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SVS Subwoofer FAQ & Support Thread

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L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#5741 erstellt: 19. Jun 2008, 21:05
Eure Subs sind ja auch einen anderen Weg gegangen. Normalerweise werden sie etwas schonender, wenn auch langsamer, transportiert
akourtis
Stammgast
#5742 erstellt: 20. Jun 2008, 10:05
Baby (PB13 Ultra) ist angekommen. Super verpackt.

Das Ding ist grooosss aber wunderschoen in diesem Klavierlack.

Meine Frau war begeistert von der Farbe aber auch vom Design. Na wenn das nicht positiv ist.

Jetzt muss ich zuruck zur Arbeit. Bilder kommen noch.
taubeOhren
Inventar
#5743 erstellt: 20. Jun 2008, 18:16
Hi ...


na dann viel Saß heute abend ... da wird die griechische Insel wohl wackeln ....



taubeOhren
akourtis
Stammgast
#5744 erstellt: 20. Jun 2008, 21:04
Bin auch stark dabei das zu tun.

Aber irgendwie funktioniert das nicht richtig. Ich muss schon stark den Gain Regler nach rechts drehen, Raumfuellend ist es schon aber mir fehlt irgendwie der Druck und die Schnelligkeit.

Also irgendwas muss ich da was Falsch machen, denn das kann ja wohl beim PB 13 nicht der Fall sein.

Es gibt so viele Schalter hinter dem Sub, und die Anleitung ist auf Englisch. Gibt es die vielleicht auch auf Deutsch oder kann mir jemand helfen, wie ich den am besten Einstellen kann.

Ich wollt auch ein Bild mit der Rueckseite des Sub's hochladen mit den Reglern und den Schaltern, aber leider gelingt es mir nicht
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#5745 erstellt: 20. Jun 2008, 22:02
Das ist auch nicht nötig, das Bild ist ja auf der L-Sound Webseite einsehbar.
Ist das dein erster Sub dieser Größe? Jan gibt dir doch bstimmt Hilfestellung, auch per Telefon. Wenn du damit nicht klar kommst, kannst du auch gerne mich mal anrufen.
akourtis
Stammgast
#5746 erstellt: 21. Jun 2008, 07:00
In dieser Groesse ja.

Davor hatte ich den Monitor Audio RSW12. Mit dem ich auch eigentlich sehr zufrieden war.

Wenn der Sternenzerstorer von Star Wars 3 am Anfang reinfliegt,hab ich das Gefuehl dass ich beim RSW12 mehr Druck hatte,als beim PB13.

Mein Englisch ist leider nicht so gut. Deshalb bevorzuge ich Deutsch zu schreiben und Deutsch zu sprechen.

Deshalb frage ich nochmal gibt es die Anleitung des PB13 auch in Deutsch oder wird die nur in Englisch ausgestellt.

Danke Axel fuer die Hilfestellung, vielleicht komm ich nicht drum rum und ruf dich an.
kappaist
Hat sich gelöscht
#5747 erstellt: 21. Jun 2008, 07:43
Lass das Ding einfach erst mal etwas laufen, erst war ich mit meinem Heco Celan Sub 38A auch nicht so ganz zufrieden, da dachte ich erst auch das mein Vorgänger (Acoustic Research Chronos W38) mehr Druck und Sauberkeit hatte.
Hat auch etwas gedauert bis ich für mein Gehör den besten Platz und die beste Reglerstellung gefunden habe.
Vor allem weil ich zwischendurch auch noch die Hauptlautsprecher ausgetauscht hatte. Vorher kam er in der Mitte zwischen den Lautsprechern (mit den Vulkan MK4) am besten, jetzt (mit den Infinity RS1B) habe ich ihn in den rückwärtigen Bereich neben dem Hörsofa platziert.
Mittlerweile musste ich den Gainregler gewaltig zurücknehmen und das Ding ist einfach nur bärenstark
Irgendwie muss doch was an der Einspieltheorie dran sein, zumindest im Lautsprecherbereich
Sharangir
Inventar
#5748 erstellt: 21. Jun 2008, 07:57
Also:

GAIN mal auf 9-11 Uhr drehen,
Subwoofer in die NÄHE einer Ecke.. so etwa 1m entfernt von der zweiten Wand, Abstand zur ersten Wand mindestens 20cm würde ich sagen!

Dann crossover auf DISABLED stellen und den drehregler kannste machen, was du willst!


Die PEQ-Regler (alle 3) stellste mal ganz nach links!

Phase auf 0° und dann loslegen, am besten indem du am AVR mal einmessen lässt!

Falls nicht automatisch möglich, kaufst dir ein SPL-Meter und misst manuell ein.

Für die Phase kannst dann nach der Anleitung weiter oben hier vorgehen!

die PEQ-Settings musst dann fast zwingend mit einem SPL einstellen...


Aber ich würde den mal einmessen und die Pegel angleichen..

nach Kinonorm wird dem Sub dann noch 3-6dB mehr Pegel verpasst, damit der Bass auch spürbar wird!


Wegen der Trennfrequenz musst du selber entscheiden.. 80Hz ist THX-Norm, aber je nach Stand-LS kannste gut bei 60Hz oder tiefer trennen um Ortbarkeit ganz auszuschliessen!


