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Alter PE 2020 (und andere Plattenspielerklassiker) vs. neuen Linn LP 12.

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Beitrag
a.j.h.
Hat sich gelöscht
#5733 erstellt: 07. Jul 2009, 11:08
Moin,

ich melde mich auch mal wieder zurück. War zwar nicht im Urlaub, aber viel mit dem Rennrad unterwegs. Und gebastelt habe ich auch (und arbeiten durfte ich auch).


Wenn man sich so die technischen Daten von div. Systemen anschaut, sind ja Abweichungen um die 2 dB wohl "normal". Ob man das aber schon sofort bemerkt?


Ja!
Und wenn sich noch die Kanalungleichheit der Lautstärkepotis dazu addiert
Gerade im unteren Regelbereich haben sogar hochwertigere Potis teilweise eine Genauigkeit von 1 bis 2 dB. Das hört man deutlich.

Das Phänomen kenne ich von meinen V-15-III auch.
Zunächst hatte ich es am Telefunken S-600 bemerkt, als noch die originale VN-35-E drauf war. Die Nadel leicht schief, die Spulen unterschiedlich (fast 50 Ohm) und somit eindeutig linkslastig.

Mit der neue SAS-Nadel hat sich die Sache trotz der unterschiedlichen Impedanzen aber wieder in die Mitte verschoben.

Mein Linn-Axis ist mittlerweile komplett: Der Akito-Arm zurück von Mario und das Ortofon-MC-10-Super drunter.
Macht echt Spaß. Dual-701 und Telefunken-S-600 müssen sich warm anziehen , auch wenn ich meine, dass das V-15-III-Jico-SAS etwas mehr auflöst und einen Hauch besser in den Mitten geht.
Das MC-10-Super ist dagegen agiler. Ich werde aber noch mit den Abschlussimpedanzen experimentieren müssen. Derzeit sind 100 Ohm dran. Das könnte wohl ruhig weniger?!
Bepone
Inventar
#5734 erstellt: 07. Jul 2009, 11:14
Hallo,

bei meinem DMS242E kann ich eine Kanalungleichheit von 1,5-2dB messen.
Wenn ich von einem System mit ausgeglichener Balance auf dieses wechsele, kann ich den Unterschied sofort feststellen. Mit der Zeit gewöhnt man sich aber dran und hört es nicht mehr.
Man bemerkt es dann, wenn man während dem Hören mal die MONO-Taste drückt und z.B. die Stimme oder was sonst aus der Mitte kommen soll einen "Sprung" in eine Richtung (bzw. in die Mitte) macht.

Die diversen Nadeln meines V15 haben aber auch alle eine mehr oder weniger große Kanalungleichheit, ist bei jeder Nadel leicht anders. Die ist aber jeweils so gering, dass ich es nicht merke, ich sehe es nur an meiner Aussteueranzeige.


Übrigens bin ich unlängst, eher durch Zufall, zu einem Dual 1249 gekommen. Recht interessantes Teil, der Riementrieb mit Subteller hat schon was. Ganz Thorens-mäßig
Der 1249 scheint etwas ruhiger zu laufen als mein 1246, der Motor nimmt sich sehr zurück mit Brummgeräuschen.
Alles scheint ein wenig hochwertiger als beim 1246 zu sein - wesentliche Unterschiede sind der Subteller und die Tonarmhöhenverstellung (2 Stufen f. Wechsel- oder Einzelbetrieb) am 1249. Beim 1246 wird das am TK eingestellt.



Gruß
Benjamin
nostalgiker
Stammgast
#5735 erstellt: 07. Jul 2009, 11:23
Jens schrieb:


Irrtum,

DIRK hat sich für 9,90 Euro einen 4 GB mp3 Player mit Ohrstöpseln gekauft......



Und der spielt wahrscheinlich den Rest der Plattenspielerwelt "glatt an die Wand"...
Gruß
Wolfgang
Hörbert
Inventar
#5736 erstellt: 07. Jul 2009, 11:24
Hallo!

@a.j.h.

100 Ohm sind eigentlich korrekt für die MC-xxS-Serie ich besitze noch das etwas größere MC-20S.

Ich denke mal daß es einfach an der Grenze des Akitos liegt. Der Akito ist eben ein Tonarm mit statisch geregelter Auiflagekrafteinstellung und damit mit einer gewissen Trägheit die bei dieser Bauform einfach nicht zu beseitigen ist.

