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SVS Subwoofer FAQ & Support Thread

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L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#5591 erstellt: 03. Jun 2008, 14:12
Aber ja. Sowas bestellt man nicht alle Tage, denke ich
akourtis
Stammgast
#5592 erstellt: 03. Jun 2008, 18:55
Ich will den PB13 Ultra mit dem Metallgrill.

Muss ich den anmelden oder wird er Standardmäßig geliefert?
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#5593 erstellt: 03. Jun 2008, 20:09
Schreibe es am besten direkt an Jan. Mit den Kunden außerhalb der D/A/CH Länder habe ich ja nichts zu tun. Der Metallgrill sollte aber inzwischen Standard sein.
Sharangir
Inventar
#5594 erstellt: 05. Jun 2008, 15:32
Ich möchte hier mal im Voraus meinen Dank an Lsound und vor allem an Axel aussprechen!

Mein SVS PB12-plus in Piano schwarz wird nächste Woche endlich in meinem Besitz sein und das habe ich nur Axel und LSound zu verdanken!

Danke schonmal vielmals für all die Mühen, die Ihr euch für mich und meinen Kumpel machtet, für all das Entgegenkommen und die Geduld, die Ihr einem ungeduldigen, manchmal gar nervenden Kunden wie mir entgegengebracht habt!

Sollte ich einen neuen/zweiten Sub zu meinem Schössling wünschen, werde ich nicht im Traum daran denken, ein anderes Produkt zu kaufen, als von LSound!!!

Und sollten die mir einen anderen Berater hinstellen als Axel, werde ich den einfach solange anschweigen, bis Axel sich meldet!!!


Das ist jetzt nicht irgendwie übertrieben oder so, sondern ganz einfach ein versuchter Ausdruck meiner Freude über das Verhalten dieser Firma gegenüber Ihren Kunden!!!

Sowas habe ich noch nie erlebt und sowas wünschte ich mir für jede Firma in der heutigen Zeit!
Dass die Firmen sich mehr um die Kunden kümmern, als darum, Geld zu verdienen und unwissende Leute abzuzocken!


Auf LSound, auf Axel!


Das musste jetzt raus!

Und ich werde nicht mehr schlafen, bis mein PB12-plus im Zimmer steht!!!
Und danach sowieso nicht mehr, weil ich dann etwa 20 DVDs und 10 Bluray-Filme schauen muss, die ich zur Seite gelegt habe, für den Moment, wo mein Full-HD-5.1-Heimkino endlich komplett ist!!!!!!!!!!!!
Christian_Klein
Ist häufiger hier
#5595 erstellt: 05. Jun 2008, 16:34

Sharangir schrieb:
Ich möchte hier mal im Voraus meinen Dank an Lsound und vor allem an Axel aussprechen!

Mein SVS PB12-plus in Piano schwarz wird nächste Woche endlich in meinem Besitz sein und das habe ich nur Axel und LSound zu verdanken!

Danke schonmal vielmals für all die Mühen, die Ihr euch für mich und meinen Kumpel machtet, für all das Entgegenkommen und die Geduld, die Ihr einem ungeduldigen, manchmal gar nervenden Kunden wie mir entgegengebracht habt!

Sollte ich einen neuen/zweiten Sub zu meinem Schössling wünschen, werde ich nicht im Traum daran denken, ein anderes Produkt zu kaufen, als von LSound!!!

Und sollten die mir einen anderen Berater hinstellen als Axel, werde ich den einfach solange anschweigen, bis Axel sich meldet!!!


Das ist jetzt nicht irgendwie übertrieben oder so, sondern ganz einfach ein versuchter Ausdruck meiner Freude über das Verhalten dieser Firma gegenüber Ihren Kunden!!!

Sowas habe ich noch nie erlebt und sowas wünschte ich mir für jede Firma in der heutigen Zeit!
Dass die Firmen sich mehr um die Kunden kümmern, als darum, Geld zu verdienen und unwissende Leute abzuzocken!


Auf LSound, auf Axel!


Das musste jetzt raus!

Und ich werde nicht mehr schlafen, bis mein PB12-plus im Zimmer steht!!!
Und danach sowieso nicht mehr, weil ich dann etwa 20 DVDs und 10 Bluray-Filme schauen muss, die ich zur Seite gelegt habe, für den Moment, wo mein Full-HD-5.1-Heimkino endlich komplett ist!!!!!!!!!!!!


Ich stimme Dir voll und ganz zu.