Wenn du nicht via AVR abtrennst, dann musst das Crossover am SUB auf enabled schalten und dann halt einstellen wie du's möchtest!


Die Schaumstoffstopfen brauchst vorerst auch nicht!


Grüsse
Mischa
Ennycat
Inventar
#5749 erstellt: 21. Jun 2008, 08:43
Schau´mal hier:

http://search.ebay.d...rchi=&fsop=32&fsoo=2

Bei ebay gibt es genug davon.
Ich habe mein Voltcraft auch gebraucht ersteigert.
Da man es nicht täglich braucht, muss es nicht zwangsläufig ein neues sein.
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#5750 erstellt: 21. Jun 2008, 09:41

akourtis schrieb:
Davor hatte ich den Monitor Audio RSW12. Mit dem ich auch eigentlich sehr zufrieden war.

Wenn der Sternenzerstorer von Star Wars 3 am Anfang reinfliegt,hab ich das Gefuehl dass ich beim RSW12 mehr Druck hatte,als beim PB13.

Deshalb frage ich nochmal gibt es die Anleitung des PB13 auch in Deutsch oder wird die nur in Englisch ausgestellt.

Hi,

der PB13 erzeugt eine anderen Basskulisse als es der RSW12 tat. Wenn du mehr von der Sorte Bass gewollt hättest, wäre ein zweiter RSW12 richtiger gewesen. Allerdings bekommst du vom PB13 linearen und tiefen Bass, und der muss/darf nicht aufdringlich sein
Man kann mit dem PB13 im Raum soviel einstellen, dass ich auf den ersten Eindruck nichts geben würde. Eine Anleitung in Deutsch gibt es keine, da L-Sound dies noch nicht in Angriff genommen hat (und es wenn, dann für einige der europäischen Landessprachen sinnvoll wäre). Vom Prinzip her bin ich die Übersetzung, allerdings sieht das Modell nicht vor, dass deutsche Beratung außerhalb der drei Länder D/CH/A zu geben ist

Schicke mir mal deine Tel. Nr. per PM, und wann ich anrufen kann.
Sharangir
Inventar
#5751 erstellt: 21. Jun 2008, 10:35
Haben für unser SPL-Meter 30€ bezahlt, das kann man verkraften und das Teil funktioniert prima... (analog war digital vorzuziehen!)


Findest du nicht, dass meine Anleitung für's erste schonmal hilfreich ist, Herr Axel?!

Ich kann dem Herrn sonst auch Morgen Abend mal die Englische Anleitung auf Deutsch übersetzen, wenn er will.. LSound kann die dann meinetwegen haben, wenn sie selber zu faul sind

und ja, ich spreche vom grossen mit dem hässlichen Kühlergrill

Greetz
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#5752 erstellt: 21. Jun 2008, 14:51
Hi Mischa,

das kannst du gerne machen, mit der Übersetzung, Mischa, mein Dank wird dir immer hinterher rennen
Klar sind deine Tipps relevant, habe ja auch nicht gegenteiliges kommentiert.
akourtis
Stammgast
#5753 erstellt: 21. Jun 2008, 18:27
Hi Mischa,

Danke für die Tipps, hab zwar nicht alles verstanden z.B. wie man 3-6 db dazufügt.
Geht das mit dem Level- oder Frequenzreglern von den PEQ, vom AVR also SP Level für den Sub höherstellen oder erkenne ich das nur mit Hilfe des SPL Meters?

Ansonsten ist alles klar von dem was du geschrieben hast.

Bin erst jetzt nach Hause gekommen und komme erst jetzt dazu den Sub einzustellen.

Ich bedanke mich im Voraus auch für die Übersetzung des Guides. Wird bestimmt auch andere hier Helfen.

Ich scanne es und schick es dir Morgen per Mail zu.
Sharangir
Inventar
#5754 erstellt: 21. Jun 2008, 21:54
hmm..

wenn du im AVR auf die Lautsprecherkonfiguration gehst, nach dem Einmessen oder gerade zum manuellen EInmessen, solltest du dort sehen, was für Pegel-Veränderungen die Speaker jeweils erhalten haben, bspw +1dB, 0dB, -3dB
das sind, nach automatischem Einmessen, die Änderungen, die der AVR an den einzelnen Lautsprechern vornimmt, sodass sie am Ende alle gleich laut erklingen, am Hörplatz!

Bei manuellen Einmessen lässt man über jeden Lautsprecher separat einen Testton laufen und stellt diesen dann auf bspw 80dB ein, mit dem SPL-meter.. also mit den dB für ebendiesen LS rauf, am AVR!
Aber das ist ne Geschichte für sich!


Fakt ist: die von Dolby und DTS und THX und so sind der Meinung, dass der Subwoofer lauter sein sollte, als der Rest der Speaker und empfehlen daher, nach dem einpegeln aller 6 oder 7 oder 8 Lautsprecher (5.1 , 6.1 oder 7.1 halt ) den Pegel des SUbwoofers noch um 3 bis 6 dB zu erhöhen, damit dieser mehr zur Geltung kommt!

Für meinen Geschmack tut das dem Filmerlebniss gut


Greetz
Ennycat
Inventar
#5755 erstellt: 22. Jun 2008, 08:13
Das kann ich nur bestätigen.
Der Sound ist gewaltig.

