HECO Phalanx 12A

Hallo Holti,

ja, der Concerto ist auch sehr gut. Du kannst das Forum ja mal nach Erfahrungen nach dem AR Helios durchsuchen. Da die AR (Acoustic Research) Subwoofer nun von Heco vertrieben werden, ist der Heco Concerto baugleich zum AR Helios, so wie der Heco Phalanx zum AR Seismic.


Gruß
jadne

@jadne

welches Messgerät hast du dir gekauft??
habe meins heute auch bekommen. Werde morgen mal ein paar Messungen vornehmen.

Gruß
Marcus
Speeddiver23

@speeddiver:
das ging ja schnell! Ich habe mich noch nicht endgültig entschieden - werde aber Anfang nächster Woche eins bestellen. Da ich Donnerstag für eine Woche in den Süden fliege und vermutlich Anfang der Woche meine neue Couch kommt, habe ich erst nach dem Urlaub Zeit für die Messungen, denn die benötigen wohl viel Zeit . Da die neue Couch 1m breiter sein wird als die Alte, ist zurzeit nicht nur wegen den Rears Umstellen angesagt Naja, habe ja jetzt das ganze Wochenende Zeit, mir eine gute Lösung einfallen zu lassen.

Dann wirst du ja vor mir deine Ergebnisse posten? Bin mal auf die Unterscheide zu meiner Messung auch wegen der unterschiedlichen Räumen gespannt. Die Frequenzkurve des Phalanx in der Tendenz sollte sich durch 2 unabhängige Messungen besser bestimmen lassen.

jadne

@jadne

schau doch mal, könnte für dich interessant sein:

http://www2.westfali...26db_typ_a_und_c.htm

ca. 55 Euro inkl. Versand

Gruß
Marcus


PS. Wegen der Messung und Aufzeichnung bräuchte ich vielleicht deine Hilfe. (nur ein paar Tips)

Gruß
Marcus

@speeddiver23 und jadne
habt ihr mitlerweile mal den Reso Track von mir getestet?
Falls ja, habt ihr auch dieses Scheppern des Verstärkermoduls?

heco_fan schrieb:

@speeddiver23 und jadne habt ihr mitlerweile mal den Reso Track von mir getestet? Falls ja, habt ihr auch dieses Scheppern des Verstärkermoduls?

sorry, habe noch nichts bekommen

kannst du es mir nochmal schicken

Danke

heco_fan schrieb:

@speeddiver23 und jadne habt ihr mitlerweile mal den Reso Track von mir getestet? Falls ja, habt ihr auch dieses Scheppern des Verstärkermoduls?

Habe den Reso Track bekommen, aber bei mir Scheppert nix

Gruß
Marcus

Hier meine Frequenzkurve vom Heco ohne Front/Center/Rears/BS

heco_fan schrieb:

@speeddiver23 und jadne habt ihr mitlerweile mal den Reso Track von mir getestet? Falls ja, habt ihr auch dieses Scheppern des Verstärkermoduls?

Hallo,
habe zwar nur den Concerto, aber würde es auch gerne mal testen. Wo bekommt man den ?

MfG Jens

PS: oder kann mir einer den schicken ?

Holti schrieb:

heco_fan schrieb: @speeddiver23 und jadne habt ihr mitlerweile mal den Reso Track von mir getestet? Falls ja, habt ihr auch dieses Scheppern des Verstärkermoduls? Hallo, habe zwar nur den Concerto, aber würde es auch gerne mal testen. Wo bekommt man den ? MfG Jens PS: oder kann mir einer den schicken ?

Hallo Holti,

schicke mir eine PM mit deiner E-Mail Addi und ich schicke dir den reso Track.

