Der SVS Erfahrungs Thread

std67 (Beitrag #12834) schrieb:

Hi die Probleme sind zumindest mannigfaltig Allein die Phasendrehung der i.d.R. offenen Frontlautsprecher. Dann den SB-Sub, darunter wieder BR mit seiner Phasendrehung bei der Abstimmfrequenz Wird spaßig das einzumessen und abzustimmen. Mir gefällt mein System erst so richtig seit alles geschlossen läuft Und zwei SB12 können bis 25m² bestimmt auch genug Tiefbass. In größeren Räumen, oder wem es halt doch noch nicht reicht, würde ich pers. halt auf noch mehr SBs gehen, anstatt so ner Bastellösung

Es gibt auch andere Theorien:

https://mehlau.net/audio/multisub_geddes/

Ich muss noch viel lernen und viel lesen, aber eins ist sicher: Für 99% der Leute ist ein Subwoofer bereits genug. Wer mehr will, soll sich mit der Materie richtig befassen. Ansonsten kommt nichts gescheites raus

es gehört auf jeden Fall Wissen dazu, und ein gehöries Maß an Experimentierfreude
Auch beim dba besteht ja z.B. keine einhellige Meinung ob jetzt mit oder ohne Laufzeitanpassung
Wieder Andere, wie Follgott, setzen auf möglichst vollständige Absorbtion an der Rückwand. Und auch er erzeugt reichlich Tief(st)basspegel durch den Einsatz vieler Chassis in geschlossenen Gehäusen
http://www.hifi-foru..._id=104&thread=26656

#Belgarion# (Beitrag #12828) schrieb:

Man kann sehr wohl unterschiedliche Subs kombinieren, wenn man diese wie nuernberger es plant als 2-Wege Basssystem nutzen will. Hierbei wird über eine entsprechende Weiche (z.B. Mini-DSP) der BR-Sub für den Tiefbassbereich (z.B. 15-40Hz) und der geschlossene Sub für den "Punch" (z.B. 40-80Hz) genutzt.

Wenn ich, eure sicherlich qualifizierten Beiträge immer so lese, da bin ich wirklich froh, dass ich das anders wahrnehme. Ich habe einen geschlossenen Jamo zusammen mit einem PB-SVS an einem Antimode hängen und bin voll zufrieden. Ich scheine da wirklich nicht besonders anspruchsvoll zu sein.

Nun zu meiner Frage: Könnt ihr mir so ein Mini-DSP, welches einfach in der Handhabung ist, empfehlen?

Hi

einfach wird das sicher nicht. Du musst messen, die Ergebnisse interpretieren, entsprechende Filter erstellen
Dann nochmal messen und überprüfen ob das Ergebnis wirklich den Ert
Wenn nicht weiter anpassen..........................................so lange bis es passt

Herrle (Beitrag #12837) schrieb:

#Belgarion# (Beitrag #12828) schrieb: Man kann sehr wohl unterschiedliche Subs kombinieren, wenn man diese wie nuernberger es plant als 2-Wege Basssystem nutzen will. Hierbei wird über eine entsprechende Weiche (z.B. Mini-DSP) der BR-Sub für den Tiefbassbereich (z.B. 15-40Hz) und der geschlossene Sub für den "Punch" (z.B. 40-80Hz) genutzt. Wenn ich, eure sicherlich qualifizierten Beiträge immer so lese, da bin ich wirklich froh, dass ich das anders wahrnehme. Ich habe einen geschlossenen Jamo zusammen mit einem PB-SVS an einem Antimode hängen und bin voll zufrieden. Ich scheine da wirklich nicht besonders anspruchsvoll zu sein. Nun zu meiner Frage: Könnt ihr mir so ein Mini-DSP, welches einfach in der Handhabung ist, empfehlen?

Wenn es dir nur um die Subwoofer geht,könnte ein Velodyne SMS - 1 auch sehr interessant sein.
Neupreis wird immer günstiger, liegt jetzt bei 599,00€ , gebraucht sicherlich für 250-300€ zu bekommen....

und das sms-1 kann zwei Subwoofer unabhängig einmessen und eine Frequenzweiche ersetzen?