SVS und Axel - Super
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#5596 erstellt: 06. Jun 2008, 03:11
Macht mich nicht so verlegen <rot werd>.
Ich tue doch nur, was ich auch von anderen als Service erwarten würde.
max25game
Stammgast
#5597 erstellt: 06. Jun 2008, 08:21

L-Sound_Support schrieb:
Macht mich nicht so verlegen <rot werd>.
Ich tue doch nur, was ich auch von anderen als Service erwarten würde.
:prost


Das muss schon öfters erwähnt werden,

Du bist mit Abstand der BESTE "Service-Mensch" den ich kenne!!!

Da paßt alles zusammen Super Produkt - Super Support

Danke und Gruß
Markus
altlysersvunnethen
Stammgast
#5598 erstellt: 06. Jun 2008, 08:27
Dem kann ich nur zustimmen...
Jimmy_C
Stammgast
#5599 erstellt: 06. Jun 2008, 11:18
Schade, dass ich nciht bereit bin soviel Geld in die Hand zu nehmen um mir einen Sub von SVS zu gönnen.
Hoffe immer noch ein gebrauchtes Schnäppchen schießen zu können.
visualXXX
Inventar
#5600 erstellt: 06. Jun 2008, 11:42

L-Sound_Support schrieb:
Macht mich nicht so verlegen <rot werd>.
Ich tue doch nur, was ich auch von anderen als Service erwarten würde.
:prost


*OT*
also nachdem was man so hört, könnten sich ne menge service menschen ne scheibe abschneiden.
Bzw son service hätte ich dann gerne auch überall und nich die ganzen unfreundlichen pfeifen die man sonst oft im service antrifft...
Ennycat
Inventar
#5601 erstellt: 06. Jun 2008, 12:10
Es sind nicht nur die unfreundlichen Pfeiffen, es sind und das ist das schlimme daran, die unfähigen und unwissenden Mitarbeiter.
Die haben 0 Ahnung und wollen nur verkaufen.
darkraver
Hat sich gelöscht
#5602 erstellt: 06. Jun 2008, 18:03


*OT*
also nachdem was man so hört, könnten sich ne menge service menschen ne scheibe abschneiden.
Bzw son service hätte ich dann gerne auch überall und nich die ganzen unfreundlichen pfeifen die man sonst oft im service antrifft...


SVS Support ist und war schon immer okay dabei wenn mal ein Produkt defekt ist dann gibt es auch schnell ne Losung.

Vorteil fuer Axel ist natuerlich er hat keine Tausenden von Kunden, keine 150 Dealer in Deutschland die SVS verkaufen und eine eigentlich doch sehr kleine Kundschaft hier online im Forum. Dies alles macht es natuerlich viel leichter um guter Service anbieten zu koennen und um Uebersicht zu behalten.
Grosse Firmen die pro Jahr 1000x mal so viel verkaufen haben es dann natuerlich etwas schwieriger
xo-vision
Stammgast
#5603 erstellt: 06. Jun 2008, 18:17
Trotzdem: ich habe beispielsweise ohne Ende Schwierigkeiten mit meinem Yamaha DSP-Z11 - immerhin ein 5500 € Receiver, da erwarte ich bei Problemen drei japanische Ingenieure auf Hausbesuch :-)
So richtig mitgedacht hat bei Yamaha aber noch keiner (obwohl der Support sehr nett ist - offensichtlich aber innerhalb enger Grenzen agieren kann).

Da macht Axel schon einen beeindruckend guten Job - und man vergibt ihm fasst die vertrieblichen Ansätze!
darkraver
Hat sich gelöscht
#5604 erstellt: 06. Jun 2008, 19:02

Trotzdem: ich habe beispielsweise ohne Ende Schwierigkeiten mit meinem Yamaha DSP-Z11 - immerhin ein 5500 € Receiver, da erwarte ich bei Problemen drei japanische Ingenieure auf Hausbesuch :-)
So richtig mitgedacht hat bei Yamaha aber noch keiner (obwohl der Support sehr nett ist - offensichtlich aber innerhalb enger Grenzen agieren kann).


Die Japaner werden bestimmt nicht kommen weil es gibt ja ne Importfirma fuer Deutschland.
Yamaha Deutschland arbeitet via Dealer und wiederum ein Schritt dazwischen.
Weshalb schickst du das Teil nicht einfach direkt richtung Yamaha Deutschland ? Oder stellst das Ding beim Haendler auf'm Tisch hin
xo-vision
Stammgast
#5605 erstellt: 06. Jun 2008, 19:17
Versandkosten!

