Der SVS Erfahrungs Thread

Sei doch mal glücklich mit dem was du hast

ja das stimmt...wobei man schon sagen muss, das ich schon leiser mache, weil der Bass so Kraft hat...

und dann will man auf der anderen Seite noch mehr....ahhhhhhh


verstehste???

Hallo

Sooooo!!

Gerade Dredd geschaut.

Mit 2 SB 13 Plus vorn , 1 PB 13 Ultra hinten , + AM 2.0.

Das ist dann schon ein wenig geil. !!


Tschüss E.

Jop , der PB-1000 ist auch erstmal gestrichen , ist mir viel zu klein. Wenn mir schon der Druck bei 12" nicht ausreicht , wie dann bei 10 ? Ich brauch min. 15" sowas gefällt mir : http://bilder.hifi-forum.de/medium/393613/dsc02590_79225.jpg , oder halt den Klipsch SW-115 , wobei der wohl nicht 113 dB @ 30 Hz liefern wird

Mit 2 SB 13 Plus vorn , 1 PB 13 Ultra hinten , + AM 2.0.

Da hat einer kraeftig investiert.

Wieso man bei dem Budget kein korrektes DBA (mit 4 Subwoofern) installiert hat, ist mir aber schleierhaft.

Das Antimode als Allheilmittel anzupreisen, finde ich auch nicht wirklich optimal. Niemand (ausser der Hersteller) weiss, wie die Filter gesetzt werden. Zuviele Filter verderben den Klang, analog zu den Köchen mit dem Brei.

Guter Thread dazu:

http://www.hometheat...-long.html#post55647


PS:
Ich hatte selber das AM (die alte Version). Werde auf MiniDSP wechseln, da ich dort die Kontrolle über die Filter habe.

[quote]Wieso man bei dem Budget kein korrektes DBA (mit 4 Subwoofern) installiert hat, ist mir aber schleierhaft.[/quote

Also korrekt ist es nur bei Benutzung von 4 Subs
Vielleicht kommt ja noch mal Sub Nummer 4 dazu

Hallo Darkraver


Ja es wird noch ein 4. dazu kommen.
Aber ein DBA wird wohl trotzdem nicht gehen da die
Subs. nicht genau Baugleich sind.

Aber trotzdem geil.

@ blubb0r87
Zum AM 2.0

Ich bin auch nicht der Meinung das es ein Allheilmittel ist.
Aber es hilft mir doch ein wenig meinen Spaß zu haben.

Tschüss E.

.... gibt es eigtl. eine allgemein anerkannte Abhängigkeit von Subs / Bass produzierenden Geräten ????

Wenn ja, gibt es ein Gegenmittel?

Fragen über Fragen.....

Ja es wird noch ein 4. dazu kommen.

Reichen dir die RF82 ?

darkraver (Beitrag #7034) schrieb:

Also korrekt ist es nur bei Benutzung von 4 Subs Vielleicht kommt ja noch mal Sub Nummer 4 dazu :D

Ja, ein DBA braucht entweder 2, 4, ... Subwoofer.
Baugleich. Jeweils einer an der Front und einer auf der Rückwand. Perfekt ausgerichtet plus Digital-Delay.

Ein Antimode reicht für ein DBA nicht aus. Dann hat man einfach 3-4 Subwoofer mit einem Raum-EQ, aber halt nicht die Vorteile eines richtigen DBA.


Bei einem richtigen DBA sind nur die Hälfte der Subwoofer für die Anregung zuständig, der Rest eliminiert die Schallwellen an der Rückwand (destruktive Interferenz).

Bass-Oldie (Beitrag #7039) schrieb:

Ein AM 2.0 DC ist ein DBA Controller. Mit allen Einstelloptionen, die man dafür braucht. :prost

Ein AM 2.0 schon

Ein AM 2.0 DC ist ein DBA Controller. Mit allen Einstelloptionen, die man dafür braucht.