Richtige LS vorausgesetzt.
akourtis
Stammgast
#5756 erstellt: 22. Jun 2008, 09:25
Hi Mischa,

als AVR habe ich den Yamaha RXV 661.
Der Regelungsbereich ist -10,0 bis +10,0db. Regelungsschritt 0,5 db. Anfaengliche Einstellung 0,0db.

Als Kabel verwende ich Oehlbach Kabel.
LS habe ich die Monitor Audio RS6.

Ich hab Gestern ein paar Test's gemacht.
Leider war ich mit dem Ergebniss nicht zufrieden.
Beim Manual Setup habe ich den Lautsprecherpegel um ca. +5db angehoben. AVR war ca.-17db. Sub Gain Regler war bei ca. 12 Uhr. Lauter konnte ich nicht, denn es war schon spaet.

Getestet wurde mit THX Intro, Star wars4, Matrix.

Beim THX Intro gibt es ja zum Schluss einen Knall von der Kugel. Nur gab es bei mir leider keinen Knall. Ueber die ganze Zeit des Intros gab es ein Wummern vom Sub aber beim Knall hat man fast keinen Unterschied gehoert, nur das Wummern war weiterhin da.

Star Wars 4
Kap.7 ca.12Min da wo R2D2 von den Einheimischen mit der Laserpistole betaeubt wird und zu Boden faellt.
Ich kann mich noch erinnern mit meinem alten Sub war der Unterschied enorm im Vergleich wenn die Szene ohne Sub gespielt wird. Mit Sub hoerte man ein richtiges "Bumm" im ganzen Zimmer. Jetzt mit dem SVS ist hier fast kein Unterschied zu hoeren.

Kap.8 15Min
da wo der dieser Riesen Metall Personen Transporter ueber die Wueste faehrt. Mit meinem alten Sub dachte man es gab ein Erdbeben. Mit dem SVS muss man richtig voll aufdrehen.

Matrix.
Kap.15 48Min.Landung von Morpeus
Ich kann mich gut erinnern dass es bei der Landung auch ein gutes schnelles stumpfes lautes "Bumm" gab. Was beim SVS nicht der Fall ist, egal ob Sub an oder aus ist es fast das gleiche.

Ich nehme an ihr kennt die Szenen. Wie sind denn eure Eindruecke, koennt ihr Bestaetigen, dass es so ist wie ich es in Erinnerung habe?
Wenn ja dann stimmt etwas bei mir nicht, und ich muss weiter nach dem Problem suchen oder ich spreche am besten mit Axel uebers Tel.

Der Yamaha hat auch ein YPAO mit dem mache ich spaeter nochmal den Auto Setup Vorgang, vielleicht aendert sich da was, was ich ehrlichgesagt leider nicht glaube.
Sharangir
Inventar
#5757 erstellt: 22. Jun 2008, 15:37
Also..

Kannst du nicht Trennfrequenz und LFE einstellen, am AVR?

Unbedingt mal das automatische Einmessen laufen lassen, auch wenn das von Yamaha nicht der Renner ist!
Die Ergebnisse speichern..

nehme an, der wird je nach Raumgrösse die Lautsprecher als SMALL definieren (bei grossen Räumen mit kleinen Rears) oder als LARGE (bei kleinen Räumen oder den STAND-LS im grossen Raum!)

Small bedeutet, dass unterhalb einer bestimmten Frequenz der Subwoofer für die Lautsprecher einspringt und deren Bassoutput wiedergibt!
Bei Large spielen die Lautsprecher sämtliche Bassanteile für sich alleine!

Ich würde nun alle Lautsprecher auf small stellen und dann bei 60Hz die Fronts und bei 80Hz die Rears und den Center abtrennen... (Trennfrequenz genannt im AVR)

Den LFE, falls du den einstellen kannst, würde ich bei 100Hz fixieren, oder 120Hz..
Am Subwoofer kannst du ebenfalls den LFE einstellen, diesen maximal umdrehen.. ebenso den regler für Crossover.. (den Schlater hier aber, wie erwähnt auf DISABLED!)


Nun noch den Subwoofer um 5dB vom eingepegelten Wert anheben.

(Beispiel fronts +1dB, Rears 0dB, center +3dB, Subwoofer -2dB => Subwoofer -2dB + 5dB = +3dB einstellen!!!)

Dann sollte das schon deutlich mehr abgehen!

Aber das Einmessen ist schon sehr wichtig!

ps: stell den Regler am Sub (GAIN) auf 11 Uhr für's Einmessen, dann wird der Sub so in etwa auf 0dB geregelt und du kannst bequem 5dB dazugeben..


Grüsse
Mischa
akourtis
Stammgast
#5758 erstellt: 22. Jun 2008, 18:09
Hilft alles nichts

Hab alles automatisch mit dem YPAO einmessen lassen.

Ergebnis: Trennfreqeunz wurde auf 80hz eingestellet. Front Lautsprecher als Large definiert. Sub auf ca.-4db.
Den Sub hatte ich auf 11 Uhr gestellt.

LFE kann ich nicht auf HZ fixieren.
LFE gibt es beim Yamaha nur unter Manual Setup->Sound Menu->LFE Level und dadrin kann ich den SP LFE von 0 auf -20 einstellen und auch den HP LFE.

