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Anti-Mode 8033 / 2.0 DualCore / X2 / X4 - Raumkorrekturcontroller & Vorstufen für LS / Subs

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Baschtl-Waschtl
Inventar
#13979 erstellt: 31. Dez 2016, 14:20
Hab ich gemacht. Nun habe ich eine vollkommen glatte Linie. Bin die Bänder durch und habe alles auf +/-0 gestellt. Am "Q" habe ich nichts verstellt. Nun müsste der Yamaha nicht mehr eingreifen und es regelt ausschließlich das Antimode.
Richtig?
Volker#82
Inventar
#13980 erstellt: 31. Dez 2016, 14:21

Mekali (Beitrag #13977) schrieb:
@Lab-Power
Das Einpegeln der beiden Subs wollte ich mit REW machen. Dort habe ich ja die Möglichkeit den Testen auf 80Hz zu begrenzen. Erst den vorderen alleine, dann den zweiten Sub. Die Lautstärke der beiden vergleichen und anschließend anpassen. Anschließend beide zusammen, um die Phase zu überprüfen. Geht doch oder?


Ja du kannst bei REW dazu einfach begrenztes Rauschen von z.B. 20 - 80 Hz nehmen, dass lässt sich mit REW ja alles schön manuell einstellen wie man möchte im Ton Generator. Zuerst wie beschrieben beide einzeln gleich laut am Hörplatz einpegeln, dann beide zusammen und die Phase so anpassen, dass sie sich maximal ergänzen. Danach einfach mal die Frequenzverläufe einzeln und zusammen messen, wenn alles passt das AM messen lassen und den Vergleich Vorher / Nachher mittels Bypass Taste messen.
burkm
Inventar
#13981 erstellt: 31. Dez 2016, 14:32

Baschtl-Waschtl (Beitrag #13979) schrieb:
Hab ich gemacht. Nun habe ich eine vollkommen glatte Linie. Bin die Bänder durch und habe alles auf +/-0 gestellt. Am "Q" habe ich nichts verstellt. Nun müsste der Yamaha nicht mehr eingreifen und es regelt ausschließlich das Antimode.
Richtig?


Das wird wohl nur Yamaha wissen , da das Gerät ja nichts von der Vorgeschichte weiss und je nach seinem Messresultat und Algorithmus durchaus auch noch etwas machen kann, manchmal kommt dabei sogar wider Erwarten eine "Verschlimmbesserung" heraus.


[Beitrag von burkm am 31. Dez 2016, 14:33 bearbeitet]
Volker#82
Inventar
#13982 erstellt: 31. Dez 2016, 14:34

Baschtl-Waschtl (Beitrag #13979) schrieb:
Hab ich gemacht. Nun habe ich eine vollkommen glatte Linie. Bin die Bänder durch und habe alles auf +/-0 gestellt. Am "Q" habe ich nichts verstellt. Nun müsste der Yamaha nicht mehr eingreifen und es regelt ausschließlich das Antimode.
Richtig?


Ja genau, jetzt korrigiert alleine das Antimode.

Der Q-Faktor ist ja eh wirkungslos wenn das Band auf 0 dB gestellt ist. Ich würde ggf. noch prüfen, warum die erste Anhebung zustande gekommen ist. Das könnte der AVR automatisch gemacht haben, weil in dem Bereich etwas an Pegel am Hörplatz fehlt (Aufstellung, Sitzplatz, Akustik usw...). Wenn der Frequenzverlauf linear ist durch das Antimode, dann stellen die Yamaha AVR automatisch sehr oft nur im 250 Hz noch was ein (Erhöhen), vermutlich weil ihnen nichts besseres einfällt oder der Tiefpassfilter des Subs schon eher wirkt ab ca. 200 Hz und über 200 Hz dann logischerweise der Pegel abfällt bei der Messung.
Volker#82
Inventar
#13983 erstellt: 31. Dez 2016, 14:57

burkm (Beitrag #13981) schrieb:

Das wird wohl nur Yamaha wissen , da das Gerät ja nichts von der Vorgeschichte weiss und je nach seinem Messresultat und Algorithmus durchaus auch noch etwas machen kann, manchmal kommt dabei sogar wider Erwarten eine "Verschlimmbesserung" heraus.