Hier steht, wie es geht:
http://www.hifi-foru...666&postID=5766#5766

blubb0r87 (Beitrag #7038) schrieb:

darkraver (Beitrag #7034) schrieb: Also korrekt ist es nur bei Benutzung von 4 Subs Vielleicht kommt ja noch mal Sub Nummer 4 dazu :D Ja, ein DBA braucht entweder 2, 4, ... Subwoofer. Baugleich. Jeweils einer an der Front und einer auf der Rückwand. Perfekt ausgerichtet plus Digital-Delay. Ein Antimode reicht für ein DBA nicht aus. Dann hat man einfach 3-4 Subwoofer mit einem Raum-EQ, aber halt nicht die Vorteile eines richtigen DBA. Bei einem richtigen DBA sind nur die Hälfte der Subwoofer für die Anregung zuständig, der Rest eliminiert die Schallwellen an der Rückwand (destruktive Interferenz).

Siehste

Haste immer recht gehabt !


@ Darkraver

Ja sie reichen bis jetzt.

Ja sie reichen bis jetzt.

\

Okay, Frag es nur weil deine Subs zusammen natuerlich zig mal mehr kosten als die RF82.
Aber alles jeder so sein Ding

darkraver (Beitrag #7041) schrieb:

Ja sie reichen bis jetzt. \ Okay, Frag es nur weil deine Subs zusammen natuerlich zig mal mehr kosten als die RF82. Aber alles jeder so sein Ding :hail

Danke!

Tschüss E.

@Harlisto,

ich würde gerne deine Erfahrung mit dem SB13-ultra vs. SB12-NSD lesen Es gibt sehr wenige, die den Vergleich gemacht haben!

Hi Alberto,

die beiden stehen in verschiedenen (unterschiedlich großen) Räumen an verschiedenen Anlagen, so dass ich einen Direktvergleich nicht gemacht habe, ist mir zu bucklig, die Teile durch die Gegend zu wuchten.

Freilich kann der SB13-Ultra noch tiefer und härter, dafür kostet er auch fast das Dreifache.

Jedenfalls erfüllen beide zu 100% meine Erwartungen, kein Vergleich zum Schlammschieber Nubert AW-991, welcher (jetzt verkauft) allerdings nochmal deutlich günstiger ist ......

Harlisto (Beitrag #7044) schrieb:

...so dass ich einen Direktvergleich nicht gemacht habe, ist mir zu bucklig, die Teile durch die Gegend zu wuchten...

Ich geh mal davon aus, dass der 13er im größeren Raum steht. Interessant wäre für uns wohl der Vergleich 13ultra vs 12nsd im großen Raum. Und die 17Kg kann man doch mal fix rübertragen für einen kleinen 1:1 Vergleich

Ja klar, der 13er steht im Wohnzimmer-HK (36qm), der 12er im Schlafzimmer-HK (18qm).

Beide für die jeweiligen Räume voll ausreichend.

Sorry, aber ich bin froh, dass beide dort stehen, wo sie stehen......

Kann ich vollkommen verstehen , ich bin auch froh , wenn der Sub erstmal richtig auf und eingestellt ist...

Ich habe gerade eben einen PB-1000 bestellt. Ich werde hier mal berichten wie er sich im Vergleich zu meinem jetzigen Magnat Quantum 625 macht

boah, anstatt den PB1000 mal gründlich zu testen, darf ich mich mit meinem Access Point herumschlagen, weil das Internetradio des Denon 1713 alle 7-10 Minuten abschmiert...

Ach scheiss auf Internetradio und hau dir einen ordentlichen Film rein!
Z.b. John Rambo

M.D.78 (Beitrag #7050) schrieb:

Ach scheiss auf Internetradio und hau dir einen ordentlichen Film rein! Z.b. John Rambo :D

Terminator 4 Tankstelle

....whatever, alles besser als Internetradio.....