Und: ich BRAUCHE die 11.2 ... also gibt es keine Alternative zum Z11 :-(

Aber das ist off-topic!
darkraver
Hat sich gelöscht
#5606 erstellt: 06. Jun 2008, 19:29
Versandkosten sind eigentlich Normal fuer Endkunden, Yamaha und andere Fabrikanten sowie Importfirmen werden die nicht uebernehmen, na klar gibt es einige Importfirmen die dies schon machen aber die meiste Firmen leider nicht.
Das dein Haendler nicht die kosten uebernimmt finde ich weniger schlau weil am DSPZ11 hat er schon sehr dran verdient und dann kommt der Kunde vielleicht nochmals zuruck

Als Kunde wuerde man sich dies na klar wuenschen weil 5500 euro ist verdammt viel Geld


Viel Erfolg !
Sharangir
Inventar
#5607 erstellt: 07. Jun 2008, 18:21
Warum brauchst du ein 11.2?!?!

Den Film will ich sehen!


Und ja, den Versand muss der Händler übernehmen, solange innerhalb der Garantiefrist.. oder aber dir die überteuerte Kiste ersetzen!

Greetz
xo-vision
Stammgast
#5608 erstellt: 07. Jun 2008, 18:32
Noch immer off topic, aber: habe momentan "nur" 9.2 (solange mir noch 2x Kappa Rear oder 2x Kappa 60 fehlen).

Besonders gut kommt das im 11.2 "Stereo" Mode - man hat das Gefühl, in Sound zu schwimmen. Auserdem löst sich der Klang besser von den FRONTs - sehr cool!

Ansonsten ist der Filmsound sehr viel atmosphärischer (THX ode Movie Standard). 5.1 ist NICTS (!!!) dagegen, 7.1 ist ganz ok - aber 9.2 ist bisher wirklich am Besten. Warte mit Spannung auf 11.2.

Anspieltipps sind weiterhin:

- Nine Inch Nails Blu Ray
- 1Giant Leap DVD (Bild ist mies, Sound ist klasse)
- Dire Straits - Brothers in Arms SACD

Und, um im Thema zu bleiben: mit zwei SVS Subs klingt das Ganze bestimmt auch sehr cool :-)
Sharangir
Inventar
#5609 erstellt: 07. Jun 2008, 18:58
NiN Bluray klingt seeeehr interessant, genau wie die Dire Straits SACD.. schau mich mal danach um!


Die Bühne muss toll sein, bei 9.2 Stereo-Sound.. *rofl*

Für ein 11.2 braucht man aber auch nen riesen Raum mit 11 RIESEN-Speaker, damit jeder gleichermassen zur Geltung kommt!

warum haste nicht bspw Rowen-LS genommen?
da brauchst nur 7 und hast einen Raumklang, der schon fast 4D-wirkt

Mein SVS kommt immer näher!!!

Schade gibt es da keine Trackingoption...
ich will wissen, wo er jetzt ist!!!

omg.. *zappel*
ich schau mir jetzt nen Film an... muss mich ablenken!!!
xo-vision
Stammgast
#5610 erstellt: 07. Jun 2008, 19:07
Das Geheimnis bei 9.2 "Stereo" ist das überlegte Herunterpegeln aller LS, ausser der Fronts und der Subs. So bekommt man einen subtilen Surroundsound, der viel organischer wirkt als das doch ein wenig flach klingende Stereobild...

Ich weiss, dass es wohl bessere Boxen gibt als die Kappa's. Aber ich fing mal "klein" an (mit 8.1, dann Kappa 90) und habe sukzessive aufgebaut. Ich LIEBE meine Kappa's - Klang und Design sind super (ich bin auch Jaguar Fan - und deren Autos sind auch nicht sehr sinnvoll!).
Ein Totalaustausch wäre mir momentan zu teuer (da ich mich dann direkt um ein Paar Klassen verbessern möchte...)
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#5611 erstellt: 07. Jun 2008, 20:12
@xo-vision

Wo hast du die Subs stehen?