Die Yamahas haben tatsächlich nur 4 Bänder mit denen ausschließlich Pegel erhöht oder gesenkt werden, beim Subwoofer wirkt kein R.S.C. Wenn alle Bänder auf 0 dB stehen, gibt es keine Einflüsse des AVR auf den Sub. Man kann bei Yamaha auch ohne Subwoofer einmessen und dann nachher manuell hinzufügen, wenn man den Abstand und Pegel kennt, kann man die Werte nachher einfach manuell hinzufügen, zumindest geht das bei meinem RX-V781. Bei vielen anderen Herstellern ist ein nachträgliches Hinzufügen des Subwoofers nicht möglich. Man braucht den Sub also nicht mal unbedingt mit dem AVR einmessen wenn man die Werte schon kennt. Der 4-Band PEQ und alle anderen Funktionen die den Sub betreffen, stehen nachher trotzdem zur Verfügung.
Mickey_Mouse
Inventar
#13984 erstellt: 31. Dez 2016, 15:26
ich verstehe ehrlich gesagt nicht was sich die Leute über so etwas einfaches so riesige Gedanken machen?!?

Subwoofer mit AM einmessen, YPAO drüber und gut ist...

bei mir greift YPAO nach dem AM Korrektur im "hörbaren Bereich" quasi nicht mehr ein (ein PEQ Band mit 0,5dB Eingriff bei 100Hz ) sondern versucht nur den Abfall gegen Ende des Eingriffsbereiches bei 250Hz etwas anzuheben. Da spielt der Subwoofer aber eh nicht mehr. Wenn man mal davon ausgeht, dass der bei 120Hz mit 24dB nach oben getrennt wird, dann machen die paar dB bei 250Hz den Kohl nun wirklich nicht mehr fett.

Wenn das AM schon alles "glatt gebügelt" hat, dann macht YPAO ja auch nix mehr. Sollten nach dem AM bei YPAO noch auffällige Korrekturen auftreten, DANN würde ich mir Gedanken machen woran das liegt!
MrCool1
Stammgast
#13985 erstellt: 31. Dez 2016, 16:37
so, nun habe ich endlich auch mein Weihnachtsgeschenk in Betrieb genommen.
Den AntiMode 8033 Cinema.

Ausstattung ist ein Kenwood SW-500 Superwoofer, was ganz altes und mit gewollter Wand/Eck Aufstellung.
Der ist dafür konstruiert. Der Raum ist 8,00 x 3,60 x 2,50.

So nun gab es doch verständlicherweise ein ganz schönes Dröhnen in einigen Frequenzbereichen.
Als gerne gehörtes Stück von der BluRay von "KISS rocks Vegas" mit Atmos Ton der Anfang von Stück 12 "God of Thunder".
Leider dröhnte es stellenweise sehr.

Nun habe ich nach Anleitung das AntiMode einmessen lassen und danach den Onkyo TX RZ800 auch nochmal.
Nun dröhnt nichts mehr bei diesem oben genannten Stück.
Der Bass kommt nun richtig schön und deutlich präziser!

Ich kann es nur empfehlen.
Und falls Fragen kommen, nein, ich habe sonst nichts weiter mit REW oder sonstigen Tools gemessen.
Ich bin so nun zufrieden und bei mir entscheidet das Gehöhr.

So, gutes neues Jahr!!


Grüße
Jörg


[Beitrag von MrCool1 am 31. Dez 2016, 19:07 bearbeitet]
Volker#82
Inventar
#13986 erstellt: 31. Dez 2016, 16:58

MrCool1 (Beitrag #13985) schrieb:

Ich bin so nun zufrieden und bei mir entscheidet das Gehöhr.


Bei denjenigen die messen auch

Man misst ja mehr oder weniger nur begleitend und den Unterschied hört man dann am Ende meistens auch, es geht mit Messen einfach schneller und sinnvoller
Mekali
Hat sich gelöscht
#13987 erstellt: 31. Dez 2016, 17:41
So gerade alles nach Vorgaben eingerichtet und eingemessen. Hier das Ergebnis der REW Messung:

Ungeglättet

IMG-20161231-WA0000

Sorry für die schlechte Qualität, aber sieht nicht schlecht aus Um den Abfall bei ca. 100Hz muss ich mich noch kümmern.
Volker#82
Inventar
#13988 erstellt: 31. Dez 2016, 17:53
Was wurde genau gemessen bzw. worauf genau bezieht sich die Grafik ?
Mekali
Hat sich gelöscht
#13989 erstellt: 31. Dez 2016, 18:10
Der Messschrieb zeigt beide Jamos zusammen mit dem AM auf straight. Trennfrequenz sind 80Hz und mir ging es bei der ersten Einrichtung nur um einen ausgeglichenen FG und einen guten Wasserfall.