Manuell hab ich dann folgendes vorgenommen.
Front, Center auf Small, Sub auf +3 gestellt und die LS auf 60Hz getrennt via AVR.

Aber geaendert hat sich da wirklich nicht viel. Morpheus Landung ist immer noch langweilig.

Kann es sein das meine Kabeln vieleicht nicht ok sind. Wenn das der Fall waehre, dann muesste der Sub keinen Ton von sich geben,oder?
Wenn ich den Gain Regler auf 4 Uhr stelle dann wummert es die ganze Zeit, aber ich nehme an das soll ja nicht sein.

Jetzt denke ich mal, dass ich alles getestet habe was es zu Testen gibt.

Ich weiss ehrlich nicht mehr weiter.
Sharangir
Inventar
#5759 erstellt: 22. Jun 2008, 19:13
Steht das Riesenbaby etwa auf dem kleinen Finger des Peloponnes?!?!

Kann ja nicht sein, dass der, wenn doppelt so laut, wie alle andern LS, keinen Mucks macht?!

Kannst du da was zu sagen, Axel?!
Er hat ja jetzt wirklich alles richtig gemacht, oder?!


Also ich kann mir nicht vorstellen, dass das 70KG-Teil dir nicht die Bude wegrummst.. oder schaust du Filme immer im Flüsterton, weil dann kann der ja gar nit?!

Ich mach mich nun gleich mal an die Anleitung.. aber werd wohl nicht fertig, heute!

Grüsse
Mischa
akourtis
Stammgast
#5760 erstellt: 22. Jun 2008, 19:48
Komisch, nicht?

Der Test war schon beim AVR bei ca.-17db. Nicht leise aber auch nicht extrem laut. Normal wuerde ich sagen.

Und noch was zur Einstellung. Gewaehlt ist bei Bass out: SWFR also nicht Front und auch nicht Both.
Sharangir
Inventar
#5761 erstellt: 22. Jun 2008, 20:29
Jo, das musst du dann selber entscheiden, ob du den Bass mit den Fronts auch ausgeben willst, oder nur über den Sub.. mir gefällts am besten mit both aber das ist Geschmacksache!


Ja, ich denke, eingepegelt hast du das ganze gut, bei -17dB...

wo steht der Sub denn genau?

Bin gerade an der Übersetzung von Seite 6.. Seite 5 habe ich ausgelassen, das hole ich später nach, all die Erklärungen und Fachbegriffe mag ich nu nit umschreiben

Greetz
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#5762 erstellt: 22. Jun 2008, 20:48
Sorry Jungs,

hatte heute Dienst, und kann mich erst morgen um Tonis Setup kümmern.
akourtis
Stammgast
#5763 erstellt: 22. Jun 2008, 21:07
Der Sub steht schon in der Ecke,aber Eingewingelt in Richtung Sitzposition damit man auch die schoene Chassis sieht.
Abstand ca. 30cm von der rechten wie auch von der hinteren Wand.
crowi
Stammgast
#5764 erstellt: 22. Jun 2008, 21:34
Ist dein Hörplatz vielleicht mitten im Raum ? Da ist der Bass meistens am schwächsten. Geh doch mal durch den Raum und gucke ob du an anderen stellen im Raum "mehr Bass hast".
Gruss Crowi
Sharangir
Inventar
#5765 erstellt: 22. Jun 2008, 22:05
So, auf Seite 10 angekommen.. nun gehe ich schlafen und beende das Teil morgen.. das meiste kann man für den PB12-plus dann auch gleich benutzen.. dessen Anleitung schreibe ich dann im Nachhinein mal, wenn ich Zeit habe...

Dort werde ich aber das teilweise überlästige Gesülze weglassen.. manchmal wird da auch erklärt, dass es ein Windelwinnie versteht... ich gebe mir jetzt für den Ultra noch besondere mühe, beim PB12-plus schreibe ich dann nur noch das wesentliche dazu, wo man nicht den Text der anderen Anleitung verwenden kann!

ps: einige Kommentare kann sich der olle Mischa nie verkneifen, die gehören einfach in die Anleitung!



Akourtis, stell den Sub mal etwas näher an die Wand mit dem Rücken aber etwas weiter aus der Ecke weg.. so 1 m seitlicher Abstand und 10cm nach hinten wird empfohlen!

Anschliessend wirklich mal durch den Raum bewegen und schauen, ob du nicht in einer Raummode sitzt!
Matrix 1, wo der Helikoter geschrottet wird, ist übrigens eine der geilsten Szenen für einen Subwoofer


Und geh Morgen doch mal in ein Elektronikgeschäft und kauf dir ein analoges Schalldruckmessgerät.. SPL-meter
unseres ist von Voltcraft, Preis 30€, das reicht vollkommen aus! (Analog)

Morgen Abend um die Zeit solltest dann meine erfrischende Anleitung vor der Nase haben und kannst ausführlich mit dem Testen beginnen.. Ihr Griechen geht doch eh erst um 2 Uhr ins Bett?!


Grüsse
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#5766 erstellt: 22. Jun 2008, 22:19
Hi Toni,

Jan möchte sich direkt um dich kümmern, und wird sich morgen bei dir melden.