Bei mir habe ich drei LS auf der Front, alle auf Large (zwei Infinity RS Sigma, einen JMLab 901CC Center mit Doppel-12"-Chassis Sub Support), seitlich zwei JMLab Bipole für Surround und hinten 4 kleinere LS (zwei direkte, zwei Dipole) für die Back-Surroundkulisse. Dazu die zwei PB12-Plus/2 seitlich am Sofa für den LFE. Alle Kanäle/LS sind mit einzelnen Parasound Verstärkerstufen versorgt.
Das wären also in Summe 10.2 LS an 6.1 Kanälen. (7.1 gibt es ja nicht, der Back-Surround Kanal ist ja Mono, egal wieviel LS man dranhängt )
Ich bin mit dem Aufbau auch sehr zufrieden, vermisse vorne aber nichts zum Aufbau der Bühne. Das machen die beiden Sigmas schon alleine ganz hervorragend.
Bilder siehe: www.ak-soundservices.de unter "Meine Anlage".
xo-vision
Stammgast
#5612 erstellt: 07. Jun 2008, 20:20
So sieht's bei mir aus: alle Boxen sind auf SMALL mit Crossover 80 Hz eingestellt. Bassanteile gehen ausschließlich an die AW-1000. Ich nutze nicht die PEQ Einstellungen des wirklich schlecht funktionierenden YPAO vom Z11: momentan steht alles auf THROUGH (habe mir aber ein Messmikro geleistet und werde mittels ARTA manuell Einmessen – wenn ich verstanden habe, was ich tun muss).
Ansonsten nutze ich alle Bassmanagement Möglichkeiten des DSP-Z11 (unterstützt 11.2), heisst: die beiden Subs können einzeln eingestellt werden...

Der Raum ist ein Dachzimmer mit teilweise Flachdach und Schrägen. Dazu nutze ich ihn asymmetrisch (siehe Skizze).



Die Subwoofer sind auf Position Sub2 und Sub3, also links und rechts von den FRONT Boxen. Sie anderen Sub-icons stehen für mögliche Alternativpositionen.
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#5613 erstellt: 07. Jun 2008, 20:27
Sieht doch alles ziemlich "normal" aus. 6.1 Kanäle mit 7.2 Boxen. Oder wo stehen noch zwei Boxen zusätzlich zu den Markierungen auf der Zeichnung?

EDIT: Nach deinem Footer zu urteilen sind die vorderen (Stereo) Kanäle wohl jeweils mit zwei Kappa 90 bestückt, die parallel laufen, ja?
Geht da der Centerkanal nicht etwas unter? Und wenn alle sechs Vollumfangskanäle auf Small laufen, dann könnten die beiden AW-1000 auch mal ans Limit kommen, wenn du wirklich laut machst. Oder hörst du eher leise?


[Beitrag von L-Sound_Support am 07. Jun 2008, 20:33 bearbeitet]
xo-vision
Stammgast
#5614 erstellt: 07. Jun 2008, 20:36
Die beiden FRONT PRESENCE stehen momentan noch auf den FRONTs, darum sind sie nicht eingezeichnet.
Ich plane, diese an die Decke zu hängen, ca. 50cm links und rechts von den FRONTs. Habe aber noch keine befriedigende Lösung für die Befestigung gefunden.

Herausforderung ist die Positionierung der Subs. Die Small/80Hz Einstellung gefällt mir ausgesprochen gut - das würde ich ungern ändern!

Ich habe Bedenken, die Boxen wieder auf LARGE zu setzen und die Subs dann auf z.B. Position Sub4 und Sub6 zu stellen - mit den Front+LFE Settings. Ich lasse mich aber gerne argumentativ davon überzeugen :-)

Auf die Art passt es auch wieder in diesen Thread - die gewonnenen Einsichten sind ja von meinen Nuberts auf SVS übertragbar...
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#5615 erstellt: 07. Jun 2008, 20:46
Gegen die vordere Position der Subs ist nichts zu sagen. Das ergibt meist einen sehr guten dröhnfreien Frequenzverlauf. Man benötigt halt nur genug Power, da sie so relativ weit weg vom Hörplatz stehen.
Je nach den Reflexionen im Raum ist aber auch das nicht unbedingt störend. Diese ganze Positionierei ist so individuell raumabhängig, dass man mit platten Vorschlägen nicht weit kommt.
Wenn die Subs die Frontboxen für Musik ergänzen sollen, stehen sie besser vorne, wenn sie mehr für Effekte eingesetzt sind, vorne oder hinten. Alles andere regelt man im Einzelfall nach Einmessen der Anlage.
Sharangir
Inventar
#5616 erstellt: 07. Jun 2008, 22:15
Willst den linken Surround nicht etwas weiter in die Ecke packen, damit Distanz zum Hörplatz gleich ist, wie beim rechten Surround, der neben der Treppe steht?!

Was du dir jetzt überlegen könntest, wäre ein 11.4 mit 2 SVS Subs zu machen, dann wirste nie mehr über zu wenig Bass,zu schlecht verteilten und ungleichmässig druckvollen nachdenken müssen


Axel, ich denke, die Subs gewinnen an Power dadurch, dass sie in den vorderen ECKEN stehen, was ja den Bass ungemein beflügelt, durch positive Interferenzen!?