Warum baust du den 701 nicht auf das MC und dem Akito auf das Shure um? (Vorher natürlich Aufnahmen auf den Rechner vom derzeitigen Istzustand machen)

MFG Günther
a.j.h.
Hat sich gelöscht
#5737 erstellt: 07. Jul 2009, 17:08
Moin Günther,

das MC-10-Super spielt mal gerade seine 20'te Platte, ist also noch nicht richtig eingespielt. Da hat sich innerhalb der ersten 10 Platten viel bewegt und bewegt sich noch.

Ich war mir bei der Abschlußimpedanz nicht sicher, daher die Idee mit dem Wechseln.

Das V-15-III-LM wird auf dem 701 bleiben (wechselweise mit dem VMS-20-E-II), da ich keinen besseren Dreher dafür habe und die Klickbefestigung bleiben soll. Das Teil ist also auf Dual fixiert.

Ich werde irgendwann mal ein MC-20 für den 701 probieren. Bei Gelegenheit, wenn mir ein solches System zufliegt. Den passenden ÜT habe ich noch liegen (STM-72, "Erbstück"), dann kann ich auch andere Verstärker damit befeuern (nicht nur meinen Camtech mit MM/MC-Vorstufe). Der ÜT lief früher mal zusammen mit einem MC-10-nix. Ich kann mich erinnern, dass das auch sehr gut war (ich war aber klein).

Der Akito ist nicht wieder zu erkennen, das neue Vertikallager ist einfach traumhaft. Auch die neue Verkabelung macht einen großartigen Eindruck und der Lift wackelt auch nicht mehr so.
Auch wenn ich normalerweise solche Sachen lieber selber mache, hat sich die Investition (120,- EUR) voll gelohnt.
Der Akito ist ein richtig guter Arm, wenn man die ursprünglichen Preise zugrunde legt.
Bestimmt besser als ein Rega 250.
Hörbert
Inventar
#5738 erstellt: 07. Jul 2009, 17:39
Hallo!

Na ja, ich weiß ja nicht wie der Akito nach der Lagerrevision von Grötzi beeinander ist, kann schon sein daß er jetzt besser ist als ein RB-250. (Auf jeden Fall sieht er besser aus als ein RB-250) Der zur Zeit aktuelle Akito schenkt sich mit dem RB-250 eigentlich nix.

Wenn man sich allerdings mal bewußt macht wie hoch dieses Qualitätsniveau eigentlich schon ist bleiben eigentlich nur noch sehr wenig Wünsche offen. Ich denke mal so sehr viel weiter kann man mit Tonarmen mit statisch einstellbarer Auflagekrafteinstellung auch nicht mehr kommen, SME-V und EPA-100 MKII hin oder her.

MFG Günther
torbi
Inventar
#5739 erstellt: 07. Jul 2009, 19:05
Hallo zusammen,

hm... viel los ist hier ja echt nicht mehr, ich frage mich wo der Meister steckt?

Aber ein kurzes Lebenszeichen wollte ich noch loswerden. Meine Zweitanlage im neu eingerichteten Musikzimmer/Büro nimmt Konturen an - bisschen was Exotisches: Sonab R-4000, als Speaker Sonab OD-11 (die Würfel) und ein optisch passender Dual 731. Da sollte ordentlich was rauskommen.

Dazu brauche ich noch einen spacigen CD-Player.... any suggestions?

Lg, Torbi
Compu-Doc
Inventar
#5740 erstellt: 07. Jul 2009, 19:51
........evtl. was altes von PHILIPS, ein CD 104 in schwarz z.B. ; den gab es auch in silber.
semmeltrepp
Gesperrt
#5741 erstellt: 07. Jul 2009, 19:56
Spacig genug?

CyberSeb
Inventar
#5742 erstellt: 07. Jul 2009, 19:59
Moin!

Genau DEN (207) wollte ich auch gerade vorschlagen. Gutes Gerät, spitzen Klang. Starker Kopfhörerausgang.