@ Alle die sich um INfo bei mir gemeldet haben:

Hier ein Update von Seiten SVS: Info-Update


[Beitrag von L-Sound_Support am 22. Jun 2008, 22:35 bearbeitet]
Sharangir
Inventar
#5767 erstellt: 22. Jun 2008, 22:54
Grad mal registriert bei HD-Tracks..

weiss man schon, was die Leute mit affordable Price meinen, bezüglich des Audissey EQ-Teils?

Das klingt very interesting to me!!!


Und das da ganz oben, ist das etwa ein PB13-Ultra/2 oder sowas? sieht richtig riesig aus, so nach 80-90kg.. rofl

Greetz
akourtis
Stammgast
#5768 erstellt: 22. Jun 2008, 23:04
Hi Mischa

Ok, ich glaube nicht dass das was bringt aber was hab ich zu verlieren und schiebe den 70Kg Brocken an die von dir vorgeschlagen Mase. Die Szene mit dem Helicopter probier ich dann auch noch mal.
SPL Meter hab ich vorige Woche auch bestellt.


Und das mit dem Schlafengehen, da hast du ins Schwarze getroffen und es hier nun 2 Uhr und gehe nun auch schlafen.

@Axel
hmm, ok dann wart ich auf den Anruf von Jan. Obwohl ich mich besser in Deutsch unterhalten wuerde als auf Englisch.
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#5769 erstellt: 23. Jun 2008, 03:26

akourtis schrieb:
hmm, ok dann wart ich auf den Anruf von Jan. Obwohl ich mich besser in Deutsch unterhalten wuerde als auf Englisch.

Das eine schließt das andere nicht aus.
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#5770 erstellt: 23. Jun 2008, 09:18

Sharangir schrieb:
weiss man schon, was die Leute mit affordable Price meinen, bezüglich des Audissey EQ-Teils?

Ganz zu Beginn wurde mal eine Variante zu ca. 500 USD geplant, dann war eine andere in der Höhe eines SMS-1 im Gespräch, derzeit liegen keine Infos vor, was kommt, und wie preisgünstig
Also lassen wir uns einfach überraschen.
Tapirus
Stammgast
#5771 erstellt: 23. Jun 2008, 13:50
@ arkoutis

Wie ich lese , hast Du einen neuen Sub, der Dir " Probleme " bereitet. Wie die ganzen Einstellungen vorzunehmen sind überlasse ich mal denen ,die sich mit SVS Subwoofern viel besser auskennen als ich.Ich habe nämlich keinen.Das spielt auch keine Rolle.
Dein Problem könnte sein - L- Sound hat es auch schon angedeutet -, dass Du bestimmte Szenen mit deinem alten Sub ,Monitor RSW 12, vergleichst. Du gehst wahrscheinlich davon aus, dass jetzt mit dem neuen Ultra alles kräftiger, tiefer und spektakulärer klingt.Man will sich ja auch verbessern. Deswegen hat man sich ja auch einen Neuen gekauft. Allein dass jeder Sub eine andere Charakteristik hat,und unterschiedlich abgestimmt ist,führt zu unterschiedlichen Ergebnissen.Das hat mit der Grösse und dem Leistungspotenzial des SW erst einmal gar nichts zu tun. Im Gegenteil.Einen guten SW erkennt man daran,auch wenn er noch so gross ist, dass er erstmal unspektakulär klingt. Wenn Du ihn korrekt eingepegelt hast ( zwischen 75 und 80 dB, THX schreibt exakt 75 dB vor ),schaue Dir einen bekannten Film mal komplett an - nicht nur einzelne Szenen.Versteife Dich nicht auf einzelne Szenen. Aus Erfahrung weiß ich, dass einiges zaghafter als mit dem alten Sub klingen kann, aber vieles auch stimmiger, kräftiger und auch fühlbarer.Versuche auf Referenzniveau zu hören, zumindest in der Nähe.Alle anderen Angaben sind viel zu schwammig.
Natürlich gibt es auch andere Fallen, die zu schlechten Ergebnissen führen können.Aus der Entfernung kann man aber nur raten. Hilfe ist ja wohl schon unterwegs.
Wird schon schiefgehen.
Gruß
Michael
akourtis
Stammgast
#5772 erstellt: 23. Jun 2008, 15:32
Hi Tapirus

Hast ja Recht. Ich sehe das genau so.
Aber ich gebe dir ein kleines Beispiel. Du kennst doch bestimmt dieses THX Intro, am Anfang einiger Filme. Wenn der blaue Ball mit der Wolke sich aufbläst, dann hast du ja ein Wummern vom Gewitter im Zimmer bis die Explosion kommt, und wenn die kommt dann hörst bzw. wird die irgendwie intensiver Wahrgenommen, oder nicht?

Wenn bei mir dieser Ball explodiert, dann merkt man das gar nicht. Die Explosion kommt von den LS raus und nicht vom Sub. Bis zur Explosion hab ich dieses Gewitter wumm, wumm vom Sub und während der Explsion vielleicht noch mehr wumm, wumm weil es ja lauter wird aber kein Bumm, Knall, Bang !

Verstehst du was ich meine?

@Mischa
Ich hab das grosse Ding wie von dir vorgeschlagen etwas näher an die Rückwand und etwas mehr von der seitlichen Wand weggeschoben. Aber es gab keine Veränderung?

Die Helikopter Szene wahr auf kein Erfolg.