Man kann bis 3 Subwoofer anschließen , aber leider nur das Gesamtbild einmessen .
War nur ein Vorschlag !!!

Filou6901 (Beitrag #12839) schrieb:

Herrle (Beitrag #12837) schrieb: #Belgarion# (Beitrag #12828) schrieb: Man kann sehr wohl unterschiedliche Subs kombinieren, wenn man diese wie nuernberger es plant als 2-Wege Basssystem nutzen will. Hierbei wird über eine entsprechende Weiche (z.B. Mini-DSP) der BR-Sub für den Tiefbassbereich (z.B. 15-40Hz) und der geschlossene Sub für den "Punch" (z.B. 40-80Hz) genutzt. Wenn ich, eure sicherlich qualifizierten Beiträge immer so lese, da bin ich wirklich froh, dass ich das anders wahrnehme. Ich habe einen geschlossenen Jamo zusammen mit einem PB-SVS an einem Antimode hängen und bin voll zufrieden. Ich scheine da wirklich nicht besonders anspruchsvoll zu sein. Nun zu meiner Frage: Könnt ihr mir so ein Mini-DSP, welches einfach in der Handhabung ist, empfehlen? Wenn es dir nur um die Subwoofer geht,könnte ein Velodyne SMS - 1 auch sehr interessant sein. Neupreis wird immer günstiger, liegt jetzt bei 599,00€ , gebraucht sicherlich für 250-300€ zu bekommen....

Hi Filou6901,

was sollte er mit einem SMS-1 anfangen wenn es ihm um die frequenzmäßige Aufteilung des LFE Kanals geht? Das kann das SMS-1 doch garnicht. Außerdem ist es in dem Messungen viel ungenauer, damit verschlechtert er wahrscheinlich das Ergebnis des AM.

Stimmt.....das mit der Aufteilung vom LFE hatte ich falsch verstanden .... Sorry!

Frequenzmäßige Aufteilung des LFE Kanals wird mehr probleme verursachen als man denkt, und deswegen lieber selbst nicht machen, selbst Alberto im diesem Punkt noch viel lernen und viel lesen muss

Wer mehr will, soll sich mit der Materie richtig befassen. Ansonsten kommt nichts gescheites raus

Rest musst jeder für sich selbst entscheiden, nur wieder zum SB und BR Zusammenspiel, sogar ohne Frequenzmäßigen Aufteilung des LFE Kanals spielen beider Subs Modelle SB und BR gleichzeitig am LFE Kanal super, aber wie gesagt es muss nicht unbedingt so sein, Für 99% der Leute ist ein Subwoofer bereits genug meinte Alberto, und so soll auch sein.

Das Problem ist, dass sich in diesem Forum gut 50% der restlichen 1% tummeln!

Bin endlich dazu gekommen das lackierte Gitter abzuholen.
Hier das versprochene Bild.

Nicht auf das Chaos im Regal und die Aufstellung der Regale ansich achten... ist alles noch nicht fertig.
Komme aus beruflichen Gründen momentan zu nichts

Sehr geil, deine Mühe hat sich echt gelohnt.

Ich stehe normalerweise überhaupt nicht auf weißes Equipment, aber diese Arbeit sieht echt professionell aus, besser könnte es der Hersteller selbst auch nicht machen. Insofern Daumen hoch!

Wenn es zur Einrichtung passt kommt weiß auch sehr gut. Sieht man ja....sieht wirklich voll geil aus.

Kleiner Tipp noch....Absperrband weiträumig drumrum ziehen wenn ne Freundin oder Ehefrau im Spiel ist.

Bass-Oldie (Beitrag #12847) schrieb:

Sehr geil, deine Mühe hat sich echt gelohnt. :prost

Danke!