Zum Pegel messen kann ich dir diesen Link empfehlen.
http://www.snapbug.ws/sinewaves/

Gruß
Marcus
Speeddiver23

speeddiver23 schrieb:

Hier meine Frequenzkurve vom Heco ohne Front/Center/Rears/BS

Wenn ich mir die Kurve so ansehe, dann denke ich schon, dass du von dem SVS Sub etwas merken wirst. Schließlich geht der bei mir bis 18Hz auf dem 100dB Niveau geradeaus, und fällt nicht wie hier ab 30Hz zusammen.
Abder das wird sich auf einige Filmeffekte beschränken.
Ansonsten ist die Kurve schon sehr gut.

speeddiver23 schrieb:

Hier meine Frequenzkurve vom Heco ohne Front/Center/Rears/BS

Das sieht doch richtig gut aus. Den Abfall bei ca. 30 Hz haben aber alle mir bekannten Subs (bis auf SVS) - so z.B. auch der Infinity Kappa Sub (1200 EUR), der immerhin Testsieger in der AUDIO wurde:



Aber ca. 80 dB bei 20 Hz beim Phalanx ist ordentlich - der Kappa fällt bei 20 Hz auf 60dB zurück.

Interessant wäre zu wissen, wie der Frequenzgang beim Phalanx bei eingestellter Bassentzerrung bei 20 Hz oder 25 Hz aussieht:



jadne

jadne schrieb:

Den Abfall bei ca. 30 Hz haben aber alle mir bekannten Subs (bis auf SVS) - so z.B. auch der Infinity Kappa Sub (1200 EUR), der immerhin Testsieger in der AUDIO wurde

Vieleicht ist der starke Abfall einfach ein Seiteneffekt der kleineren Gehäuse. SVS hat ja nun einmal recht große "Koffer" im Programm, vielleicht kommt daher der Tiefgang. Obwohl der PB10-ISD ja auch recht tief geht, und ein bißchen kleiner ist. Naja, irgendeinen Grund wird es geben.

@Bass-Oldie: ja, dies könnte eine Erklärung sein.

@speeddiver23: die Frage ist nun, warum du ein kleines 5 dB Loch bei ca. 54 hz hast. Da du den Sub ohne LS gemessen hast, kommt eine Auslöschung zwischen Sub und LS ja nicht in Frage - bleibt also nur noch dein Raum. Wenn dich das kleine Loch stört, könntest du die Aufstellung des Sub leicht variieren und nochmals messen.
Hast du den Pio bei der Messung auf 0 dB gestellt oder den Pegel am Phalanx solange aufgedeht, bis du die 100 dB erreicht hast?
Wo stand eigentlich die Übernahmefrequenz am Phalanx während der Messung?

Gruß
jadne

Hast du den Pio bei der Messung auf 0 dB gestellt oder den Pegel am Phalanx solange aufgedeht, bis du die 100 dB erreicht hast? Wo stand eigentlich die Übernahmefrequenz am Phalanx während der Messung?

Der Heco : Volume 12 Uhr, Frequenztrennung 125 Hz.
Der Pio : -40

Hier meine zweite Messung:

Der Dip wird nach meiner Messerfahrung vom Raum kommen, und ist gegen das, was ich sonst so sehe, eher vernachlässigbar.
Da gibt es krassere Zustände

@Bass-Oldie

vielen dank für die Gummis.
Bin mal gespannt wie die Kurve mit dem SVS Plus dann aussieht
Sollte vielleicht noch mal mit einer Phasenänderung messen.


Gruß
Marcus

Mess doch mal den unteren Bereich mit Bassentzerrung auf 20 Hz (DIP 2 = ON) und 25 Hz (DIP 2,3,4 = ON):



Dies dürfte zwischen 20 Hz und 30 Hz etwas linearer sein, aber auf Kosten der Präzision. Ist zwar nur "Kosmetik", aber trotzdem interessant.

speeddiver23 schrieb:

Der Heco : Volume 12 Uhr, Frequenztrennung 125 Hz. Der Pio : -40

Dass man da schon bei 100 dB ist, hätte ich nicht gedacht

Bin ja auch recht zufrieden.

Nenne mir bitte mal die komplette Dip Stellung um die Messung vorzunehmen.