Sitzplatz hab ich auch geändert, aber...
Sharangir
Inventar
#5773 erstellt: 23. Jun 2008, 16:12
Also bei dem Knall, den der Ball (das ist übrigens die Erde, wenn ich das richtig beobachtet habe, auf meinen 100" ) von sich gibt, spielt der Subwoofer eine sehr grosse Rolle, allerdings ist der Ton nicht bei 20-30Hz angesiedelt, sondern höher. Irgendwie beschleicht mich das Gefühl, dass dein Subwoofer einfach zu tief abgetrennt ist...
(Das ist übrigens die THX-Szene, die ich für meinen Härte-Test gebraucht habe.. 110dB Pegel bei der Explosion.. Ich fürchtete um meine Fenster, denn die haben sich spürbar nach aussen gebogen.. die Luft wurde mir beinahe vollständig aus den Lungen gepresst... UND der Treiber des Chassis hat angeschlagen.. dies war die Grenze für meinen Sub, trieb mich dazu an, den Gain ein wenig runterzuschrauben, sodass das bei maximalem Pegel nicht mehr vorkommen kann!)

Ich denke, dass dein Sub einfach erst viel zu tief anfängt!

Kannst das am AVR doch einstellen, oder?

Versuch mal folgendes:
LFE Both (Front + Sub), dann fällt die Trennfrequenz der fronts weg.. (falls nicht, dann stell diese mal auf 80Hz)
Am Sub stellst Crossover auf 80Hz und enabled.
Die drei Schalter beim PEQ weiterhin auf nahezu 6Uhr früh, damit da nix dazwischenfunkt..
Gain auf 11 Uhr, LFE - Regler auf 120Hz..

Hast du bei den Filmen am AVR angezeigt, dass da DOLBY 5.1 oder DTS 5.1 ausgegeben wird?

Weil, für mich ist klar, dass der Sub nicht so druckvoll aufspielen wird, wie mein PB12-plus in meinen bescheidenen 16 Quadratmetern, aber der sollte doch immerhin an den PB12-plus meines Freundes bei über 40-50qm rankommen?

Oder wohnst du etwa in einem Griechischen Tempel in Aten?


Vielleicht solltest du wirklich mal einen Film bei, gefühlt, da noch kein SPL-meter vorhanden, Kino-Pegeln hören!
Also ruhig so, dass man sich manchmal nach der FB umschaut um zurückzustellen.. (geht mir zumindest im Kino manchmal so... zuHaus ist mir das egal, da stimmt auch die Akkustik besser wie im Kino )



Ich würd mir das ja gerne mal selber ansehen, aber der Sprit ist so teuer und die Schweiz ist nur wenig näher an deinem Lande, als Deutscheland...




Axel.. 500$.. und nun geht der Preis noch aufwärts.. mein Gott.. ich spare derzeit auf einen Lotus Elise.. dann muss der Rennluftfilter wohl warten
Die Herren sollen mir das Teil dann als Werbegeschenk zukommen lassen!
Bald wird jeder Schweizer einen SVS bei sich haben, wenn ich mein HT präsentiere


Grüsse
Mischa
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#5774 erstellt: 23. Jun 2008, 20:04
Da ja wohl einige mitlesen, hier kurz eine Zusammenfassung vom Gespräch mit akourtis.

Der Raum ist ca. 5,5m x 6.5m, mit 2,8m hoher Decke. (Toni, bitte prüfe das mal nach und gebe mir die genauen Daten, bzw. einen Plan des Zimmers).
Die Dämpfung ist recht gering, wenige bis keine Diffusoren, Fliesenboden ohne Teppich, Küche ist angegliedert. Also viele reflektierende Flächen, die Sitzposition ist (auch leider akustisch ungünstig) in Raummitte.
Die Einstellung am Sub haben wir bei Roomkompensation von Small auf Off gestellt, da der Sub sonst die tiefen Frequenzen deutlich zurück nimmt (Small impliziert einen hohen Basszuwachs durch Roomgain). In dem Zimmer dürfte das Gegenteil der Fall sein. Rein theoretisch sollten Auslöschungen das Klangbild beherrschen.

Die nächsten Schritte sind:
- Download der Sinustöne von der L-Sound Webseite
- SPL Meter kommt demnächst an
- Sub wird testweise per Pre-Outs am Stereoverstärker betrieben, um dort die Funktion zu prüfen (eliminiert das Y-Kabel und den Yamaha AVR als möglich Fehlerquellen)
- Sub wird testweise in einem anderen Zimmer betrieben, mit anderer Dämpfung und Sitzposition.
Sharangir
Inventar
#5775 erstellt: 23. Jun 2008, 22:06
Sorry.. habe mir heute noch "Hellboy" gegönnt und bin irgendwie in der Zeit etwas abgedriftet...

Bin erst bei Seite 11, beim Bassreflex-Tuning und dem subsonischen Filter, angelangt und komme nur stockend voran..
Aber nun wird's erst richtig Interessant..

Akourtis, schicke dir nun mal die erste Fassung und beende meine Arbeit bis Morgen Abend... (Hoffentlich!)


Hellboy ist übrigens voll mit kräftigen und sehr tiefen Bässen.. vor allem das drehende Konstrukt am Anfang hat mich sehr beeindruckt.. aber auch sonst spürt man dauernd eine Welle über sich einbrechen, sei es von Effekten oder von der Untermalungsmusik.. Echt beeindruckend, der Film!