Benares (Beitrag #12848) schrieb:

aber diese Arbeit sieht echt professionell aus, besser könnte es der Hersteller selbst auch nicht machen. Insofern Daumen hoch! :prost

Danke
Ich denke die Lackierung ist wahrscheinlich sogar wertiger als die von einem Hersteller

RM1955 (Beitrag #12849) schrieb:

Absperrband weiträumig drumrum ziehen wenn ne Freundin oder Ehefrau im Spiel ist. :prost

Och, die will nur ein bisschen auf dem BD-Regal dekorieren... das darf sie auch in einem gewissen Rahmen.
Dann ist auch sie zufrieden

Hallo
Auch ich möchte nun das Frequenzspektrum in meinem Wohnzimmer etwas nach unten erweitern und bitte euch um Mithilfe. Mein Wohnzimmer ist ca. 40 qm groß, dessen genaue Abmaße sowie die Anordnung der Boxen und des Sitzplatzes könnt ihr aus beigefügtem Bild ersehen. Als Frontboxen (F) stehen zwei Canton Ergo 609 DC zur Verfügung, Center (C) ist ein Canton Ergo 655 (einen 605 konnte ich leider nicht auftreiben), die Rears (R) sind ein Paar ältere kleine Canton Quinto 510. Als AV-Receiver steht hier ein Pioneer SC-2022 mit zwei Sub-Anschlüssen. Von der Sub-Unterstützung erhoffe ich mir einen erweiterten Tiefgang mit mehr Punch im Tieftonbereich bei der Musikwiedergabe (Rock/POP) mit maximaler Lautstärke ca. -15 dB. Als Aufstellungsort für den Sub hatte ich evtl. die Punkte (Sa) oder (Sb) vorgesehen. Als Sub käme (u.a. wegen seiner Größe und seiner guten Musikwiedergabe) wohl der geschlossene SVS SB-2000 in Frage (?). Nur für den Fall, dass mein Raum wohl doch etwas zu groß ist und ein SVS SB-2000 alleine nicht ausreichen sollte und ein zweiter Sub (SB-2000) erforderlich wäre, stellt sich mir die Frage, ob ein
einzelner SVS-SB 13 Ultra eine (bessere?) Alternative darstellen würde. Freue mich über eure Meinungen.

Bingoo (Beitrag #12851) schrieb:

Hallo Auch ich möchte nun das Frequenzspektrum in meinem Wohnzimmer etwas nach unten erweitern und bitte euch um Mithilfe. Mein Wohnzimmer ist ca. 40 qm groß, dessen genaue Abmaße sowie die Anordnung der Boxen und des Sitzplatzes könnt ihr aus beigefügtem Bild ersehen. Als Frontboxen (F) stehen zwei Canton Ergo 609 DC zur Verfügung, Center (C) ist ein Canton Ergo 655 (einen 605 konnte ich leider nicht auftreiben), die Rears (R) sind ein Paar ältere kleine Canton Quinto 510. Als AV-Receiver steht hier ein Pioneer SC-2022 mit zwei Sub-Anschlüssen. Von der Sub-Unterstützung erhoffe ich mir einen erweiterten Tiefgang mit mehr Punch im Tieftonbereich bei der Musikwiedergabe (Rock/POP) mit maximaler Lautstärke ca. -15 dB. Als Aufstellungsort für den Sub hatte ich evtl. die Punkte (Sa) oder (Sb) vorgesehen. Als Sub käme (u.a. wegen seiner Größe und seiner guten Musikwiedergabe) wohl der geschlossene SVS SB-2000 in Frage (?). Nur für den Fall, dass mein Raum wohl doch etwas zu groß ist und ein SVS SB-2000 alleine nicht ausreichen sollte und ein zweiter Sub (SB-2000) erforderlich wäre, stellt sich mir die Frage, ob ein einzelner SVS-SB 13 Ultra eine (bessere?) Alternative darstellen würde. Freue mich über eure Meinungen.

In dem Abstand und mit der Aufstellung soll bis -15dB gerade so gehen. Ich würde allerdings eine Basskorrektur miteinplanen und dann eine Eckaufstellung ausprobieren. Für den Preis eines SB13 hast du 2x SB2000 + Antimode Cinema, schwierige Entscheidung...

@Torben: das sieht sehr edel aus!

KlangimLot (Beitrag #12852) schrieb:

Für den Preis eines SB13 hast du 2x SB2000 + Antimode Cinema, schwierige Entscheidung...