Grüsse
xo-vision
Stammgast
#5617 erstellt: 07. Jun 2008, 22:26
Neben der Treppe steht nix. Die Subs stehen auf Position Sub2 und Sub3.
Der Subwoofer auf Position Sub2 steht quasi in der Ecke (30cm Platz zur hinteren Wand, direkt unter der linke Schräge). Der Subwoofer auf Sub3 steht auch fast in der Ecke. Zwischen Sub3 und der rechten FRONT Box steht ein Regal ... und das kann definitiv nicht weg.

Ich finde eigentlich die Idee mit der Kappa 90 auf dem AW-1000 gar nicht so schlecht. Sieht eventuell doof aus, und ist wahrscheinlich wackelig. Also wenig praktikabel..
Sharangir
Inventar
#5618 erstellt: 07. Jun 2008, 22:30
Ich meinte nicht den Sub sondern die BOX links neben dem Hörplatz...
Ist für meinen Geschmack zu nah am Hörer, wenn die rechte wirklich doppelt so weit weg steht, neben der Treppe!
BOX, nicht SUB


Samstag... warum kann nicht endlich Samstag sein.. dann is meine Prüfung durch.. (Mikrobiologie, wie ich die Vorlesung geliebt habe.. sogar beim zweiten Durchgang meistens gefehlt, so spannend war sie... ) und ich kann mich endlich tiefen, festen Bässen widmen!!!!!!

Gute Nacht!
xo-vision
Stammgast
#5619 erstellt: 07. Jun 2008, 23:09
Ah, ok - geht nicht: Schrägdach!

(Viel Glück bei der Prüfung - und meide bis dahin dieses Forum :-))
Sharangir
Inventar
#5620 erstellt: 12. Jun 2008, 13:51
Oooooooh, mein Gott!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ich glaube es einfach nicht!!!!!!!!!!!!!

Es gibt ihn tatsächlich!!!!!!!!!!!!!!!!!




Den ultimativen Subwoofer!!!!!!!!!!!!!!!


Seit ner halben Stunde bin ich am Auspacken, fotografieren und muss immer aufpassen, dass ich nicht über meine Kinnlade stolpere!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



OOOOOOOOOOH, mein Gott!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Wenn meine Mutter nicht vor zwei Wochen ausgezogen wäre (Trennung... )
Dann wär sie es spätestens heute Nachmittag!





DU heilige Scheisse ist das Teil gross!!!


Okay.. ich mache heute Abend nen Fred auf, wo ich Bilder reinstelle (leider mit Handycam, aber ich konnte nicht warten mit AUspacken!!!!!!)
und berichte!



*keuch* *schnauf*

So, muss jetzt BDA lesen und dann mal probehalber das EQ einstellen, damit ich im Anschluss wieder lernen kann...

aber dank dem Kulli, den SVS beigelegt hat, werde ich sowieso die ganze Prüfung rocken... muahahaha!!!!!!!!!!!!




okay.. ich krieg mich langsam wieder ein.. bis Morgen früh sollte der Puls auf 180 runter sein...


Danke Lsound, danke SVS, danke Axel!!!
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#5621 erstellt: 12. Jun 2008, 13:55
Mischa,
ruuuuuhiiiiig, gaaaaanz ruuuuuuhiiiig.

Den EQ stellt du, wenn überhaupt, bitte gaaaanz zum Schluß ein. Bei den ersten Tests alle drei Potis bitte am linken Anschlag lassen. Erst wenn die Position, der Pegel, die Phase, das Setup des Receivers, etc. stimmen, DANN kann man sich mit dem PEQ beschäftigen. Und davor sollte man sich einhören können.
Sharangir
Inventar
#5622 erstellt: 12. Jun 2008, 13:59
OOOkay... sorry, dann lass ich mal alles links "liegen"..

übrigens, ne kleine Beschwerde habe ich trotzdem:
mein Baby wurde mit deutschem Netzstecker geliefert...

wo soll das denn hinführen?
wir haben hier gefälligst dreipolige Stecker mit ERDUNG

Ansonsten absolut topp
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#5623 erstellt: 12. Jun 2008, 14:32
Komisch, diese Beschwerde kommt immer wieder. Wann stellt denn die Schweiz endlich die Steckernorm um?

Freut mich übrigens, dass wir deinen Wunschtermin 14.6. doch noch geschafft haben. Ist da bei dir Kinoparty, oder was?