Leider ist der "Deckel" nicht gerade der Hit, da er weder gedämpft noch gefedert ist. D.h., man drückt auf den Knopf und der Deckel springt ca. 5 mm hoch. Dann muss man ihn von Hand hochklappen.

Der rote steht bei mir am Bett. Gutes Gerät!

Gruß, Seb
torbi
Inventar
#5743 erstellt: 07. Jul 2009, 20:00
Jaaa.... DER schwarze passt zu dem Sonab-Reciever!!

Sowas hier
http://cgi.ebay.de/R...7C293%3A1%7C294%3A50
wäre optisch auch nicht verkehrt.
Aber erstmal gucken, wie sich das Teil mit den OD-11 so schlägt.

Da fällt mir ein, irgendwo steht auch noch ein Marantz CD84, der sieht auch krass aus. Leider springt der. Hm...... kann man das reparieren?

Lg, Torbi
semmeltrepp
Gesperrt
#5744 erstellt: 07. Jul 2009, 20:05

torbi schrieb:
Jaaa.... DER schwarze passt zu dem Sonab-Reciever!!



Wobei der Schwarze nicht schwarz, sondern eher dunkelgrau ist.
CyberSeb
Inventar
#5745 erstellt: 07. Jul 2009, 20:12

torbi schrieb:

Sowas hier
http://cgi.ebay.de/R...7C293%3A1%7C294%3A50
wäre optisch auch nicht verkehrt.


Sorry, aber das sieht aus wie ein Dixi-Klo.

OK, die Farbe passt nicht ...

Ich würde auf jeden fall einen "klassischen" Philips nehmen.

Gruß, Seb
torbi
Inventar
#5746 erstellt: 07. Jul 2009, 20:21
Hihi, yeeeeah danke für die Tips
a.j.h.
Hat sich gelöscht
#5747 erstellt: 08. Jul 2009, 09:33
Moin,


Sorry, aber das sieht aus wie ein Dixi-Klo.


Ich mag das Design der Rega-Sachen auch gar nicht. Das fängt an bei den "Brett-Spielern" und zieht sich fast komplett durch die ganze Palette.

Ein klassischen CD-Plärrer? Stayplation-1002. Auch wenn die Threads hier im Forum einem Verriss ähneln, das Teil ist gut (nicht nur für's Geld). Hat etwas wenig Ausgangspegel, da kein Analogfilter hintergeschaltet wurde.

Space-ig ist das Teil auch irgendwie

Die alten Philipse sind mittlerweile auch sehr gesuchte Teile, besonders wohl die Ersten.
Compu-Doc
Inventar
#5748 erstellt: 08. Jul 2009, 17:05

a.j.h. schrieb:
Die alten Philipse sind mittlerweile auch sehr gesuchte Teile, besonders wohl die Ersten.


..........yeppp
CyberSeb
Inventar
#5749 erstellt: 08. Jul 2009, 17:32
Robert: So muss ein CD-Player aussehen!



(Hätte ich auch gerne!)

Andreas: Ich hatte kurzfristig eine PS. Sogar die "gute" 1002. Das Ding klingt wirklich gut, aber weder besser noch schlechter als irgend ein anderer CD-Player. Dafür ist die Haptik unter aller Sau. Man muss schon wirklich ziemlich hart drauf sein, wenn man sich das Teil antuen will ...

Solche "Geheimtipps" gibt es sicherlich mehr. Mein absoluter Favorit ist dieser MP3-Player von Hama. Gab es vor Weihnachten für 4,60 Euro bei Reichelt incl. einer 2GB SD-Karte. Haptisch nicht so toll, da das Display nur "Nummern" anzeigt. Aber immerhin. Das Ding ist super, der KH-Verstärker treibt sogar wirklich gut meine großen Sennheiser an, was ich von dem zig-mal teuren iPod nicht sagen kann. Außerdem ist der Betrieb mit einer AAA-Batterie ausgezeichnet und das Gerät hat "echte" Tasten. EDIT: Ach ja: super-robustes Gehäuse (erinnert mich an die Thinkpad-Notebooks), ohne Gummilackierung, die irgendwann abgeht, verschraubt ... Ich bin immer wieder erstaunt, wie billig man durch den Vortschritt in der Digitaltechnik durchaus gute Sachen bauen kann.