Das ist aus meiner Sicht überhaupt keine schwierige Entscheidung, im Gegenteil: Zwei SB 2000 sollten einen vergleichbaren Pegel liefern (evtl. sogar etwas mehr) als ein SB 13, eine bessere Bassverteilung und gleichmäßigere Modenanregung, mehr Optionen bei der Positionierung und bieten mit dem AM sogar noch die Möglichkeit, die Einmessung zum Preis eines SB 13 gleich noch dazuzubekommen. Meiner Meinung nach wäre er völlig falsch beraten, wenn er sich für den SB 13 entscheidet.

Benares (Beitrag #12853) schrieb:

KlangimLot (Beitrag #12852) schrieb: Für den Preis eines SB13 hast du 2x SB2000 + Antimode Cinema, schwierige Entscheidung... Das ist aus meiner Sicht überhaupt keine schwierige Entscheidung, im Gegenteil: Zwei SB 2000 sollten einen vergleichbaren Pegel liefern (evtl. sogar etwas mehr) als ein SB 13, eine bessere Bassverteilung und gleichmäßigere Modenanregung, mehr Optionen bei der Positionierung und bieten mit dem AM sogar noch die Möglichkeit, die Einmessung zum Preis eines SB 13 gleich noch dazuzubekommen. Meiner Meinung nach wäre er völlig falsch beraten, wenn er sich für den SB 13 entscheidet.

Ich habe beides gehört und die klingen einfach anders, selbst wenn du die Frequenzgänge angeglichen hast. Dualsubwoofer haben Vorteile, wenn man sich mit der Materie beschäftigt. Wir wissen auch nicht, ob er Freiheit in der Aufstellung hat. Usw... Man muss erst alle Randbedingungen kennen, um eine richtige Empfehlung zu machen. Ich kann mir viele Fälle Vorstellen, bei denen ein SB13-ultra die richtige Wahl wäre. Mal abgesehen von dem "später den Zweiten holen"

SVS SB13-Ultra Test

http://www.data-bass.com/data?page=system&id=107

http://www.data-bass.com/data?page=system&id=107&mset=119







*Edit*

Erstaunlich, der PSA XS-15SE ist absolut vergleichbar, kostet aber deutlich weniger. ^^

http://www.data-bass.com/data?page=system&id=105&mset=117

Erstaunlich, der PSA XS-15SE ist absolut vergleichbar, kostet aber deutlich weniger.

SVS ist gut, inzwischen (rein aus Performance-Sicht) aber viel zu teuer. Man schaue sich nur mal die Werte des neuen 15er HSU (oder eben PSA) an.



@bingoo: Bei diesen traumhaften Raumabmessungen würde ich(!) kompromisslos soviel Geld wie möglich in 2 große, geschlossene Subs investieren. Dann mit Aufstellung und/oder AM experimentieren und schon solltest du damit in den heiligen "Single-Digit-Bereich" vorstoßen können.

FALLS dies nicht dein Bestreben sein sollte, tuts zum "gescheiten" Musik hören wohl auch ein SB-13 Ultra. Einen SB 2000 halte ich bei 40qm für zu klein, außer, man hört nie wirklich laut



Gruß, Shaun

Bingoo (Beitrag #12851) schrieb:

Als Sub käme (u.a. wegen seiner Größe und seiner guten Musikwiedergabe) wohl der geschlossene SVS SB-2000 in Frage (?).

leider, sonst hättest du mit 2 Klipsch SW 115 BINGO JACKPOT

Auch die Impuls Response Kurve des PSA sieht geil aus. Lässt auf einen knochentrockenen Bass ohne Nachschwingungen schließen. Sie ist von der Nachschwingzeit auf dem Niveau des SB13 Ultra und produziert eine höhere Amplitude.

Ja, zu schade das die PSA XS-15SE nicht in D angeboten werden. Würde ich mir sofort holen.

Hab mal auf der Homepage mit denen gechattet, sehr nette Leute da. Scheint aber nicht so das sie einen Vertrieb in Deutschland planen. Haben mir aber statt dessen den SB13 oder 2 SB2000 empfohlen

Butter bei die Fische ... gäbe es einen deutschen Vertrieb von PSA,
würde das Interesse an SVS Subs relativ schnell nachlassen. ^^

2 15er für umgerechnet 1300 Euro inklusive Versand nach Deutschland..
Brauch wer ein sb 13 ?