Noch weitere Fragen bzw. ist irgendwas unklar?
Volker#82
Inventar
#13990 erstellt: 31. Dez 2016, 19:06
Also die beiden Subwoofer im Verbund mit den Frontlautsprechern und Übergangsfrequenz auf 80 Hz, okay, muss man ja wissen als Außenstehender ...

Ja klar noch weitere Fragen... aber erst nächstes Jahr, Guten Rutsch später
burkm
Inventar
#13991 erstellt: 31. Dez 2016, 23:23

Lab-Power (Beitrag #13986) schrieb:

MrCool1 (Beitrag #13985) schrieb:

Ich bin so nun zufrieden und bei mir entscheidet das Gehöhr.

Bei denjenigen die messen auch
Man misst ja mehr oder weniger nur begleitend und den Unterschied hört man dann am Ende meistens auch, es geht mit Messen einfach schneller und sinnvoller :)


Es mit Messen ncht nur schneller, sondern auch quantitativ und objektiv "genauer", weil man die subjektiven Befindlichkeiten (und Abweichungen) des menschlichen Gehörs außen vor lässt.
MrCool1
Stammgast
#13992 erstellt: 01. Jan 2017, 14:36
[quote="burkm (Beitrag #13991)"]
Es mit Messen ncht nur schneller, sondern auch quantitativ und objektiv "genauer", weil man die subjektiven Befindlichkeiten (und Abweichungen) des menschlichen Gehörs außen vor lässt.[/quote]

Ich will es nicht hier ausarten lassen von der Diskussion, aber genau das ist doch das entscheidende,
das individuelle Gehör von jedem Menschen. Es muss doch einfach für jeden persönlich gut klingen und nicht das perfekte Diagramm sein welches dann für den einzelnen trotzdem nicht gut klingt. Jeder hört anders! Was für den einen zu viel Bass ist, ist für den anderen zu wenig.

Vergleichbar mit 5 Sterne Koch und super Essen, was gar nicht so toll schmeckt und verdammt teuer ist,
zur Hausmannskost, die gar kein Stern hat, aber perfekt schmeckt und günstig ist.

Also das ist nur meine persönliche Meinung, muss auch nicht mehr weiter diskutiert werden, sonst ist das der falsche Thread dazu.

Also Back to Topic. Das Antimode ist super für erschwinglichen Preis. Für mich hat es was gebracht und nur das zählt.

Ein gutes Neues 2017!

Jörg


[Beitrag von MrCool1 am 01. Jan 2017, 14:38 bearbeitet]
Volker#82
Inventar
#13993 erstellt: 01. Jan 2017, 15:51

MrCool1 (Beitrag #13992) schrieb:

Ich will es nicht hier ausarten lassen von der Diskussion, aber genau das ist doch das entscheidende,
das individuelle Gehör von jedem Menschen. Es muss doch einfach für jeden persönlich gut klingen und nicht das perfekte Diagramm sein welches dann für den einzelnen trotzdem nicht gut klingt. Jeder hört anders! Was für den einen zu viel Bass ist, ist für den anderen zu wenig.


Das stimmt natürlich

Genau deswegen gibt es Systeme die manuelle Eingriffe zulassen und wo man die Zielkurve selbst bestimmen kann z.B. bei Arcam wo Dirac integriert ist.
Auch bei Audyssey kommt man jetzt dem Kundenwunsch der manuellen Korrektur nach. Bei Yamaha kann man ebenso schon lange manuell korrigieren auch wenn nur recht spartanisch möglich und nicht wirklich vergleichbar mit z.B. Dirac Live.
Auch reine Stereoverstärker werden bereits mit Raumkorrekturen ausgestattet.