Terminator 4 wäre dann der Teil --> Die Erlösung???

ich war schon von Total Recall an 2 Stellen beeindruckt, eine war die Stelle wo er sich in den Stuhl setzt und die Cops den Raum stürmen...

T4 ist der Teil, in dem Christian Bale die Hauptrolle spielt (Batman)......

sage ich doch: Die Erlösung

Leider höre ich den ganzen Tag Internetradio... Naja, ich habe mir dann schon mal Terminator - Die Erlösung bei Lovefilm bestellt.

PS: wo bekommt man John Rambo am Besten als Uncut-Version?

nur im US/UK Markt ;-) ...

die tankstellen szene ist halt der ultimative basstest, tiefer geht nicht mehr, als der roboter in der szene, da bebt sogar mit meinem SB12-Plus der raum

.... muss ich direkt mal ausprobieren, an welcher Stelle im Film kommt diese Szene (h:mm:ss) ??

ab 37:30 gucken, so ab 38 bricht "der gerät" durch die decke von der tanke und dann gehts los... anschnallen

WOTW Podszene, Pulse serverraum, Hulk Plasmakanone, The Dark Knight Tunnelszene, T4 Tankstelle, Transformers, Cloverfield, Drachenzähmen leichtgemacht,...

Wären mal die Klassiker zum Sub testen. Bei Drachenzähmen als der Drache aus dem Berg ausbricht dachte ich ich fall von der Couch
Sehr schöner, empfehlenswerter Film, nicht nur weil den ganzen Film über der Bass drückt.

Abspielen der genannten Filme auf eigener Verantwortung. Es kann zu Gebäudeschäden oder zur fristlosen Mietvertragskündigung kommen

und ducken wenn einem der treiber entgegen kommt, also bei die arbeit helme auf

sadburai (Beitrag #7056) schrieb:

PS: wo bekommt man John Rambo am Besten als Uncut-Version?

Hier bekommst du alles ungeschnitten, die in Österreich sehen das nicht so eng...
Klick

Hallo, da muss ich wiedersprechen, siehe John Rambo Blu-ray . In den Staaten gibt es den Ext. Cut, laüft auf jedem Player,jedoch keine deutsche tonspur ( Engl. DTS-HD-MA 7.1 ) der sound hat referenz status. Auch in Östereich ist nicht alles Uncut, nur weil Uncut drauf steht !! Siehe The Walking Dead Staffeln. Ein Kumpel von mir hat sich die in Östereich Bestellt, ist auch geschnitten ! Ich habe die US Version, ist die einzige Uncut Version die es gibt, jedenfalls zur zeit.

MFG

mstylez (Beitrag #7062) schrieb:

sadburai (Beitrag #7056) schrieb: PS: wo bekommt man John Rambo am Besten als Uncut-Version? Hier bekommst du alles ungeschnitten, die in Österreich sehen das nicht so eng... Klick

Hallo, nur in den USA, Ext, Cut, habe ich auch. Läuft auf jedem Player.

MFG

Habe mir gerade diese spezielle Szene bei Terminator angesehen

Folgende einstellungen:

AVR auf -15db
Straight
Pegel am AVR auf -1,5db
hinten am Sub steht die Stellung bei 12 Uhr Pegel

dann die Szene...

ich muss sagen das das durchbrechen geht, aber besser finde ich kurz danach die szene in der Joh Connor bei LKW steht und Richtung Robo läuft , und man hört den Robo auftreten, das finde ich viel besser.
Da kommt ein richtig gutes Erdbeben feeling rüber in der auch mein Sofa anfängt zu Beben...

aber sooo richtig bin ich noch nicht zufrieden...es könnte noch mehr sein...

habe den PB 12-nsd


dazu ein Antimode Cinema.
Das Cinema steht auf Subsonic.