Okay, ich werd, zum Einstellen der Phase, wohl nicht um eine erneute Einpegelung meines Raumes herumkommen und dabei muss ich dann wohl den Sub um 2-3dB zurücknehmen, da es teilweise wirklich unangenehm wird.. also bei Hellboy waren die "drückende Luft"-Effekte fast zu häufig


Ich knie trotzdem nieder vor diesem Subwoofer, denn ich bezweifle, dass ich für dieses Geld etwas bekommen hätte, das mich gleichermassen hätte zufriedenstellen können!
Der Subwoofer hat einfach viel zu viele Reserven

Irae
Stammgast
#5776 erstellt: 24. Jun 2008, 13:01
OT: Und dann gibt es Leute die so ein Gerät nicht zu würdigen wissen und keine Ahnung haben...

http://www.youtube.com/watch?v=2zUfrrY_B6M

Wie mache ich meinen Ultra kaputt
getodak
Inventar
#5777 erstellt: 24. Jun 2008, 13:27
Jo, ich kann mir auch vorstellen, dass das auch nicht gerade gesund ist. Welche Trottel machen sowas?
Sharangir
Inventar
#5778 erstellt: 24. Jun 2008, 14:57
hmm.. ich weiss nicht, ob das schon der "bottoming" Effekt war.. sah nicht nach übermässigem Pegel aus..

Sind überdies reine Test-Sounds (ausser das andere, das ist ein Musikstück mit wahnsinnig erhöhten Tieftonanteilen), die da gespielt werden, um die Membran bei 10-20Hz so richtig auslenken zu lassen!
Pegel von über 100dB

Tut dem Sub selten gut, aber wir haben es hier mit Qualität zu tun, liess ich mir sagen


getodak: für die Justierung der Phase muss man sowas machen, nicht bei dem Pegel, aber man muss

Greetz
akourtis
Stammgast
#5779 erstellt: 24. Jun 2008, 16:22
Das Problem ist behoben. Wenn ihr hört wo das Problem lag, wird sich sicher einer nach dem anderen von euch die Haare reisen :cut. Aber so ist es meistens, man hat öfter die Lösung vor den Augen aber man sieht sie nicht.

Ich wollte nun DVD, AVR, LS und Sub in ein anderes Zimmer bringen, um alles dort zu testen.

Vom DVD Player geht ein Optical Kabel zum AVR und ein RCA Kabel zu meinem VV (dieser wiederum ist mit dem AVR angeschlossen, mein VV hat die Möglichkeit, dass man ihn mit einem Schalter gleich ins Heimkino einschleifen kann).

Ich hab erst heute erfahren dass meine Frau es für richtig hielt einen Tag vor dem Eintritt des PB13, die Gegend wo die LS und die Elektronik steht und der Sub hinkommt sauber zumachen.
Damit sie das besser machen konnte, musste sie die Teile verschieben, und jetzt beim hochheben des DVD musste ich sehen dass das Optical Kabel nicht richtig im DVD Spieler drinnen war.

Und das war es eigentlich.

Bis jetzt hatte ich nur die Kabel beim AVR und dem Sub kontrolliert. Und da der Sub brummte und wummerte also schon Töne von sich gab, dachte ich es währe eine Einstellungssache beim AVR oder beim Sub.

Ich Entschuldige mich und mit mir auch meine Frau für den Aufstand und Bedanke mich gleichzeitig für die Hilfe die Ihr mir hier geboten habt, natürlich auch an Axel für seine Hilfestellung per Telefon.

Das Ergebnis ist natürlich nun ein ganz anderes als es zuvor. Die Kugel/Erde beim THX Intro wummert nicht nur, sondern sie explodiert und mit ihr auch mein Wohnzimmer.
Morpheus in Matrix landet nun so als würde er in meine Bude sein Knie Reinwelsen, usw.

Axel, ich informiere nun auch Jan der sich heute bei mir per Mail gemeldet hat.


[Beitrag von akourtis am 24. Jun 2008, 16:23 bearbeitet]
Sharangir
Inventar
#5780 erstellt: 24. Jun 2008, 16:33
Aaaah... und ich dachte schon, es sei was kaputt, da du ja wirklich alles gemacht hast, was es zu machen gibt...

Mein Gott.. diese Kabel immer
ich habe 2 opticals und eines davon ist auch so en Kandidat für's rausfallen, während das andere sich fest im Anschlussterminal jedes Geräts verbeisst.. naja

Hdmi regiert die Welt!


Viel Spass mit dem Subwoofer, werde trotzdem die Tage noch die ANleitung fertig machen

Grüsse
Mischa
Tapirus
Stammgast
#5781 erstellt: 24. Jun 2008, 17:06

Hdmi regiert die Welt!