[Beitrag von L-Sound_Support am 12. Jun 2008, 14:34 bearbeitet]
Sharangir
Inventar
#5624 erstellt: 12. Jun 2008, 14:37
Ich glaube, das ist nicht das Problem

Wir haben viel die gescheiteren Stecker, als Ihr im Norden!

Unsere sind kompakter, vielleicht ein bissle weniger Robust, aber uns lernt man schon als Kinder, nicht am Kabel zu ziehen
UND unsere haben einen dritten Pol für die Erdung.. bei euch werden da ja Kabel separat verlegt.. so en Schmarrn :p


Aber ist okay, das Kabel kostet nit die Welt!

Und solang mach ich's mit nem Adapter, den ich.. Gott weiss warum.. aufgespart hab

ps: Wie soll ich den Gain und die Phase einstellen, fürs Einmessen mit Audissey? respektive haben die da gar keinen Einfluss druff?


Da befasse ich mich Monatelang mit der Raumakkustik und kann diese doofe Frage nicht beantworten
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#5625 erstellt: 12. Jun 2008, 14:54
Hmmm, wieso haben unsere Stecker keine Erdung? Was denkst du, was die Metallschienen an der Seite des Steckers sind? Chromzierblenden? Das ist die Erdung, sie läuft halt über die Aussenkontakte, damit man sie nicht mit den stromführenden Leitern verwechseln kann.

Wegen Phase und Gain, lese mal etwas zurück im Thread, da hatte ich eine Anleitung dazu geschrieben. Am Anfang würde ich den Sub mit der nackten Stereoeinstellung betreiben, damit kann man dieses Setup am einfachsten finden. Alles weitere folgt danach.
Sharangir
Inventar
#5626 erstellt: 12. Jun 2008, 15:07
hmm.. du hast recht, der SVS ist NICHT geerdet.. daher wohl die Sicherung... ?!?!

habe Gain mal auf 10Uhr gestellt und am AVR +3dB aber lasse das nachher mal noch einmessen vom Audissey.. Gain so low, damit der Pegel am AVR hoch geht und der Sub auto on auch benutzt..

Dire Straits hat gerade versagt und der SUb schaltete sich aus.. rofl!


Das Teil ist sooooo geil... *inohnmachtfall*
Sharangir
Inventar
#5627 erstellt: 12. Jun 2008, 15:51
nu sieht Audissey meinen SVS in 2.7m Distanz.. naja, okay, er war ein wenig leise (hab ja auf 10Uhr gehabt..) und gab ihm +1dB.. pfh.. hab das nun auf +4dB erhoeht und lasse den Gain-Knopf mal wie er ist.. Phase und EQ und so mache ich alles am Sonntag, wenn Zeit ist..
dann stelle ich Gain vielleicht auch ma noch auf 12 Uhr und messe neu ein!

(an der Position ist leider Momentan nichts zu rütteln.. aber ist ja nur vorübergehend seine Bleibe..

also, Bericht folgt Heute oder Morgen Abend dann!


Grüsse
Mischa
xo-vision
Stammgast
#5628 erstellt: 12. Jun 2008, 17:40
Wie stellt man eigentlich die Phase bei zwei Subs ein?
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#5629 erstellt: 12. Jun 2008, 17:47
Ist abhängig wie sie stehen.
Bei symmetrischem Aufbau, also gleicher Abstand zum Hörplatz, stelle ich immer erst einen der Subs mit der variablen Phase auf max. Level (mit einem Sinuston im Bereich der Übergangsfrequenz) zusammen mit den Front-LS, dann ohne die Front-LS den zweiten Sub dazu und wieder auf max. Pegel mit der Phase am zweiten Sub. Wenn alles gut steht sind zwei Subs 6 dB lauter als nur ein Sub.
Danach Gegenkontrolle, Phasenposition am zweiten Sub merken, Front-LS wieder an und Phase verändern, dabei den Pegel am Hörplatz auf max. Level achten.
Wenn sich die beste Position jetzt von der ersten unterscheidet, nehme ich den Mittelwert dazwischen.
Zuletzt dann beide Subs um 3 dB zurück nehmen, damit die Balance gewahrt bleibt.

Ist einfacher als es sich liest.


[Beitrag von L-Sound_Support am 12. Jun 2008, 17:51 bearbeitet]
Sharangir
Inventar
#5630 erstellt: 12. Jun 2008, 18:54
Habt Ihr gewusst, dass ein einzelner PB12-plus ein ganzes 2 stöckiges Haus zum Vibrieren bringen kann?!?!

Mein Stiefvater hatte schon Angst, dass die Fenster rausfallen?!?!
die haben alle so richtig heeeftig gezittert!!!

