Merovinger Lautsprecher & Subwoofer

ein 18'' in so einen kleinen platz zu platzieren, Hammer, und wer sagt dass Peter kein Zauberer der Magie ist

Die Dreieckige Gehäuse sitzt perfekt

Schräg gegenüber sitzt der zweite.
Vielleicht kommen sie auch beide nach hinten, dann muss ich nicht soviel Kabel verlegen.

Hörstoff (Beitrag #599) schrieb:

Cougar_R1 (Beitrag #593) schrieb: Auf einem Podest, dass ich angefertigt habe. Begünstigt die Schallverteilung. Kannst du die Theorie dazu ein bisschen erläutern?

Ich verlinke mal zu dem Video.

https://youtu.be/6vK8P7E1iVo

ja, ab 18 zoll muss man platz Gedanken machen, aber du hast mit Dreieck form besten Ergebnis erzielt, anders wäre einen 18'' fast unmöglich in diesem platz. Also alles richtig gemacht bzw. dass mit Vorteil meine ich diesen Moment wo man einen Hersteller hat der individuale Kunden Lösungen bietet und dazu mit besten Komponenten die man im einen exklusiven Subwoofern finden kann.
Der 2/38 - 3.2kW kostet bei JL Audio 10k.

Merovinger Audio Peter fröhliche Weihnachten.

Bitte in 2021 einen Microfon Aktiv geregelten 1/60

Die Dreiecke haben sogar mehr Volumen als der vorhandene 1/46.
Der vorhandene ist allerdings schicker.

@Cougar_R1

Ganz schöner Klotz hast du da, welche Maße hat er?

[quote="Cougar_R1 (Beitrag #604)"]Ich verlinke mal zu dem Video. [/quote]
Das ist eine Pauschalerläuterung möglicher Subaufstellungen.
Mich interessiert, warum du den Sub zwar erhöhst, dann aber (gleicher Effekt) nicht von den Wänden abrückst.

Ja ist schon ein Koloss, hatte die Maße auch schon vorher, aber in der Praxis wirkt das nochmal anders

Höhe 100 cm
Breite 50 cm
Tiefe 60 cm

Ich spürte für mich eine Verbesserung der Präzision. Aber ich muß auch sagen, daß ich nicht viel Alternativen habe.
Ich könnte noch ca 60 cm von der Wand weg, aber dann kommt ein Fenster.
Ich werde morgen aber nochmal testen und ihn etwas weiter rein ziehen.
Hatte ich glaub aber glaub schon mal versucht und der Frequenzgang war schlechter. Mein Raum ist nicht einfach!

In der Praxis ist es aber so, bei Verwendung eines DSP, ihn in die Ecke stellen und dann korrigieren, da der Raum so maximal angeregt wird.

So steht es zum Beispiel in der Anleitung bei nem Anti Mode.

Cougar_R1 (Beitrag #610) schrieb:

In der Praxis ist es aber so, bei Verwendung eines DSP, ihn in die Ecke stellen und dann korrigieren, da der Raum so maximal angeregt wird.

Ja, und kein SBIR. Dafür aber auch volle Anregung aller Raummoden und Auslöschungen. Das bedeutet, dass bestimmte Frequenzen kaum hörbar sind (Auslöschungen) und der Bass nicht so präzise ist (Aufgrund von Raummoden, das Antimode hat dann viel zu tun, korrigiert aber nicht den Direktschall).

Momentan sieht es so aus.

Dann erklär mir mal, wie du das (trotzdem) so hinbekommen hast.

Ja ganz schlecht ist es glaub nicht oder? Unter 20 Hz dieser Buckel gefällt mir nicht so, aber das DSP vom Mero geht leider nicht unter 20 Hz.
Na ja, sag ja ich hatte immer schon gute Erfahrungen gemacht mit Sub in der Ecke und ich habe sämtliche Position in meinem Raum getestet.

Hast du einen HPF gesetzt?

Cougar_R1 (Beitrag #612) schrieb:

Denke viel besser geht das wohl kaum
Ist das am Hörplatz gemessen?

Sieht bei mir aber auch so ähnlich aus. Aber bei mir ist's mit zwei Subs. Mit nur einem geht's bei mir nicht. Hab aber bei 20 Hz nen HPF gesetzt.

Sieht echt gut aus, hast du die zwei diagonal aufgestellt?

Was ist denn das für eine Frequenzglättung, die für die Darstellung verwendet wird?
Solche glatten Darstellungen (in einem echten Raum) wirken ansonsten eher unglaubwürdig.

Var. Smoothing. Bei mir steht einer vorn Mitte und einer hinten Mitte. Sind aber noch keine Merovinger, die werden erst noch geliefert kommendes Jahr.

Ich habe einen HPF bei 20 Hz gesetzt, aber mit nur ganz leichtem Abfall.
Und natürlich ist das an meinem Referenzplatz gemessen.

Bei 60 cm von der Wand liegt der SBIR bei ca 140Hz. Also bei einer Trennung bei 80Hz an der Grenze wo es keine Rolle für den Sub mehr spielt. Bei den Mains sieht das anders aus.