Es geht ja darum die Raumeinflüsse zu mindern, besonders wichtig im Bassbereich und unteren Mittelton. Man will ja am Ende die Lautsprecher hören und nicht den Raum. Wenn das auf Anhieb nicht so gut gefällt, liegt das meistens daran, dass man sich viel zu lange an die Raumeinflüsse gewöhnt hat und sich erst mal umgewöhnen muss. Am Ende soll der Klang der Lautsprecher ja so am Hörplatz ankommen wie er die Box verlässt und wenn man dann noch manuell Korrekturen vornehmen kann, so wie es fürs Gehör am sinnvollsten ist, dann ist das doch eine super Sache. Näher an der Realität ist es auf jeden Fall.

In Verbindung mit einem Antimode soll es ja auch mit dem Messen zuerst mal darum gehen die Voreinstellungen richtig zu machen bzw. die passenden Aufstellungen und Anpassungen untereinander so gut wie möglich zu machen. Das Antimode kann ja nur das korrigieren, was man vorher manuell vorgibt und zaubert ja nicht völlig automatisch den glatten Frequenzverlauf am Hörplatz. Damit das auch für den Ottonormalverbraucher ohne Messen einigermaßen klappt, gibt es entsprechende Empfehlungen wie Eckaufstellung und symmetrische Anordnung der Subwoofer, da braucht man sich dann weniger Gedanken zu machen.
AlainSutter1337_
Inventar
#13994 erstellt: 03. Jan 2017, 15:51
Habe vorhin mein Antimode SII bekommen und werd später mal versuchen es einzubinden.

Was sollte ich bei Volume einstellen am Sub?
Geht von 0 bis -100 dB.
Dachte so an -10 dB?!
Volker#82
Inventar
#13995 erstellt: 03. Jan 2017, 15:58
BDA vom Antimode gelesen ?

Seite 7 Punkt 3:

"Verbinden Sie Ihren Aktiv- Subwoofer mit dem "OUT 0°" Anschluss des Anti-Mode 8033. Den
Subwoofer bitte auf Phase 0°, dessen Frequenzfilter auf den höchsten Wert, und den
Volumesteller ca. auf 30% (10:00h) einstellen."
AlainSutter1337_
Inventar
#13996 erstellt: 03. Jan 2017, 16:04
Wenn ich beim pb13 -70 dB einstelle, höre ich gar nichts mehr, egal was am macht.
Deswegen Frage ich


[Beitrag von AlainSutter1337_ am 03. Jan 2017, 16:05 bearbeitet]
std67
Inventar
#13997 erstellt: 03. Jan 2017, 16:07
Hi

hast du den Sub denn noch nie ohne AM nur mit AVR eingemessen? ie da eingestellte Lautstärke wird schon passen
Bass-Oldie
Inventar
#13998 erstellt: 03. Jan 2017, 16:09
Beim nächsten Release der BDA muss ich mal sehen, ob ich diese Angabe für die neueren Subs anpasse.

@ AlainSutter1337

Ich würde mit -25dB anfangen. Falls das zu laut ist, passt es das AM (in Grenzen) von selbst an.
-10 dB könnte eventuell zu laut werden, je nach Leistungsdaten des Subs.

Du kannst ja den Messvorgang jederzeit durch einer der beiden Tasten abbrechen wenn es zu leise bleibt oder zu laut wird. Ziel ist die Messung mit gehobener "üblicher" Abhörlautstärke zu machen.
Volker#82
Inventar
#13999 erstellt: 03. Jan 2017, 16:14
Dann stelle ihn so ein, wie du vorher immer gehört hast. Wenn im Setup vom AVR ca. 0 dB für den Subwoofer eingestellt war, sollte die Lautstärke dann passen. Man merkt ja beim Messen ob die Lautstärke passt oder nicht. Falls sie nicht passt einfach die Messung abbrechen, Lautstärke korrigieren und neu messen. Zu Beginn der Messung kann der Sub schon schön wobbeln. Wenn du total daneben liegst, dann meckert zudem das Antimode.
AlainSutter1337_
Inventar
#14000 erstellt: 03. Jan 2017, 16:19
Hatte nach dem einmessen mit dem avr immer -1 bis -2,5, hab dann auf 0 korrigiert
da das AM ja ein paar dB dazu gibt, dachte ich eben an ca -10 bis -15 dB am Sub.
AlainSutter1337_
Inventar
#14001 erstellt: 03. Jan 2017, 16:22
Würde ja gerne gleich anfangen, aber hab meiner Freundin versprochen heute Lampen aufzuhängen

