufwand, den ich damals kennengelernt hatte, die Millionen, die in Elektronik und Raumakustik investiert wurden, das war einfach nur 'Overkill' für mich. Also, habe ich Dämmmaterial in die Boxen eingebaut und fand meine 80 DM Boxen recht gut, angesichts der Millionenschweren Investments. Das ist heute nicht mehr ganz so und ich höre mit Dirac mit der Standardkurve - +2 nach -2 dB von 20 Hz bis 20 kHz und mit Adam Audio Studio-Monitoren. Obwohl, jetzt habe ich auch mal meinen SB16 um 2 dB angehoben, um mal zu hören, was das so macht - steht nach Dirac bei -25 dB.

Für mich persönlich ist es so, dass mir eine 'Abrundung' nach unten im Bass ausreicht und mir bei extremen LFE Spuren, wie Godzilla die Hosenbeine flattern bzw. man das im Sofa spürt. Also, Bass, nur wenn Bass auch wirklich da ist.
Das kann aber jede/r anders sehen. Alles geht und da gibt es unterschiedliche Philosophien, die alle - meiner Ansicht nach - ihre Berechtigung haben.
Ich höre auch sehr viel über Kopfhörer, insofern finde ich das von meinen Vorrednern einen sehr guten Tipp. Ich verwende einen Denon AH D9200 und bin mit dem sehr zufrieden.
Du wirst deinen Weg schon finden. Das wird halt etwas dauern und mit etwas Ausprobieren verbunden sein. Das finde ich aber auch das Schöne an diesem Hobby.

Viele Grüße m


[Beitrag von mabuse04 am 10. Feb 2022, 20:56 bearbeitet]
User42
Stammgast
#24258 erstellt: 10. Feb 2022, 21:19
Ich freue mich gerade, wie ausgewogen die Beiträge hier sind. Keiner will tigerstyle zu irgendwas bewegen oder ihm die eigene Meinung aufzwingen - vielmehr wird versucht, ihn zu einer eigenen Meinung zu ermutigen und ihm Wege und Beispiele zu zeigen, damit er seine eigene Reise machen kann.
Reise. Das ist eine sehr schöne Beschreibung mabuse04. Es ist eine Reise.

Statt also mit dem Kopf zu schütteln und zu rufen "das ist falsch, das ist ja nicht mehr Referenz", kann ich jeden nur ermutigen, seine eigenen Vorlieben zu entdecken. (Nicht nur bei Audio - gilt für andere Bereiche genauso )

Natürlich hilft es, einen Ausgangspunkt zu haben. Etwas, was man als Referenz betrachten kann. Dafür sind dann Einmesssysteme und bestimmte Grundeinstellungen (z.B. Trennfrequenz 80 Hz, alle Boxen auf Small, Dynamic Volume aus, usw) da. Und von da aus tastet man sich dann langsam vor.

Am Ende ist das richtig, was einem selbst gefällt. Schließlich haben wir Geld und Arbeit investiert und es sind die eigenen Ohren, die entscheiden, was gut ist.
Und ganz wichtig: Zeit lassen. Geduld haben. Unser Gehirn ist sehr anfällig für Gewohnheiten und für "einfachen" Sound. Sobald wir also was ändern, müssen wir uns erstmal dran gewöhnen. Also immer ein Getränk dabei haben und sich Zeit lassen. Das eigene Soundsystem stellt man nicht mal eben so an einem Abend ein - es entwickelt sich.

In diesem Sinne: Gute Reise



Edit:
tigerstyle: Du kannst ja sonst auch mal alle deine Einstellungen posten vom Denon Audyssey. In einem eigenen Thread oder im Audyssey Thread. Und dann können wir dir ein paar Tipps geben zum Ausprobieren, damit es etwas zielgerichteter ist. Oder du holst dir wirklich einfach einen größeren Subwoofer zum Testen - wobei ich mir unsicher bin, ob das den gewünschten Erfolg bringt. Wenn du Fragen hast, einfach her damit


[Beitrag von User42 am 10. Feb 2022, 21:22 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#24259 erstellt: 10. Feb 2022, 22:13
Ich habe das Problem, dass ich bei Musik gerne ohne Dynamic Volume höre und Film und Fernsehen mit Dynamic Volume, mich nervt halt das ewige ins Menü gehen und umzustellen, weil mein Marantz sr6012 das nicht Speichern kann.
ostfried
Inventar
#24260 erstellt: 11. Feb 2022, 00:38
Kommt das bei dir nicht jeweils aus versch. Quellen bzw. Eingängen? Da sollte er das individuell speichern. Ansonsten zwei der Smart Select - Tasten programmieren, dann ists ein Knopfdruck.

https://manuals.marantz.com/SR6012/EU/DE/SEHFSYbnpeqyde.php


[Beitrag von ostfried am 11. Feb 2022, 00:39 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#24261 erstellt: 11. Feb 2022, 01:21
Auf den Smart Select tasten kann ich schon verschiedene Setups speichern, aber nicht verschiedene Audysseyeinstellungen.
Ich kann zb. nicht auf Select 1 Dynamic Volume On und auf Select 2 Dynamic Volume Off speichern.
Also alle Einstellungen im Menü Audio.
Ich kann auf den Smart Selecttasten zb Eingangslautstärke, Surroundmodi abspeichern

Wenn ich zb auf Select 1 Dynamic Volume On speichere, dann ins Menü gehe und Dynamic Volume auf aus stelle, dann diese Einstellung auf Select 2 speichere bleibt die Einstellung dann auch auf Select 1
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