Darkm3n (Beitrag #620) schrieb:

Var. Smoothing.

Was heißt das bitte? Eine Oktave?

Variable Glättung (Smoothing)

Tja, das sagt leider nichts darüber aus, welche Glättungsparameter Verwendung finden.

Glättung = Arithmetisches Mittel aller Frequenzwiedergaben {Frequenz (präzise) - x bis Frequenz (präzise) + x} = Abbildungswert für Frequenz (präzise)
z. B 1/2 Oktave - oder ähnlich.

Entspricht im Bassbereich fast gar keiner Glättung.

Das kann in einem realen Raum nicht stimmen. Die Super-Basstrap-Raumkorrektur muss erst noch erfunden werden.

Also zwischen kein Smoothing und Variable Smoothing ist so gut wie kein Unterschied. Aber was Variable Smoothing genau für eine Glättung hat k.a.

Hörstoff (Beitrag #627) schrieb:

Da kann in einem realen Raum nicht stimmen. Die Super-Basstrap-Raumkorrektur muss erst noch erfunden werden.

Nö. Ist bei mir auch so. Multisub sei Dank.

Meine Messung ist ja auch variabel, sieht man ja auch unten. Aber ist bei mir auch so, dass wenn ich die Glättung ganz raus nehme, der Unterschied nicht allzu groß ist.

Jop, Var hat im Bass so gut wie keinen Einfluss.

Ohne Frequenzgangauslöschungen oder - ohne Antimode - ohne Frequenzgangauslöschungen und Überhöhungen geht es in einem normalen Raum mit einem Sub nicht - egal von welchem Hersteller. Das ließe sich nur noch mit einem überdimensionierten Smoothing faken.

Vor allem geht das nicht, wenn dieser eine Sub wie bei Cougar_R1 direkt an der Wand steht.

Ich verstehe Dich nicht. Er wurde mit Audyssey und dem Merovinger DSP begradigt. Natürlich geht das. War bei meinen anderen Subs auch schon so.

Eine tiefe Auslöschung kann eine Raumkorrektur nicht auf Normal Null erhöhen. Welche Maße hat denn dein Raum?
Und du verwendest (nur) einen Sub?

Hörstoff (Beitrag #632) schrieb:

Das ließe sich nur noch mit einem überdimensionierten Smoothing faken.

Waterfall hat kein Smoothing. Das ist Darkm3n's Waterfall:

Siehe http://www.hifi-foru...=7421&postID=118#118.

Hörstoff (Beitrag #632) schrieb:

Ohne Frequenzgangauslöschungen oder - ohne Antimode - ohne Frequenzgangauslöschungen und Überhöhungen geht es in einem normalen Raum mit einem Sub nicht - egal von welchem Hersteller. Das ließe sich nur noch mit einem überdimensionierten Smoothing faken. Vor allem geht das nicht, wenn dieser eine Sub wie bei Cougar_R1 direkt an der Wand steht.

Nö.

Hörstoff (Beitrag #634) schrieb:

Eine tiefe Auslöschung kann eine Raumkorrektur nicht auf Normal Null erhöhen. Welche Maße hat denn dein Raum? Und du verwendest (nur) einen Sub?

2 Subs.

Hörstoff (Beitrag #634) schrieb:

Eine tiefe Auslöschung kann eine Raumkorrektur nicht auf Normal Null erhöhen. Welche Maße hat denn dein Raum? Und du verwendest (nur) einen Sub?

Ich habe keine Auslöschung und ja, ich habe nur einen Sub. Mein Raum ist schwierig, auch mit Trennwand zum Beispiel. Kannst mir aber schon glauben.

Na, dann Glückwunsch und frohe Weihnacht noch.

In meiner Drittanlage kommt ebenfalls ein Subwoofer zum Einsatz, der in einer Raumecke steht. Habe ich gerade einmal via RTA und Tondurchlauf durchgemessen, nachdem ich die Sub/Satellitentrennung nach Gehör justiert habe. Erstaunlich linear, obwohl keine Raumanpassung Verwendung findet und der Raum nicht speziell behandelt ist. Der Hörplatz befindet sich in unmittelbarer Nähe und es gibt auch ein großes Bett und einen großen Kleiderschrank.



Jetzt aber zurück zu den leistungsstarken Merovinger Subs.

Frohes Neues Jahr

Leute interessieren sich für MA nicht weil die linear bis 15Hz spielen können sondern weil z.B. es muss weiß und kompakter sein als SB16U aber RMS kW und Treiber sollten nicht weniger sein. Dazu kommt auch Möglichkeit freier Treiber Auswahl und Gehäuse Art. z.B. Du willst unbedingt 2 x SVS SB16U Treiber mit 3.2kW aber im einem Gehäuse oder 3 x SB16U Treiber im einem Gehäuse. SVS nimmt keine einzelne Aufträge also musst Du selber bauen,
selber bauen kannst Du nicht, in diesem Moment triffst Du MA. Wo ist das Problem. SVS SB16U mit 1.5kW kostet ca. 2.5k. JL AUdio 2 x 13.5'' mit ca. 3kW kostet ca. 10k.