Gruß

Standard-Einstellung (+6dB bei 30 Hz)
1 = ON
2 = OFF
3 = OFF
4 = OFF
5 = ON
6 = OFF
7 = OFF
8 = OFF


+6dB bei 20 Hz
1 = OFF
2 = ON
3 = OFF
4 = OFF
5 = OFF
6 = OFF
7 = OFF
8 = OFF


+6dB bei 25 Hz
1 = OFF
2 = ON
3 = ON
4 = ON
5 = OFF
6 = OFF
7 = OFF
8 = OFF

Hallo zusammen!

bin nun auch stolzer besitzer eines Phalanx 12A!
Er passt super zu meinen großen AR Super Performance.
Tritt es bei euch auch auf, dass der Sub merklich mitschwingt?
also nicht eine seitenwand oder so, sondern der gesamte sub.
Ich habe ihn mittels der Spikes an eine Betonplatte angekoppelt.
Trennfrequenz: 11Uhr
Amp: 10Uhr
Phase: 12Uhr

Ansonten ist alles wunderbar, nur hat mich dies etwas verwundert.
und in einem 25m² Zimmer geht er echt wie Hölle!

HaHo

haho schrieb:

Hallo zusammen! bin nun auch stolzer besitzer eines Phalanx 12A! Er passt super zu meinen großen AR Super Performance.

Ist ja auch ein AR (Seismic)

haho schrieb:

Tritt es bei euch auch auf, dass der Sub merklich mitschwingt? also nicht eine seitenwand oder so, sondern der gesamte sub.

Bis ca. 25 Hz schwingt natürlich der ganze Sub - aber darüber eigentlich gar nicht. Ich habe extra den "Handauflegen-Test" gemacht und nichts bemerkt.
Du kannst dir zur Sicherheit eine CD mit Testtönen bis 64 Hz brennen und es selber austesten:
http://www.vpe-web.d...n/einstellungen.html

Gruß
jadne

@jadne,

hier ist die Messung mit +6 20Hz Einstellung am Sub.



Reihe 1 : Heco ohne Front/Center/Rears/BS . Heco Volume 12 Uhr, Trennfrequenz 125Hz. Receiver -40Db
Reihe 2: Heco+Front, Lfe nur Sub ohne Front. Heco Volume 12 Uhr, TrennFre. 125Hz. Receiver -40Db
Reihe 3: Heco ohne Front/Center/Rears/BS . Heco Volume 12 Uhr, Trennfrequenz 125Hz. Receiver -40Db(+6dB bei 20 Hz )

@jadne

ich bemerke es auch nur bei sehr tiefen Frequenzen, und heftigen Bassattacken!
zum Beispiel Linkin Park "Reanimation" DVD Audio ( das genialste was man je an Mehrkanal Musik gehört hat!)

Das mit dem AR Seismic habe ich schon mitbekommen, aber danke!
Deshalb bekomme ich nächste Woche auch von LIH ne AR Plakette zugeschickt dann passt der Phalanx auch optisch optimal in meine Anlage !

Ich Probier noch ein bischen mit den Spikes rum vielleicht kann ich so das Vibrieren weiter eindämmen!

HaHo

@speeddiver23: Danke!

Sehr interessant: anscheinend wird der Pegel bis 25 Hz tatsächlich verstärkt - aber geht dafür ab 25 Hz im Vergleich zur Default-Einstellung wieder verloren. Irgendwo muss er den zusätzlichen Pegel ja hernehmen

@haho:
Frequenzen unter 30 Hz bringen jeden Subwoofer zum Vibrieren. 20 Hz kann man i.d. Regel auch nicht mehr hören, sondern nur noch spüren.
Da viele Subwooder nur bis 30 Hz oder 40 Hz spielen, vibrieren diese auch meist nicht so deutlich.
Wenn du die Testöne laufen lässt, kannst du überprüfen, ob dein Phalanx nur unter 30 Hz vibriert oder auch darüber, was nicht normal wäre.