Und das wo ich doch so gespannt bin..
Early_Chris
Inventar
#14002 erstellt: 03. Jan 2017, 16:47
Da muss man halt die Prioritäten anders setzen
Filou6901
Inventar
#14003 erstellt: 03. Jan 2017, 17:00
Es könnte nur passieren,das du nach dem einmessen,die Lampen nochmal neu aufhängen musst !
Baschtl-Waschtl
Inventar
#14004 erstellt: 03. Jan 2017, 17:16
Mal ne Frage zur Einmesszeit am 8033C:
In der BA steht es kann 15-30 min. dauern. Bei mir waren es nur 9. Welche Zeiten sind denn "normal" bzw. wie lange ging es bei Euch.
Early_Chris
Inventar
#14005 erstellt: 03. Jan 2017, 17:38
Hatte selbst von 10-20 Minuten alles schon dabei. Kommt halt drauf an wie der Raum ist und wieviel das AM korrigieren muss.
Klangliebhaber82
Hat sich gelöscht
#14006 erstellt: 03. Jan 2017, 18:50
Eine Frage und zwar habe ich zwei Subs mit dem Antimode Cinema. Beide stehen in der Front (geht nicht anders), einer etwas wandnäher als der andere (geht auch nicht anders). Beim gleich laut einpegeln auf den Hörplatz ist mir aufgefallen, dass ein Sub rund 3 - 4 dB lauter eingestellt werden muss als der andere, der eine steht auf ca. 9 Uhr, der andere auf ca. 10 Uhr damit beide einzeln gleich laut am Hörplatz sind. Beide spielen zusammen so rund 5 - 6 dB lauter als einzeln.

Ist das aber so noch im Rahmen was den Pegelunterschied untereinander von 3 - 4 dB angeht, es handelt sich um 2 Klipsch R115SW ???
Hedrik87
Ist häufiger hier
#14007 erstellt: 03. Jan 2017, 18:55
aus laienhafter Sicht ist das absolut in Ordnung!!! Da der Raum im Bass die Musik macht, glaube ich ist es sogar relativ wenig Unterschied!!
Lasse mich aber gern eines Besseren belehren.
Bass-Oldie
Inventar
#14008 erstellt: 03. Jan 2017, 19:01

Klangliebhaber82 (Beitrag #14006) schrieb:
Eine Frage und zwar habe ich zwei Subs mit dem Antimode Cinema. Beide stehen in der Front (geht nicht anders), einer etwas wandnäher als der andere (geht auch nicht anders). Beim gleich laut einpegeln auf den Hörplatz ist mir aufgefallen, dass ein Sub rund 3 - 4 dB lauter eingestellt werden muss als der andere, der eine steht auf ca. 9 Uhr, der andere auf ca. 10 Uhr damit beide einzeln gleich laut am Hörplatz sind. Beide spielen zusammen so rund 5 - 6 dB lauter als einzeln.

Ist das aber so noch im Rahmen was den Pegelunterschied untereinander von 3 - 4 dB angeht, es handelt sich um 2 Klipsch R115SW ???

Ist alles im Rahmen der Normalität, keine Sorge.
Klangliebhaber82
Hat sich gelöscht
#14009 erstellt: 03. Jan 2017, 19:18

Bass-Oldie (Beitrag #14008) schrieb:

Ist alles im Rahmen der Normalität, keine Sorge.


Puuh super, ich dachte schon ich müsste mein Wohnzimmer jetzt umbauen.

Ohne Antimode geht das mit den beiden R115SW gar nicht, weil ich recht wandnah sitzen muss aber mit dem Gerät ist es was komplett anderes, ein völlig anderes Basserlebnis, habe aber auch mit Antimode im Bypass zwei starke Moden drin, die alles kaputt machen. Werde demnächst mal mit REW den Vorher / Nachher Vergleich genau messen, irgendwo ist eine kleine Senke drin, die aber nicht sonderlich stört. Ich wusste vorher gar nicht, dass man mit den R115SW auch super Musik hören kann und zwar jede Musikrichtung

Tolles Gerät das Antimode und die Subs auch für das Geld
AlainSutter1337_
Inventar
#14010 erstellt: 03. Jan 2017, 19:25
Ja cool, hoffe ich bin später auch so euphorisch
Baschtl-Waschtl
Inventar
#14011 erstellt: 03. Jan 2017, 20:02
Kann auch bestätigen, dass das AM eine Verbesserung bringt. Meine Erwartungen aber waren aufgrund den vielen Berichten hier sehr hoch. Leider kann ich bei mir eine signifikante Verbesserung nicht "melden". Das dürfte aber meinem Raum und vor allem der suboptimalen Aufstellung geschuldet sein. Auf jeden Fall ist der Support von Axel super und man bekommt immer schnell und kompetent Antwort.