12 Uhr Pegel liest sich für mich mächtig übertrieben Basslastig eingestellt...

-1,5 ist das auch manuell eingestellt am AVR, oder von der Einmessautomatik so festgelegt worden? welcher AV-R eigentlich?

Die Angaben sind ohne Bezugspunkte schwer nachzuvollziehen/vergleichen.

AVR, Raumgröße, Trennfrequenzen, Subeinstellung, vorallem auch ob mit oder ohne Helferlein ala Dynamic Volume / Dynamic EQ... Klingt alles total verschieden und erheblich anders in den Lautstärken je nach Einstellung.

Meiner (SB12-Plus) wurde auf 09:15 Uhr Stellung vom Denon 3313 mit -2dB eingemessen bei 5,50x4,25m Raumgröße (24m.²) und das klingt so auch harmonisch. Bei -15 Lautstärke fliegt mir da schon der Kessel um die Ohren.

also mein AVr Yamaha RX v 673 hatte ihn auf -10db eingemessen auf 9 Uhr Stellung..diese ganzen Helferlei wie "loudness" usw sind ausgeschaltet...
Im manuellen Setup habe ich ihn auf -1,5db gestellt, und unter Klangregelung steht es auf Höhen +3,5db und Bässe auch auf +3,5db.

Meine Raumgrösse liegt bei etwa 4m x 5m also etwa 20m², eher etwas mehr.
Trennfreq, habe ich allesamt bei 80Hz gestellt....

ok, bei -15db ist es schon sehr arg laut, das stimmt, normal schaue ich bei -17 bis -22db Filme, wenn es laut sein kann.

Kommt auch auf die BluRay an...

das ist auf jeden fall viel zu viel bass, das bringt garnichts das wie ein wahnsinniger aufzudrehen. Das kann nicht mehr harmonisch klingen. Vllt steht er falsch oder die phase stimmt nicht. Sind deine front ls auf groß eingestellt?

bmwfreggle (Beitrag #7067) schrieb:

also mein AVr Yamaha RX v 673 hatte ihn auf -10db eingemessen auf 9 Uhr Stellung..diese ganzen Helferlei wie "loudness" usw sind ausgeschaltet... Im manuellen Setup habe ich ihn auf -1,5db gestellt, und unter Klangregelung steht es auf Höhen +3,5db und Bässe auch auf +3,5db. Meine Raumgrösse liegt bei etwa 4m x 5m also etwa 20m², eher etwas mehr. Trennfreq, habe ich allesamt bei 80Hz gestellt.... ok, bei -15db ist es schon sehr arg laut, das stimmt, normal schaue ich bei -17 bis -22db Filme, wenn es laut sein kann. Kommt auch auf die BluRay an...

ich tippe das er zu heftig eingestellt ist bei -1,5 auf 12 Uhr, wenn er bei -10 auf 9 Uhr eingemessen wurde. Bei mir machte 08:30 auf 9:15 schon 10dB aus.

Gelten die 80Hz auch für die LFE Einstellung? Wenn ja tunlichst auf 120Hz stellen, sonst klaust Du dir 1/3 der LFE Tonspur. Und den Crossover am Subwoofer komplett deaktivieren (bei mir Kippschalter)

meine Lautsprecher wurden so eingemessen: Front L -5,5, Front R -6,0, Center -4,5, Surround R -4,0, Front R -4,5, Subwoofer -2,0 (9:15 Uhr Stellung)

@ -think-big- so sehe ich das auch

so stark solltest du eig nicht abweichen, selbst meine sb12 haben am besten bei avr einstellung gespielt auf 9 uhr und -10db im 25m² raum.
Allerdings musste ich die trennfrequenz etwas anheben auf 80hz

-think-big- (Beitrag #7070) schrieb:

so stark solltest du eig nicht abweichen, selbst meine sb12 haben am besten bei avr einstellung gespielt auf 9 uhr und -10db im 25m² raum. Allerdings musste ich die trennfrequenz etwas anheben auf 80hz

auch hier, 80Hz ist falsch für LFE (5.1 Wiedergabe), 80Hz sollte man nur für den Stereomodus nehmen.