Manchmal muss man wirklich etwas über seinen Schatten springen!



Gruß, Seb


[Beitrag von CyberSeb am 08. Jul 2009, 17:35 bearbeitet]
rorenoren
Hat sich gelöscht
#5750 erstellt: 08. Jul 2009, 18:40
Moin,

die alten Philipse sind aber auch mal wirklich gelungen.

Ich habe leider nur einen 303 als ältesten Philips.


Einen 100er oder ähnlich würde ich mir aber unbedingt hier hinstellen, wenn ich einen bekäme.
(billig natürlich)

CD304, 204 und 104 habe ich hier.

Besonders der CD104 ist aufgrund seiner Kompaktheit immer wieder schön.

Schweres Teil und klanglich je nach Musik richtig gut.
(klingt aber z.B. bei Klassik oder "auflösungskritischer Musik" etwas grob, bzw. "verliert die Übersicht)

Der CD304 ist fester Bestandteil meiner "Hauptanlage".
(NAD5000 und Pioneer PD8500 wechseln sich häufiger mal ab)

Technisch/klanglich sind CD104 ud CD304 sehr ähnlich/gleich, der CD204 fällt trotz exakt gleicher Technik klanglich irgendwie ab.
(warum auch immer, habe 2x CD204, 2x CD304 und ca 5x CD104, nur die CD204 klingen irgendwie dunkler, muss Einbildung sein)

Das Hama Teil habe ich auch.
(allerdings mit glänzendem Gehäuse)

Abgesehen davon, dass das Ding ein blödes Display und gaaanz minimale Störgeräuschchen hat, wirklich sein Geld wert.
(wobei ich teure 9,90 Euro bei Schtaples bezahlt habe)

Die mitgelieferten Ohrwürmer sind eher Panne.
(wenn es auch noch deutlich schlimmer geht)

Gut ist die Tatsache, das das Teil bis 2GB grosse SD Karten als Speichermedium nutzt.

Ich habe noch einen mp3 Player von DNT (256Mb).
(Flohmarkt 2 Euro)

Der ist völlig "verhurt", klingt aber noch etwas besser als der Hama.
(Form= Standard, wie dicker USB Stick)

Bei guten Aufnahmen höre ich selbst über meine Anlage keinen wirklich grossen Unterschied zu einem halbwegs guten CD Player.
(minimal weniger ausgeprägte Räumlichkeit, etwas gröber, auch bei WAV)

Das sind schon kleine Wunderwerke der Technik, aber Stil ist etwas anderes.

Dann schon fast lieber einen LP12...............

Gruss, Jens
a.j.h.
Hat sich gelöscht
#5751 erstellt: 09. Jul 2009, 11:33
Moin,


Dann schon fast lieber einen LP12...............

oder einen AXIS
Ein alter LP-12 aus den Siebzigern? Ist doch ein schöner Klassiker, nur die Preise, die dafür aufgerufen werden
Als wäre mit dem LP-12 irgendetwas mystisches. Und dann die ganzen Aufrüstoptionen und zu welchen Kursen? Neenee, obwohl sicher ein richtig guter Plattenspieler.

Die Stayplation spielt meiner Ansicht nach wesentlich besser als die 400-600,- EUR-Klasse moderner CD-Plärrer.
Egal, die Haptik ist wirklich unter aller Sau.

Für mich fallen diese MP3-Player völlig raus. Ich brauche sowas nicht, da ich unterwegs eigentlich nie Musik höre. Dafür zu Hause umso mehr.
Ich bekomme schon Beklemmungen, wenn irgendwo ein billiges Radio nebenher läuft.
Das müsste unter das Bundes-Immissionsschutzgesetz fallen

Der Philips CD-100 ist so ein Teil, dass ich mir noch unbedingt hinstellen würde, aber bevor ich dafür Geld ausgebe...

Schließlich betreibe ich kein Museum, sondern nur ein "Spielzimmer"
Hörbert
Inventar
#5752 erstellt: 09. Jul 2009, 18:16
Hallo!

@a.j.h.