Von wegen , Zoll + MwSt hast aber mal locker unterschlagen, da darfst mal ca. 25-30% drauf rechnen. (wirst so zwischen 900-1100 EUR pro Stck landen all incl.)
Und ganz so gleichwertig ists ja nun auch wieder nicht, die Werte sind gut aber die ganzen Funktionen die im SVS eingebaut sind, parametrische Equalizer und 1000 Watt Leistung gegen 500 Watt kosten ja auch was. In der Preisklasse müßte man wohl eher den SB2000 vergleichen und ja der hängt da ziemlich zurück im Vergleich. (wenn ich jetzt nur nach den reinen Messwerten gehe)

Vom P/L Verhältnis halt wirklich super kann man nix gegen sagen und die sind in USA auch sehr beliebt.

Ja stimmt Steuer und zoll habe ich garnicht dran gedacht

Sie sehen auch deutlich minderwertig aus, gerade gegenüber dem sb 13...
Und bei den Amis zahlt man ja auch deutlich weniger für einen Svs

Die Diskusion über PSA brauchen wir hier nicht weiter fortzuführen.
Jedenfalls solange es keinen deutschen Vertrieb gibt.

Und was die Qualität angeht, bei PSA kann man gegen Aufpreis
ein anderes Gehäuse Finish aussuchen.

1000 Watt Leistung gegen 500 Watt kosten ja auch was

Watt ! Was ist Watt auf Papier ?

KlangimLot (Beitrag #12852) schrieb:

In dem Abstand und mit der Aufstellung soll bis -15dB gerade so gehen.

Mit einem oder mit zwei SB-2000?

Bingoo (Beitrag #12866) schrieb:

KlangimLot (Beitrag #12852) schrieb: In dem Abstand und mit der Aufstellung soll bis -15dB gerade so gehen. Mit einem oder mit zwei SB-2000?

Mit Einem

Wie schlägt sich der SVS SB-12 NSD im vergleich zum Jamo Sub 660?

Mein Raum hat 10 m²

Boom, Boom in der Besenkammer.

Schade habe eigentlich mit einer vernünftigen Antwort gerechnet.. nicht jeder hat 15-20-30 qm zur Verfügung.

SteveRaXX (Beitrag #12870) schrieb:

Schade habe eigentlich mit einer vernünftigen Antwort gerechnet.. nicht jeder hat 15-20-30 qm zur Verfügung.

Was hast du als Lautsprecher und AVR? Wie laut hörst du? Ich vermute, der Jamo 660 wird für eine vernünftige Basswiedergabe genug sein, aber "vernünftig" ist hier sehr relativ

SteveRaXX (Beitrag #12868) schrieb:

Wie schlägt sich der SVS SB-12 NSD im vergleich zum Jamo Sub 660?

Besser.

Ich will einen geschlossenen Subwoofer daher ist meine Auswahl in diese Richtung gefallen. Ich weiß selbst das der Raum nicht der größte ist aber ich will etwas qualitativ gutes haben und ich denke klanglich sind die beiden gut was ich so gelesen habe bis jetzt.
Meine Frage war ja ob es große unterscheide gibt zwischen den beiden? zugunsten von dem 660 oder SB 12?

Lautsprecher habe ich die JBL LSR 305 und einen Marantz 5008.

Fast vergessen ich höre nicht so laut also normale Zimmerlautstärke wegen Nachbarn.

Hängt davon ab ob du das Geld hinblättern willst. Ich habe u. a. den Jamo 660. Der kann auch ganz schön laut und tief. IMHO
Ich denke mal Alberto hat den Jamo nicht nur zum Spaß in seinem Angebot, sondern weil er ihn gut findet.

Jetzt fällt mir gerade noch was ein, was in deinem Fall gegen den Jamo sprechen könnte. Der Jamo hat nur einen "Auto On". Will sagen, du kannst ihn nicht dauerhaft einschalten. Er springt halt an wenn er ein Signal bekommt. Das Probelm ist, dass das Signal relativ hoch sein muß, damit er anspringt. Zimmerlautstärke erfordert dann einen hohen Subwoofer-Ausgangspegel am AVR. Das finde ich nicht so toll am Jamo.