Mich wundert aber, dass du diesen Effekt auch bei Musik hast - oder sind auf der Reanimation von Linkin Park auch sehr tiefe Bassanteile ähnlich wie auf der Linkin Park & Jay-Z?
P.S.
Metallica S&M ist auch nicht schlecht!

Gruß
jadne

@speeddriver23

wie ist den die Trennfrequenz im Receiver eingestellt?
habe ich vorhin vergessen zu fragen.

Danke noch mal für die Session vorhin bei dir, deine Anlage klingt sehr rund und harmonisch, hat mir sehr gut gefallen

Zum Thema Phalanx / SVS hier meine Eindrücke der Session bei speeddriver23: Phalanx12a und AS40 und Bass-Oldie: 2xPB12-Plus

Der Phalanx auch mit Unterstützung von einem AS40 kommt in Sachen Tiefgang nicht an den/die Plus heran.
Ähnlich wie bei meinen beiden AS300. Er rüttelt auch mal am Sofa aber die Luftmassen bewegt er nicht so wie der / die Plus.
Die Verarbeitung ist für den LiH Preis sehr gut auch sieht er in Natura besser aus wie auf den Bildern und macht schon einen wertigen Eindruck.
Ich würde jedem gerne ans Herz legen wollen sich mal nach Möglichkeit die SVS Subs anzuhören auch für mich hat sich nach der ersten Session mit SVS einen neue Bassdimension eröffnet. Vorher hätte ich speeddiver´s Anlage schon zu den Top Kandidaten in Sachen Bassbereich gezählt, ist sie auch! Aber die SVS, zumindest die PB12-Plus die ich kenne, spielen noch mal in einer anderen Liga.

@Wingforce



Danke für die Blumen.
Das freut mich, dass es dir gefallen hat. Wenn ich den SVS habe, kannst du gerne nochmal vorbei kommen um einen neuen Vergleich zu machen.
Wie gesagt, ich weiß das es im Hifi Bereich keine Grenzen gibt, aber ich bin mit einer Anlage zufrieden.
Übrigens, danke für die CD

Gruß
Marcus
Speeddiver23

PS.

wie ist den die Trennfrequenz im Receiver eingestellt? habe ich vorhin vergessen zu fragen.

Habe die Trennfrequenz auf 80 stehen.

Wingforce schrieb:

Der Phalanx auch mit Unterstützung von einem AS40 kommt in Sachen Tiefgang nicht an den/die Plus heran.

Der AS-40 wird den Phalanx im Pegel unterstützen können, aber wohl kaum im Tiefgang .

Wingforce schrieb:

Vorher hätte ich speeddiver´s Anlage schon zu den Top Kandidaten in Sachen Bassbereich gezählt, ist sie auch! Aber die SVS, zumindest die PB12-Plus die ich kenne, spielen noch mal in einer anderen Liga.

Es hätte mich auch sehr gewundert, wenn dies nicht so wäre. Aber 2 PB12-Plus (2 x 1200 EUR) in Bass-Oldies "Halle" mit einem Phalanx in speeddivers Räumlichkeiten zu vergleichen ist unfair .

Interssanter wäre der direkte Vergleich mit einem SVS bei speeddiver, der ja demnächst ansteht.

In welchen Räumlichkeiten betreibst du deine 2 Karat? Da ich vor dem Phalanx-Angebot von lostinihifi auch den 300er Karat in meine eingere Wahl einbezogen hatte, würde mich der Vergleich zum Phalanx interessieren.

Gruß
jadne

speeddiver23 schrieb:

Wenn ich den SVS habe, kannst du gerne nochmal vorbei kommen um einen neuen Vergleich zu machen.

werde ich dann gerne in Anspruch nehmen.
Und wenn du mal lust hast oder in der Nähe bist, schau mal rein.

Na dann werd ich jetzt mal messen gehen.