Gibt es sonst noch jemand bei dem die Verbesserung eher marginal ist oder hat da jeder ein A-Ha-Erlebnis wenn er von Bypass auf Normalbetrieb umstellt?

Die Lift-Funktion lass ich eher aus, das trägt doch zu dick auf!


[Beitrag von Baschtl-Waschtl am 03. Jan 2017, 21:46 bearbeitet]
emma*
Stammgast
#14012 erstellt: 04. Jan 2017, 02:09
Hallo zusammen,

da ich gerade Urlaub habe, dachte ich mir ich messe ein bisschen
Ich habe ein Anti-Mode 2.0 DualCore. Gewählt habe ich die erweiterte Kalibration (LS-Konfig: 2.0, Kompensation Normal, Laufzeitanpassung: Aus, Frequenzbereich bis 500 Hz). Meine Anlage ist im Profil angegeben.
Hier nun das Ergebnis. Auffällig ist halt die sehr starke Erhöhung zwischen 30 Hz - 40 Hz (vor der Korrektur) und die Senken bei 100 Hz und zwischen 200 Hz - 300 Hz. Was sagen die Experten dazu.
test

Anschließend ließ ich noch die „Raum-Analyse“ laufen. Da dachte ich mir auch gleich, dass ich noch die Senken mit den PEQs zurechtbiegen könnte und hab ein weiteres Profil dafür angelegt. Habe die Senken jeweils um 5 dB erhöht. Die Erhöhung zwischen 550 Hz und 650 Hz habe ich probiert etwas zu senken, was jedoch keine Änderung an der Stelle brachte?
Mit dem angepassten Profil habe ich noch nicht gehört, weil ich nicht weiß ob ich mit den Erhöhungen irgendeinen Schaden anrichten kann.
Auch hier wäre ich über eine Rückmeldung erfreut.
test2

Grüße
Emanuel


[Beitrag von emma* am 04. Jan 2017, 02:10 bearbeitet]
Volker#82
Inventar
#14013 erstellt: 04. Jan 2017, 12:26

Baschtl-Waschtl (Beitrag #14011) schrieb:
Kann auch bestätigen, dass das AM eine Verbesserung bringt. Meine Erwartungen aber waren aufgrund den vielen Berichten hier sehr hoch. Leider kann ich bei mir eine signifikante Verbesserung nicht "melden". Das dürfte aber meinem Raum und vor allem der suboptimalen Aufstellung geschuldet sein. Auf jeden Fall ist der Support von Axel super und man bekommt immer schnell und kompetent Antwort.

Gibt es sonst noch jemand bei dem die Verbesserung eher marginal ist oder hat da jeder ein A-Ha-Erlebnis wenn er von Bypass auf Normalbetrieb umstellt?

Die Lift-Funktion lass ich eher aus, das trägt doch zu dick auf!


Hast du vielleicht mal Vorher / Nachher gemessen mit REW o.ä. ?

Wenn die Aufstellung wie du schreibst eher suboptimal ist, dann wird der Raum mit Sicherheit nicht so gut angeregt und die Dröhnmoden sind eher gering, dafür sind aber mit Sicherheit Senken vorhanden, die dem Gehör nicht so stark auffallen als Erhöhungen. Es ist ja ein Unterschied ob das Antimode Moden von z.B. 15 dB oder "nur" 6 dB korrigiert. Ich würde die Position vom Sub prüfen und ggf. ändern, wäre ja schade, wenn du mit dem SB 2000 Potential verschenkst. Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, dass du mit nur einem Sub auch ohne Antimode schon einen super Verlauf hinbekommst, falls doch, dann würde der Unterschied zwischen Bypass und mit Korrektur natürlich auch eher gering ausfallen. Ich glaube hier hilft nur Messen und ändern der Aufstellung.
Baschtl-Waschtl
Inventar
#14014 erstellt: 04. Jan 2017, 12:47
Erst mal Danke für die Infos.