Ich denke mal daß du mit deinem AXIS recht zufrieden bist. Wen du unbedingt einen alten LP-12 haben wolltest hättest du ihn wahrscheinlich schon. Sollte ich mich täuschen könnte ich dir sogar wahrscheinlich einen ohne Tonarm verschaffen, -ein guter Freund von mir hat zwei davon in seiner Rumpelkammer und wäre unter Umständen sicher bereit einen zu veräussern. Er bemüht sich halt nicht um einen Verkauf aber er hat auch wohl kein allzugroßes Interesse mehr daran. Genau wie ich steht er auf dem Standpunkt daß der LP-12 ein Laufwerk wie jedes andere ist und der Ruhm ihm durch Webung angedreht wurde.

MFG Günther
torbi
Inventar
#5753 erstellt: 09. Jul 2009, 22:57
Hallo zusammen,

ich habe meine neuen Sonab-Lautsprecher einmal zusammen mit dem "passenden" Receiver aufgebaut. Geht doch, Sound sehr gut. Besser als erwartet, vor allem deshalb weil der Sonab-Receiver mit anderen Speakern gar nicht zurecht kam und schrecklich klang. Zusammen (alles von Sonab) ist es gut, sehr angenehm. Ziehe mir gerade meine Lieblings-LPs rein

Lg, Torbi
CyberSeb
Inventar
#5754 erstellt: 09. Jul 2009, 23:00
Hey Torbi,

bitte Bilder (irgendwann, bei Gelegenheit).

Sind die Sonab-Boxen solche seltsamen "Nach-Oben-Strahler"? Ich habe da diese Boxen im Kopf, die die Stoffabdeckung oben haben...



Gruß, Seb
torbi
Inventar
#5755 erstellt: 09. Jul 2009, 23:17
Huhu Seb,

die Boxen sind diese hier:

http://www.carlssonplanet.com/od11.php

Klingen sehr gut. Wie man sieht, sind die Chassis schräg angeordnet, strahlen also nach schräg oben ab. Ich habe sie so aufgestellt, dass sie gegen die Wand strahlen - also in die Ecken.

Der Klang ist schön, sehr natürlich mit maßvoller Hallsauce, sehr agil und "schnell", leicht hell, sehr natürlich, keinesfalls "belegt" oder so. Meine Lieblingsplatte "Aus der neuen Welt" (Wiener Philharmoniker, Istvan Kertesz) klingt toll. Coltrane "A love supreme" ebenfalls.

Ich sage das nur ungern, aber die Anlage ist beföerungswürdig (Umzug ind Wohnzimmer)

Lg, Torbi

Edit: "Coltrane" richtig geschrieben.....


[Beitrag von torbi am 09. Jul 2009, 23:22 bearbeitet]
rorenoren
Hat sich gelöscht
#5756 erstellt: 10. Jul 2009, 07:08
Moin Torbi,

die Böxchen sind nett.

Kleiner Bass mit Hochtöner in Zweiweg- Kombination kann sehr schön klingen.

Ich habe drei "irgendwie indirekt strahlende" Boxenpaare.

Einmal Pyramiden mit Bass (25cm Scanspeak Alnico) im Sockel und nach unten strahlend, und ca. 30mm Kalotte (Scanspeak Alnico) senkrecht nach oben Strahlend.
(Frequenzweiche=1 Elko)

Klanglich gefallen sie mir nicht so gut.

Der Bass ist zwar sehr tief, die Höhen recht klar, aber dazwischen fehlt es irgendwie etwas an substanzvollen Mitten.

Der Wirkungsgrad ist recht gut.

Zum Zweiten, Lautsprecher, die äusserlich den bekannteren Sonab entfernt ähneln.

Sie haben einen 10er Tiefmitteltöner (kein 13er wie mal versehentlich geschrieben) der senkrecht nach oben strahlt, sowie eine 25mm Kalotte die direkt nach vorne strahlt.

Hier hatte ich schon mal Bilder gepostet:

http://www.hifi-foru...980&postID=3135#3135









Dann habe ich noch fiese Säulenboxen mit seitlich abstrahlenden 10er Bässen und nach vorn und hinten strahlenden Kalotten.
(Hersteller Epiphone)

Die Kalotten sind invers und aus Papier.

Diese Dinger klingen bei mässigem Wirkungsgrad ziemlich muffelig.

Die kleinen Sonabse würde ich gerne mal hören.

Die Beschreibung aus dem Link klingt vielversprechend.