Fast vergessen ich höre nicht so laut also normale Zimmerlautstärke wegen Nachbarn.

Beide sind gut und genau wegen oben genanntem wirst du eventuelle Unterschiede wenig bis gar nicht bemerken.

SteveRaXX (Beitrag #12870) schrieb:

Schade habe eigentlich mit einer vernünftigen Antwort gerechnet.. nicht jeder hat 15-20-30 qm zur Verfügung.

Sorry, aber den konnte ich mir nicht verkneifen.

Ich halte den SB12 für die Raumgröße für völlig überdimensioniert. Du bekommst für den gleichen Preis einen SB-1000. Der reicht von der Power völlig aus. Außerdem ist er aus meiner Sicht vom Bass präziser als der SB12. Da Du auf Qualität Wert legst, evtl. die bessere Wahl.

Ne andere Frage wäre auch, ob man ebvtl in naher Zukunft evtl den Raum wechselt, dann wäre evtl ein kleiner "Vorkauf" die sichere Alternative..

wenn De weisst was ich meine..

volschin (Beitrag #12877) schrieb:

Ich halte den SB12 für die Raumgröße für völlig überdimensioniert. Du bekommst für den gleichen Preis einen SB-1000. Der reicht von der Power völlig aus. Außerdem ist er aus meiner Sicht vom Bass präziser als der SB12. Da Du auf Qualität Wert legst, evtl. die bessere Wahl.

Hälst du ihn für präziser oder ist er es? Kann ich mir nicht so recht vorstellen. Vor noch wenigen Wochen war der SB12 so ziemlich das Präziseste was von SVS zu bekommen war.....
Ansonsten...siehe vorherigen Beitrag von @bmwfreggle

Ich weiß nicht wie Volschin darauf kommt, aber der SB12-NSD ist dem SB-1000 in jeder Hinsicht überlegen. Solang es den SB12-NSD zu dem aktuell sehr günstigen Abverkaufspreis gibt, existiert eigentlich kein Grund (außer evtl. der minimal geringeren Abmessungen, oder dem weißen Lack), den SB-1000 gegenüber dem SB12 zu bevorzugen.

So lautete bisher eigentlich auch immer die Empfehlung seitens Alberto.

Ich habe beide Probe gehört und für mich klang der SB-1000 besser als der SB-12. Da Hören immer subjektive Aspekte hat, ist meine Aussage "halte", da ich nicht den objektiven Wahrheitsanspruch habe.

volschin (Beitrag #12881) schrieb:

Ich habe beide Probe gehört und für mich klang der SB-1000 besser als der SB-12. Da Hören immer subjektive Aspekte hat, ist meine Aussage "halte", da ich nicht den objektiven Wahrheitsanspruch habe.

Ich finde sie weitgehend vergleichbar, auch meine eigene, subjektive Erfahrung Ich denke, der Raum wird diese Unterschiede definitiv maskieren und da der SB12 mehr Reserven hat und das gleiche kostet, würde ich zum SB12 tendieren. Es sei denn, die Größe oder Optik spielen eine Rolle.
Der Jamo ist irgendwo zwischen den Beiden und kostet weniger. Für seinen Raum völlig ausreichend und hat den netten Hochpassfilter, was in 10qm viel ausmachen kann.

Morgen werden wieder Klipsch 115 und PB12-NSD verglichen Die Kurven sind weitgehend vergleichbar, obwohl der Klipsh etwas schlechter aussieht. Unter 35Hz sind sie gleich und der PB12 hat in diesem Fall etwas mehr Output bei 70Hz. Ich bin gespannt, ob der Klipsch immer noch mehr Druck auf die Brust erzeugt, wobei ich mir sicher bin, daß er es trotz Messkurve immer noch macht. Das gleiche gilt für das Erdbebengefühl. Ich erwarte mehr vom PB12-NSD, obwohl der Klipsch 2dB mehr bei 16Hz hat. Die Messung in der Hörposition ist nicht alles Eigentlich müsste ich einen Mittelwert in einer kleiner Umgebung der Hörposition machen, aber ich bin zu faul Vielleicht mache ich es morgen