@Wingforce:
Willst du dir etwa den Heco holen?

Es hätte mich auch sehr gewundert, wenn dies nicht so wäre. Aber 2 PB12-Plus (2 x 1200 EUR) in Bass-Oldies "Halle" mit einem Phalanx in speeddivers Räumlichkeiten zu vergleichen ist unfair

Würde ich nicht sagen,da der speeddiver,wie man an seinem Frequenzgang sehen kann,auch sehr gute Räumlichkeiten hat.
Von daher würde ich den Vergleich nicht als unfair bezeichnen,ok bis auf den Preis..
@Wingforce:
Was würdest du denn zum Heco in Sachen Präzision im Vergleich zum Plus sagen?

@jadne + electra_my_dream

später mehr muss noch was arbeiten

@Speeddiver23:
Kommst du aus Freising?

electra_my_dream schrieb:

@Speeddiver23: Kommst du aus Freising?

Neee
aus Flörsheim
Wiesbaden <---->Frankfurt

Heidiho!

Bin nun endlich seit gestern stolzer Besitzer der "Bass"-Phalanx und kann nur bestätigen: das Ding geht echt wie
die Hölle...Hab ihn momentan auf ner alten Mamortischplatte mit den Spikes drunter stehen.Installation ging echt problemlos, hätte nur beinahe beim anschalten den amp zerlegt ,der war "standartmäßig" auf 115V Spannung eingestellt...
Leider hat sich aber auch ein ziemlich großes Problem ergeben.Hab den AV-Receiver an meinem PC hängen (Front an Front;Rear an Surround und Digiout/center&sub an center&sub).klappt eigentlich alles wunderbar nur der sub bekommt von meiner soundkarte kein signal.Hab schon sämtlich SK-Einstellungen durchgetestet, aber da kommt nix und der sub geht nach 15min. in Stand-By...

Soundkarte: SB Audigy LS
AV-Receiver:Yamaha rx-v650

Hoffe,dass irgendwer mir nen rat dazu geben kann

MfG Atlas

@jadne

also die Reanimation ist echt ne wucht, hat recht viel "unterschwelligen Bass" den ich jetzt erst so richtig zu hören bekommen habe! die ARs machten ja schon nen ordentlichen wumms aber jetzt ist es echt übel !
vorallem ist sie sehr schön in 5.1 gemischt, was nicht alle DVD Audios sind!
Wenn dir die Musik liegt dann solltest du mal bei amazon vorbeischauen!

HaHo

Atlas_Wing schrieb:

Bin nun endlich seit gestern stolzer Besitzer der "Bass"-Phalanx und kann nur bestätigen: das Ding geht echt wie die Hölle...

Hi Atlas,

Glückwunsch und viel Spass noch mit dem Phalanx!

Atlas_Wing schrieb:

Leider hat sich aber auch ein ziemlich großes Problem ergeben.Hab den AV-Receiver an meinem PC hängen (Front an Front;Rear an Surround und Digiout/center&sub an center&sub).klappt eigentlich alles wunderbar nur der sub bekommt von meiner soundkarte kein signal.

Überprüfe mal im Audigy Surround Mixer -> Lautsprecher -> Einstellungen die "Lautstärke Subwoofer". Diese steht per Dafault auf Minimum.

Gruß
jadne

haho schrieb:

also die Reanimation ist echt ne wucht, hat recht viel "unterschwelligen Bass" den ich jetzt erst so richtig zu hören bekommen habe! die ARs machten ja schon nen ordentlichen wumms aber jetzt ist es echt übel !

Ja, seitdem ich den Phalanx habe, endecke ich meine Musik-DVDs und Filme auch "neu"

Hallo allerseits,

habe eben I Robot mit dem jetzt Phasenoptimierten Phalanx geguckt...besser gehört.

Selbst mein Vater war schwer beeindruckt und es entlockte ihm doch so des öfteren einen anerkennenden Lacher!
Da der Sub jetzt auf Granit steht ist der Bass doch deutlich präziser geworden und Dröhnen ist ein Fremdwort. Das bringt echt einiges...