Und das bei ERA, the Mass.. wusste gar nicht, dass das Lied Tiefgang hat...


Etwas Orgelgedudel hab ich auch gehört, geht derbe Tief (ein Ton hat mir sogar die Ohren zugedrückt.. (wie in der Gondel.. Druck aufem Ohr...) LOL..

aber sonst höre ich lieber Sarah Brightman - fleur du mal

Greetz
xo-vision
Stammgast
#5631 erstellt: 12. Jun 2008, 19:23
Also so:

Bei symmetrischen Setup

EQ des Receivers auf FLAT/THROUGH

Einstellen
•Front LS an
•Sub1 an, Sub2 aus
•Sinuston im Bereich des Crossovers spielen (eher tiefer als höher?)
•Phase an Sub1 ändern bis lautester Pegel erreicht ist
•Front LS aus
•Sub2 an (Sub1 bleibt an!)
•Phase ans Sub2 ändern bis lautester Pegel erreicht ist
•Einstellungen merken bzw. markieren (A)

Subs sollten nun zusammen nun ca. 6dB lauter spielen als separat.

Finetuning
•Front LS an
•Sub1 aus, Sub2 an
•Phase ans Sub2 ändern bis lautester Pegel erreicht ist und markieren (B)
•Falls gemerkte/markierte Phaseneinstellung (A) sich von der aktuellen Phaseneinstellung (B) unterscheidet, dann stelle Mittelwert ein.

Finale Abstimmung
•Front LS aus
•Sub1 an, Sub2 an
•Beide Subs um je 3dB leiser stellen (also insgesamt 6dB)

EQ des Gesamtsystems am Receiver einstellen


PS Und bei asymmetrischem Setup?


[Beitrag von xo-vision am 12. Jun 2008, 20:16 bearbeitet]
Sharangir
Inventar
#5632 erstellt: 12. Jun 2008, 19:49
passt, ausser dass du beim Feintuning zuerst den 1. Sub ausstellst, dann den zweiten einstellst, dann die Fronts aus und den ersten dazustellen..

das sollte dann das gleiche geben, wie beim ersten Durchgang, ansonsten Mittelwert!


oder habe ich das jetzt falsch verstanden?!
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#5633 erstellt: 12. Jun 2008, 20:01

Sharangir schrieb:
nu sieht Audissey meinen SVS in 2.7m Distanz.. naja, okay, er war ein wenig leise

Die Distanz- / Delayerkennung ist meist dann korrekt, wenn auch die Phase am Sub genau eingestellt ist. Delay und Phase interagieren, das muss man daher ein paarmal optimieren, damit es letztlich genau passt. Der Pegel spielt da nicht rein, es sollte halt nur laut genug sein, also z.B. 75 dB am Hörplatz.
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#5634 erstellt: 12. Jun 2008, 20:07
Hey, ja alles richtig verstanden.
Ja, beim Feintuning mache ich den ersten Sub wieder aus, und checke so nur den zweiten Sub gegen die Front-LS wie ich es beim ersten gemacht habe.
Beim Delta an der Phase Mittelwert, dann alle Subs an ohne die Front-LS und zusammen muss es 6 dB mehr sein als einer alleine.

Mit den einfachen 0°/180° Schaltern für die Phase kann man diese Einstellung leider nur sehr rudimentär machen, verpasst also möglicherweise den optimalen Punkt da man erst garnicht hinkommt.
xo-vision
Stammgast
#5635 erstellt: 12. Jun 2008, 20:17
Habe es entsprechend geändert.

Wie verfährt man bei asymmetrischen Setup?
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#5636 erstellt: 12. Jun 2008, 20:31
Hmmm, die Frage war zu erwarten
Hatte ich noch nicht, da ich dies vermeide wo es nur geht, alleine schon aus der Tatsache, dass die Subs dann vom Delay her nicht optimal eingestellt werden können, es gibt ja nur einen Wert pro Kanal.
Ich würde den gleichen Weg vorschlagen, aber eventuell kommen nicht ganz die 6 dB dabei rum. Und es könnte sich weniger "auf den Punkt" anhören, wegen Zeitversatz.
Ein bißchen unterschiedliche Distanz macht keinen Unterschied, aber wenn z.B. ein Sub direkt hinter dem Sofa steht, und der andere vorne bei den Boxen, beide am gleichen LFE, das gäbe mir kein gutes Gefühl.
xo-vision
Stammgast
#5637 erstellt: 12. Jun 2008, 20:56

L-Sound_Support schrieb:
(...) alleine schon aus der Tatsache, dass die Subs dann vom Delay her nicht optimal eingestellt werden können, es gibt ja nur einen Wert pro Kanal.(...)