meine LSp´s sind alle auf Klein eingestellt, die Übernahmefreq habe ich auf 80Hz eingestellt...

mein Receiver hatte damals alles so eingepegelt:

Vorne:

Links +2,5db------rechts +3db

Center: +3,5db

Hinten:

links +5db---------rechts +2,5db


Edit :
aso, am Sub habe ich den Crossover komplett raus genommen...nur am AVR ist diese Übernahme bei 80Hz

was schlägst du statt 80hz vor toterteufel? höher oder tiefer?
habe mitlerweile nen monolith+, welchen ich auch bei 80hz trenne.
Ich muss dazu sagen immer als ich 60hz eingestellt hatte (wie vom avr vorgeschlagen) hats mir nicht gefallen

wenn ich den Sub wesentlich runter drehe, dann bekomme ich ja noch weniger Bass, oder??

Wie gesagt meine restliche Anlage habe ich auf klein gestellt:

Wharfedale 10.7
10.CM
10.1

nicht unbedingt, bei mir hat es auch recht lange gedauert bis ich die sb12 so eingestellt hatte dass sie spaß gemacht haben.
Und im nachhinein war leiser bei mir deutlich besser. Vllt hast du auch gerade durchgehens bass und merkst dann wenn es richtig knallen soll garkeine steigerung? Das merkt man selbst schlecht weil man immer mehr aufdreht weil man in diesen szenen enttäuscht ist

Die Lautsprecher alle auf KLEIN und bei 80Hz Trennen (60Hz für die Frontsäulen wenns SEHR potente Frontsäulen sind) und die LFE Trennung auf 120Hz stellen, sonst kann bei 5.1 ja der Subwoofer gar nicht korrekt arbeiten und es fehlen euch volle 40Hz LFE "Spaß". LFE wird bis 120Hz gemastert. Das übernehmen auch nicht die anderen Lautsprecher, sondern die 40Hz sind definitiv WEG. Daher sollte man stets am AVR 120 fürs LFE einstellen und die Crossover am Sub deaktivieren. LFE hat nichts mit der Abtrennung der Lautsprecher zum Sub zu tun sondern ist NUR für die .1 Spur zuständig.

Auf Klein stellen für alle Lautsprecher ist stets korrekt, sonst arbeiten die Filter nicht korrekt, bei Groß würde man sich nur das Klangbild versauen, groß hat NICHTS mit großen Lautsprecher zu tun.

Deine Anlage habe ich mir schon angesehen, wie Du es allerdings hinbiegst, dass der AVR bei ca. gleichen Leistungsdaten wie mein Denon 3313 und vergleichbaren Lautsprechern und dazu noch 4m² weniger Raumgröße 8dB höher einzupegeln ist mir ein Rätsel. Mir kommt das alles übersteuert vor.

Das mit dem Sub runterdrehen und weniger Bass ist auch ein Irrglaube. Wenn die Einmessautomatik dir etwas zwischen -12 und 12dB ermittelt, liegt der Sub im Grünen bereich, je näher an der 0, desto perfekter, weil er dann 12db nach oben und unten "Platz" hat zum regeln. Allerdings muss der AVR dann bei 11,9dB runter pegeln und bei -11,9 hochpegeln damit der Level immer gleich ist (also das, was rauskommt), wenn man es allerdings wie Du macht und einfach von eingemessenen -10 bei 9 Uhr einfach mal auf 12 Uhr dreht und -1,5 eingibt, dann garantiere ich dir, dass der Subwoofer für den AVR jenseits von +12dB spielt und somit aus dem Regelbereich raus ist, heisst der AVR kann gar nicht mehr kompensieren was Du da draufgegeben hast und es kommt eine übertriebene Basswiedergabe rum, das Klangbild ist futsch.

Greets