Hat sich denn nun eine Änderung der Dip-Schalter bei irgendjemand durchgesetzt? Ich habe noch nichts verändert...

Atlas_Wing schrieb:

Soundkarte: SB Audigy LS AV-Receiver:Yamaha rx-v650 Hoffe,dass irgendwer mir nen rat dazu geben kann :angel

ich hab die audigy2zs mit nem adapter über koax an den avr gehängt und unter systemsteuerung bei audiohq auf spdif passthrough gestellt.
so gehts perfekt und es funkt auch dts/dd.

toaotom schrieb:

Hat sich denn nun eine Änderung der Dip-Schalter bei irgendjemand durchgesetzt? Ich habe noch nichts verändert...

Ich schwanke noch zwischen Flat-Einstellung bei angehobenen Pegel am Phalanx und der Default-Einstellung. Nach meinem Urlaub (in 30 Minuten gehts Richtung Flughafen ) übernächstes Wochenende werde ich mein Messgerät haben und mal beide Einstellungen vergleichen und hier posten.

Kingping schrieb:

ich hab die audigy2zs mit nem adapter über koax an den avr gehängt und unter systemsteuerung bei audiohq auf spdif passthrough gestellt. so gehts perfekt und es funkt auch dts/dd.

Ja, bei digital Out über Koax oder Optical muss man nichts mehr einstellen. Dies wird aber nicht Atlas Problem sein, da er sonst gar nichts hören würde und bei ihm nur der Subwoofer nicht tut. Ehrlich gesagt habe ich aber auch nicht ganz verstanden, wie er die Soundkarte an den Receiver angeschlossen hat

Gruß
jadne

@Jadne,

Hast du dir mal die letzte Frequenzkurve angeschaut?

@jadne

Die Soundkarte hat 3 Ausgänge

1.Front
2.rear
3.Digi out und Center&Sub (in einem)

also hab ich analog 3 kleine klinke/chinch-kabel die von der Soundkarte in den Receiver wandern.
Habs auch mal mit nem Digikabel von meinem alten Minidiscman probiert.SPDIF überall an,kabel in den 3. o.g. Port,man sieht dann auch,dass es aus dem Kabel leuchtet aber wenn ich das in den AVR stecke kommt nix...auf allen Kanälen

@Kingpin

Was fürn Adapter is das genau?

@ speeddiver23

jadne dürfte jetzt am Flughafen sein....

Welche Einstellung benutzt du denn nun?

Welche Einstellung benutzt du denn nun?

Ich habe die Grundeinstellung gewählt.
Werde die Messungen aber nochmal machen, weil ich festgestellt habe, dass ich den Bass Peak bei -40 gebremmmst habe.
Vom Höreindruck bin ich sehr zufrieden. Nächste Woche kommen meine Granitplatten und dann mal sehen was dabei raus kommt.

Gruß
Marcus
Speeddiver23

PS. An alle Väter, einen schönen Vatertag. Und nicht soviel .

Hallo,

wie gross und dick ist denn eure Granitplatte für den Phalanx? Bin auch am überlegen mir eine zu holen.
Schönen Feiertag noch

klinke auf koax oder so, der war mal wo dabei....

Atlas_Wing schrieb:

also hab ich analog 3 kleine klinke/chinch-kabel die von der Soundkarte in den Receiver wandern. Habs auch mal mit nem Digikabel von meinem alten Minidiscman probiert.SPDIF überall an,kabel in den 3. o.g. Port,man sieht dann auch,dass es aus dem Kabel leuchtet aber wenn ich das in den AVR stecke kommt nix...auf allen Kanälen :?

lol, drück dich verständlicher aus plz. meinst du optical?
hast du ne audigy mit nem slot einschub vorne oder meinst du onboard sound?

Meine Granitplatte für den Phalanx ist 42x42x3 cm...