Leider kann ich aufgrund der Möbelsituation den Sub nirgends anders aufstellen. Habe Ihn auf anraten von Axel bereits von rechts neben dem TV nach links gestellt.
Mein ganzes Equipment steht leider Mitten im Raum, d.h. keine der Boxen einschl. Sub steht hinten an einer Wand.

Höre wie gesagt wenig Unterschied bei Bypass.

Ich musste den SVS auch am Drehregler des Sub's zurückdrehen anstatt wie viele Schreiben, dass man den Sub von der Lautstärke nach der Einmessung durch das AM erhöhen kann. Der SVS Drehregler steht nicht mal auf 10 Uhr, eher fast 9 Uhr. Der Yammi hat den Sub damit mit -0,5 dB eingemessen.

Eine vorher/nacher Messung mit REW kann ich nicht bzw. habe kein Equipment.

Die Einmessung dauerte nur 9 Minuten und ich glaube dass ich auch alles richtig gemacht habe. Oder gibt es "böse" Fallen und ich habe was falsch gemacht?
Bass-Oldie
Inventar
#14015 erstellt: 04. Jan 2017, 12:51
Stefan, du hast doch schon alles richtig gemacht.
Was treibt dich immer noch um? Mehr ist derzeit an der Position nicht drin.
Baschtl-Waschtl
Inventar
#14016 erstellt: 04. Jan 2017, 13:03
Ja das ist halt der Hifi-Virus auf der Suche nach dem Optimum.

Sorry dafür- geht ja auch gar nicht gegen Dich und das AM!
Bin ja vor allem mit deiner Hilfe und dem Service top-zufrieden!


Muss mich wohl oder übel bis zur nächsten Renovierung mit dann neuen Möbeln und Möglichkeiten gedulden.
Bass-Oldie
Inventar
#14017 erstellt: 04. Jan 2017, 13:16
Ja, der Virusinfekt.... schon schlimm.
AlainSutter1337_
Inventar
#14018 erstellt: 04. Jan 2017, 13:42
Hallo,

Hab gestern abend das erste mal mit Am eingemessen und der Unterschied ist krass.
Das dröhnen ist komplett weg und da ich gewohnt, war dröhnen zu hören, statt Bass, kommt es mir etwas dünn vor jetzt ( obwohl meine Haare und Hosen mitflattern :D)

Deswegen werde ich nochmal mit etwas höherer Volume am Sub ( war bei -15 dB eingestellt) einmessen und auch mal schauen was die Lifts bewirken.
Wolfgang1133
Inventar
#14019 erstellt: 04. Jan 2017, 14:31
Dreh aber nicht zu viel auf, sonst könnte die Membran anschlagen.
AlainSutter1337_
Inventar
#14020 erstellt: 04. Jan 2017, 14:56
Also ich denke ( hoffe) der PB 13 hat noch ne Menge Reserven...?!!
Wolfgang1133
Inventar
#14021 erstellt: 04. Jan 2017, 15:00
Das gleiche habe ich vom AW1000 auch gedacht. Dem war dann leider nicht so.
Early_Chris
Inventar
#14022 erstellt: 04. Jan 2017, 15:02
Den AW 1000 kannste aber auch nicht mit nem PB13 vergleichen.
Volker#82
Inventar
#14023 erstellt: 04. Jan 2017, 15:02

AlainSutter1337_ (Beitrag #14018) schrieb:
Hallo,

Hab gestern abend das erste mal mit Am eingemessen und der Unterschied ist krass.
Das dröhnen ist komplett weg und da ich gewohnt, war dröhnen zu hören, statt Bass, kommt es mir etwas dünn vor jetzt ( obwohl meine Haare und Hosen mitflattern :D)

Deswegen werde ich nochmal mit etwas höherer Volume am Sub ( war bei -15 dB eingestellt) einmessen und auch mal schauen was die Lifts bewirken.