Na, ich weiß nicht.
Wer schon einmal Probleme mit dem HDCP Handshake hatte,weiß die konventionellen Verbindungen zu schätzen.Abgesehen davon, ist die Zugkraft eines HDMI Kabels nicht zu unterschätzen.
@ akourtis
Ende gut, alles gut
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#5782 erstellt: 24. Jun 2008, 18:13
Hi Toni,

die gute Nachricht des Tages! Das haben Frauen so an sich, dass sie überall Staub wedeln wollen, wenn was neues kommt. Kenne ich zur Genüge

Na dann freue dich. Allerdings solltest du totzdem mal sehen, ob du an der Akustik und dem Sitzplatz noch etwas feintunen kannst. Ich denke schon, dass dein Raum noch weiteres Potential anbietet.
akourtis
Stammgast
#5783 erstellt: 24. Jun 2008, 18:27
Ja, auf jeden Fall.

Sobald das SPL Meter da ist beginne ich mit den Messungen.
akourtis
Stammgast
#5784 erstellt: 03. Jul 2008, 07:41
Ist ja ziemlich Ruhig hier.

SPL Meter ist seit 2 Tagen bei mir. Hatte leider nicht die Zeit es zu testen.

Heute Abend werde ich ca.2 Stunden Zeit zum Testen haben.

Die CD mit den Sinustoenen ist auch fertig gebrannt. Reicht die aus um die Anlage korrekt einzustellen?

Ich werde wahrscheinlich eure Hilfe beim Einstellung brauchen, denn beim Durchlesen der Anleitung war mir nicht so alles klar.


@Mischa
bist du vielleicht mit dem Uebersetzen den PB13 Ultra fertig?

Ciao
Toni
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#5785 erstellt: 03. Jul 2008, 07:53
Tja, wenn alles funktioniert, und alle zufrieden sind, wird es sofort still im Karton

Wenn du Hilfe zur Nutzung des SPL Meter brauchst, dann sollten wir am besten nochmals telefonieren. Alles niederzuschreiben wäre a) die x-te Wiederholung dazu (siehe die Postings weiter oben im Thread), und b) trotzdem vielleicht für dich nicht ausreichend.
Also besser reden.
akourtis
Stammgast
#5786 erstellt: 03. Jul 2008, 08:31
Ja super,

reden ist sicher besser.

Kannst du mich um ca.19:00 Uhr DE Zeit anrufen?


[Beitrag von akourtis am 03. Jul 2008, 08:35 bearbeitet]
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#5787 erstellt: 03. Jul 2008, 09:12
Sollte nach Lage der Dinge heute gehen. Wenn nicht, melde ich mich kurz.
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#5788 erstellt: 03. Jul 2008, 22:48
Habe gerade das "Vermächtnis des geheimen Buches" gesehen. Bis kurz vor Schluß nicht allzu bassig angelegt, aber als die Gruppe auf dem Tableau stehen, geht der Punk ab.
Könnt ihr mal antesten, bei meinen beiden Plus/2 geht jedenfalls ab da das Sofa in den Shakemode über.



EDIT:
Yeah Mama, eben wurde "John Rambo" in den DVDP gelegt. Man mag von dem Filminhalt halten, was man will, aber der Soundtrack ist der reine Wahnsinn. Authentische Schüsse und Explosionen wie seit langen nicht mehr gehört / gefühlt, wenn überhaupt. "Master und Commander" ist vielleicht noch auf der Höhe, aber sonst ist kaum Konkurrenz in Sicht.
Der Film ist von der Handlung her nicht die Demo-DVD, die man sich vielleicht wünscht, aber wenn man die Grenzen seines Sub kennenlernen möchte, dann hört euch die Szene mit der Bombe im Wald an. Und zwar laut.


[Beitrag von L-Sound_Support am 04. Jul 2008, 21:46 bearbeitet]
max25game
Stammgast
#5789 erstellt: 05. Jul 2008, 11:34

Yeah Mama, eben wurde "John Rambo" in den DVDP gelegt. ...... aber sonst ist kaum Konkurrenz in Sicht.
..... aber wenn man die Grenzen seines Sub kennenlernen möchte, dann hört euch die Szene mit der Bombe im Wald an. Und zwar laut


Hi Axel

Oh yeah!
Ich hab mir auch John Rambo auf blu-ray (DTS HD MA) letztes Wochenende angeschaut, oder besser gesagt gefühlt.
Unglaubliche Dynamik!

Bei der Szene im Wald mit der Fliegerbome/Claymore hab ich reflexartig meine Beine und Arme angezogen .... mein Unterbewusstsein dachte wohl das ist mein Ende.

Schon GEIL was für Urgewalten die zwei PB13 Ultra entfesseln können (Ok, meine Klipsch hatten da auch ihren Beitrag dazugesteuert). Die verrückten Amis machen schon tolle Sachen.

Gruß
Markus
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#5790 erstellt: 05. Jul 2008, 12:31
Hi Markus,

Ist schon ein ganz spezieller Spaß, diese Gewalten im (Wohn-)zimmer entfesseln zu können Früher hätte man solche Effekte nie im Leben in der Intensität reingemischt, da aber inzwischen doch etliche Heimkinos entsprechend bestückt sind, lohnt sich der Aufwand in gescheite Subs durchaus. Auch wenn es ein paar Euro kostet. Auf die Jahre Spaß gerechnet, halt eben dann doch eine durchaus sinnvolle Investition (außer man schaut bevorzugt Filme mit Doris Day ).
Artur
Inventar
#5791 erstellt: 05. Jul 2008, 12:51

L-Sound_Support schrieb:
(außer man schaut bevorzugt Filme mit Doris Day ).
:prost


Axel, der war echt gut...
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