Ebenfalls ein frohes neues Jahr.

Ja, die Möglichkeit einer Spezialanfertigung ist wirklich ein tolles Alleinstellungsmerkmal, das MA anbietet. Aber auch die Chassiskontrolle ist speziell.

Letztlich ist es die Kombination dieser beiden Features mit dem High End Anspruch und das auch noch zu relativ günstigen Preisen, das MA zu Recht einen dauerhaften Platz im Markt sichert.

Wobei ich mich bei den Anfertigungswünschen frage, ob ich damit nichts suboptimal vorstrukturieren würde. Klar, MA setzt die Wünsche dann um, das ist dann aber nicht ein durchoptimiertes und deshalb nicht veränderbares High End Produkt. Wenn ich beispielsweise das Konzept Grimm LS1 mit Sub sehe und einmal angenommen, die gehörten mir, denke ich, dass meine Spezialwünsche an Stelle der Boden-Subs Einiges an Qualität kaputt machen würden.

Da passen wir schon auf :-)

Es sind außerdem ja keine passiven Konstruktionen, sondern aktiv geregelte Systeme bei denen die Leistung hinsichtlich Tiefbassqualität und untere Grenzfrequenz weit stärker von Belastbarkeit der Chassis und Leistung der Endstufe abhängt.

So führt ein sehr kleines Volumen nicht dazu, dass die Bassqualität wesentlich abnimmt, sondern der maximale Pegel wird begrenzt.
Als Beispiel hierfür verweise ich auf den Test unseres Abysso.

Oder z.B. den A.C.T. AL2, ein 25er im 30x30x30 Gehäuse mit 25Hz Grenzfrequenz.

VG

Man kann das auch sehr schön sehen auf :

http://www.loudspeakerdatabase.com/
(Artikel anklicken, dann anklicken auf Closed Box und mit der Simulation rumspielen)

Ein Gehäuse muss schon wirklich sehr sehr klein sein um den Tiefbass zu begrenzen. Und Frequenzen von 100-600hz die von sehr kleinen Gehäusen eher beeinflusst werden sind völlig irrelevant weil genug in ausreichender Lautstärke vorhanden sind.

@Peter

Bekommt man in ein 27,5cm breiten Subwoofer Dein 26cm Chassis rein ?

MfG und frohes Neues

Um welchen 26er geht es?

Der 26W4558 passt grad noch so mit Tricks.

Vg

Ich bin da nicht so fest gelegt speziell welcher Treiber es sein soll. Es sollte ein Treiber sein der aus einer 500 Watt RMS Endstufe alles heraus holt. Natürlich hervorragend performt und schwarz ist.

Mittelfristig möchte ich mir gern 4 Custom Subwoofer anschaffen. Es soll ein sattes Upgrade auf mein jetziges System werden.



Die jetzigen Monitore möchte ich gegen die Arendal 1723 austauschen. Welche 27,5cm breit und 40cm tief sind. Passend dazu hätte ich gern 4 Subwoofer in 55 x 27,5 x 40cm. Insgesamt können die Subs 2Kw haben, das sollte die Altbauelektrik hier inklusive erhöhtem Anlaufstrom packen. Wenn es hilft könnte man die Subs auch bis max 29cm breit machen. Sieht zwar dann alles nicht mehr so schick aus aber wenn es hilft schluck ich die Kröte gern.

Ausführung wäre Mattschwarz. Display und DSP bräuchte ich definitiv nicht weil Audyssey XT32 das Einmessen übernehmen soll. Das funktioniert hier sehr gut. Diese Chassis Kontrolle bräuchte ich vermutlich auch nicht weil das ganze SubSystem absolut ausreichend dimensioniert ist für meine kleine Kinoecke. Aber ich bin nicht der Experte, vielleicht muss es auch sein ?

Was würde so ein 4er Pack ungefähr nach heutigem Stand kosten ? Ob per PN oder öffentlich ist mir egal

MfG Andreas Pump

Ruf doch einfach Peter an.
Der kann dir am genausten sagen wohin die Reise preislich geht.

Cheers
Timo

Sobald die Schrauben da sind wird eingebaut 🙂🙂

@ ch

Da sind sie ja endlich

50kg beide zusammen. Das wird ganz bestimmt der Hammer

Glückwunsch "ch" , schreib doch später mal deine Meinung dazu , was du davon hälst , oder ev. auch einen Vergleich !?

Ich kenne die ja schon.
Ein 1/46 steht ja schon im Kinoraum und von dem bin ich begeistert.
Die beiden Dreiecke haben einzeln schon mehr Volumen und stehen halt genau in der Ecke wodurch einer schon mehr Dampf hat als der eine jetzt (und der eine reicht eigentlich schon aus). Da werde ich das Grinsen nicht aus dem Gesicht bekommen...