Lass das zuerst mal eine Weile wirken bevor du weiter aufdrehst. Es dauert ein paar Tage bis man sich umgewöhnt hat. Das Dröhnen hat halt eben die Ohren versaut. Du brauchst nicht neu einmessen wenn du nur den Pegel im Nachhinein erhöhst, nur wenn du an der Phase was änderst, dann kann eine neue Einmessung sinnvoll sein. Die Lifts bringen dir insgesamt gesehen 5 dB mehr Pegel in Bezug zur gewählten Frequenz, quasi 8 dB Anhebung und 3 dB Verringerung des Gesamtpegels (Seite 21 BDA).
Wolfgang1133
Inventar
#14024 erstellt: 04. Jan 2017, 15:15

Early_Chris (Beitrag #14022) schrieb:
Den AW 1000 kannste aber auch nicht mit nem PB13 vergleichen.

Das vielleicht nicht. Aber gerade schwach ist der ja auch nicht.
Early_Chris
Inventar
#14025 erstellt: 04. Jan 2017, 15:32
Nein das wollte ich damit auch nicht sagen aber selbst meinen Klipsch bekomme ich an die Grenze.
Nen PB13 hab ich noch nie gehört bzw. getestet wie weit dieser geht aber rein von den Daten ist er ne andere Hausnummer als unsere beiden.
Wolfgang1133
Inventar
#14026 erstellt: 04. Jan 2017, 15:58
Hatte ich jetzt auch nicht so interpretiert. Alles gut.

War mir damals bei meinem 1000er mit dem AM nur aufgefallen. Nubert wirbt ja gerne mit 40 bzw. bis 50 mm Hub.
Ist in diesem Fall halt zu wenig.
AlainSutter1337_
Inventar
#14027 erstellt: 04. Jan 2017, 16:01
Ok, dann lass ich das erstmal so und teste mal die Lifts bei gleichzeitiger Erhöhung des Sub Pegels im avr um 3 dB

Ich hätte nicht gedacht, dass meine Ohren bereits so versaut sind
Aber so wie es jetzt ist, passt der Bass zu den Geschehnissen im Film. Eine Druckwelle kommt auf mich zu und haut mich quasi um. Das ist schon irgendwie beeindruckend anders, statt ein stehender Dröhnbass.
Early_Chris
Inventar
#14028 erstellt: 04. Jan 2017, 16:13
So ging es vielen anderen auch mit dem Dröhnbass

Musste mich auch sehr umgewöhnen.
Volker#82
Inventar
#14029 erstellt: 04. Jan 2017, 16:13

AlainSutter1337_ (Beitrag #14027) schrieb:
Ok, dann lass ich das erstmal so und teste mal die Lifts bei gleichzeitiger Erhöhung des Sub Pegels im avr um 3 dB


Ohje dann gutes Gelingen

Auch wenn es ein PB13 ist, würde ich da vielleicht ein bisschen vorsichtig sein, immerhin ist der Subsonic ja unterhalb 20 Hz aktiv.
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Anti-mode 2.0 für 2 Subwoofer in der Front oder reicht ein Anti-mode 8033
Malossijason am 04.12.2020  –  Letzte Antwort am 06.12.2020  –  3 Beiträge
Anti-Mode 2.0, umik-1
doskip am 11.03.2019  –  Letzte Antwort am 11.03.2019  –  5 Beiträge
Anti-Mode 8033 vs. Sunfire True EQ
Tricom am 29.02.2012  –  Letzte Antwort am 13.07.2013  –  13 Beiträge
Kennt jemand den Anti Mode 8033 (raumkorrektursystem)?
b.wimmer am 11.06.2012  –  Letzte Antwort am 22.06.2012  –  11 Beiträge
Neuer Subwoofer oder Anti Mode 8033?
klood am 10.12.2015  –  Letzte Antwort am 23.12.2015  –  11 Beiträge
Teufel Theater 5 Hybrid an Anti-Mode 8033 S ?
Kässkopp am 11.10.2012  –  Letzte Antwort am 11.10.2012  –  3 Beiträge
DSPeaker Anti-Mode 2.0 Dual Core
frauenrudern am 15.07.2013  –  Letzte Antwort am 15.12.2021  –  448 Beiträge
Anti-Mode 2.0 rauschen auch ohne Eingangssignal
pitty10 am 12.08.2012  –  Letzte Antwort am 21.12.2022  –  9 Beiträge
Anti-Mode AM8033Cinema oder s-II ?
Twinbrother am 19.03.2013  –  Letzte Antwort am 19.03.2013  –  4 Beiträge

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