Das ist mit dem DSP-Z11 zum Glück kein Problem - ich kann beide Subs individuell einstellen! (Ich fange an, den Z11 widerwillg zu mögen :-))

Die Subs stehen vorne, die Z11 Sub-Einstellungen stehen auf "Front left and right" (im Gegensatz zu "Front and rear").

Übrigens kann man mit der Freeware Audacity u.a. beliebige Sinustöne (z.B. 80Hz für die Phaseneinstellung) und White Noise generieren. Mit Nero SoundTrax kann man dann Signale für ein 5.1 bzw 7.1 Setup erstellen. Als LPCM abgespeichert könnte man eine DVD erstellen und bekommt so eine Wunsch Test DVD zum Einmessen.
Nur so zur Info...
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#5638 erstellt: 12. Jun 2008, 21:05
Vielen Dank, irgendwie kann man mit all den Neuentwicklungen kaum Schritt halten, wenn man nicht alle 6 Monate was neues kauft
Also, zur Kenntnis genommen.
mercedesitalia
Hat sich gelöscht
#5639 erstellt: 13. Jun 2008, 06:58

Bei symmetrischen Setup

EQ des Receivers auf FLAT/THROUGH

Einstellen
•Front LS an
•Sub1 an, Sub2 aus
•Sinuston im Bereich des Crossovers spielen (eher tiefer als höher?)
•Phase an Sub1 ändern bis lautester Pegel erreicht ist
•Front LS aus
•Sub2 an (Sub1 bleibt an!)
•Phase ans Sub2 ändern bis lautester Pegel erreicht ist
•Einstellungen merken bzw. markieren (A)

Subs sollten nun zusammen nun ca. 6dB lauter spielen als separat.

Finetuning
•Front LS an
•Sub1 aus, Sub2 an
•Phase ans Sub2 ändern bis lautester Pegel erreicht ist und markieren (B)
•Falls gemerkte/markierte Phaseneinstellung (A) sich von der aktuellen Phaseneinstellung (B) unterscheidet, dann stelle Mittelwert ein.

Finale Abstimmung
•Front LS aus
•Sub1 an, Sub2 an
•Beide Subs um je 3dB leiser stellen (also insgesamt 6dB)


Meine Erfahrungen sind hier anders. Ich gehe weniger analytisch sondern eher intuitiv gehörmäßig vor.

Die Übernahmefreuenz liegt in den meisten Fällen so bei ca. 60 Hz (+- 10 Hz). In diesem Frequenzbereich liegen leider auch meistens die Raummoden. Ein "erwachsener" Standlautsprecher, der 50 Hz mit vollem Pegel bringt, wird meistens mit diesen Raummoden zu kämpfen haben. Addiert man jetzt noch nach der o.b. Methode die Bässe dazu, wird es grauselig. Ich nutze den Sub deshalb nicht nur zur Tiefbasserweiterung sondern auch zur Glättung des Frequenzgangs im Überlappungsbereich. Ich mache das so:

Beide LS und 1 Sub einschalten
Terzrauschen (um Gottes Willen kein Sinus)ab 30 Hz in kleinen Schritten nach oben anhören (solche Test-CD kann man kaufen).
Die Phase des Sub so lange verändern, bis zwischen 30 Hz und 80 Hz keine Aufdickung mehr zu hören ist und der Bass bei jeder Frequenz ähnlich laut klingt.
Den zweiten Sub dazuschalten und identisch einstellen.
Das Ergebnis sollte sich jetzt nicht verändern, außer dass der Bass insgesamt etwas zu laut ist.
Zum Schluss den Gainregler etwas herunterregeln.

Mal ausprobieren!!
Sharangir
Inventar
#5640 erstellt: 13. Jun 2008, 07:08
Terzrauschen ist mir auch sympatischer!


Aber du solltest bedenken, dass die SVS zum TEIL ja ein parametrisches EQ eingebaut haben, sprich, man kann die Raummode bei 40-60Hz rum ausglätten, damit!

Deine Technik kannst ja auch mit nem SPL machen, anstatt zu hören, guckstu auf den Pegel und schaust, dass der überall ungefähr gleich ist

Greetz
xo-vision
Stammgast
#5641 erstellt: 13. Jun 2008, 07:52
Woher bekomme ich eine CD mit "Terzrauschen"? Ist das "Pink Noise"?

Gibt es auh Software, mit der ich ein entsprechendes WAV erzeugen kann?
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