Gruss, Jens
torbi
Inventar
#5757 erstellt: 10. Jul 2009, 09:43
Hallo Jens,

die Beschreibung auf der Sonab-Fanseite trifft zu, so ungefährt würde ich den Klang auch beschreiben. "Hi-Fi" ist vielleicht was anderes, aber wen störts wenn man eine Scheibe nach der anderen auflegt?

Lg, Torben
CyberSeb
Inventar
#5758 erstellt: 10. Jul 2009, 10:45
Hi Torbi,
Hi Jens!

In jedem Fall sehr exclusive Teile, die Stil haben!



Gruß, Seb
a.j.h.
Hat sich gelöscht
#5759 erstellt: 10. Jul 2009, 11:04
Moin,


Ich denke mal daß du mit deinem AXIS recht zufrieden bist.

Ja, kann man sagen. Ich denke, dass der Axis mit seiner Motorsteuerung dem Ur-LP-12 nicht unterlegen ist.


Wen du unbedingt einen alten LP-12 haben wolltest hättest du ihn wahrscheinlich schon.

Mich hat der Anschaffungspreis immer abgeschreckt und zu anderen Preziosen getrieben.
Zurzeit werkel ich gerade an einem L-75 mit dem Decca-Arm von Torbi.


Sollte ich mich täuschen könnte ich dir sogar wahrscheinlich einen ohne Tonarm verschaffen, -ein guter Freund von mir hat zwei davon in seiner Rumpelkammer und wäre unter Umständen sicher bereit einen zu veräussern.


Oh Mann, nicht noch einen Dreher Aber sag doch mal an, was er haben möchte (meine Freundin erschlägt mich ).



@Torbi:
Ich finde die Sonabse knuffig.
Es scheint aber auch von denen unterschiedliche Modelle zu geben (mal mit Kalotte, mal mit Konus-HT,...).
Ich könnte mir solche Lautsprecher gut zur "Berieselung" vorstellen. Also im Wohnzimmer, wenn Besuch da ist oder beim Lesen eines Buches, wenn man nicht so konzentriert hört...
Nicht aber zum intensiven Hören, da möchte ich schon etwas direkt strahlendes.
In jedem Fall sind die Teile etwas "Eigenes".
Hörbert
Inventar
#5760 erstellt: 10. Jul 2009, 12:09
Hallo!

Ich sehe ihne wahrscheinlich über das Wochenende, da werde ich mal anfragen. Soweit ich weiß handelt es sich dabei um ein Modell das bis zum Lingo I aufgerüstet wurde, danach hat er ihn eingemottet und sich mit Direkt-getriebenen Plattenspielern sowie Reibradspieler beschäftigt. Aber der zweit LP-12 ist mit Sicherheit noch vorhanden und Einsatzfähig.

MFG Günther
torbi
Inventar
#5761 erstellt: 10. Jul 2009, 12:15

a.j.h. schrieb:

@Torbi:
Ich finde die Sonabse knuffig.
Es scheint aber auch von denen unterschiedliche Modelle zu geben (mal mit Kalotte, mal mit Konus-HT,...).
Ich könnte mir solche Lautsprecher gut zur "Berieselung" vorstellen. Also im Wohnzimmer, wenn Besuch da ist oder beim Lesen eines Buches, wenn man nicht so konzentriert hört...
Nicht aber zum intensiven Hören, da möchte ich schon etwas direkt strahlendes.
In jedem Fall sind die Teile etwas "Eigenes".


Hallo Andreas,

das glaub ich Dir, dass man zum "konzentrierten" Hören etwas haben möchte, das einen direkt anstrahlt. Ich habe allerdings die Erfahrung gemacht, dass mich das konzentrierte Hören nur nervt und ich die Musik viel besser geniessen kann, wenn ich's locker angehe. Daher habe ich als erstes meinen Lieblingssessel in den neuen Raum gestellt, schönes Glas Wein (schöne Grüße an den Teppich.... ), und einfach mal was aufgelegt. Der Genuss war durchaus da, also, was will man mehr?

Lg, Torbi
a.j.h.
Hat sich gelöscht
#5762 erstellt: 10. Jul 2009, 13:40
Moin Torbi,

ist schon richtig: Genuss.
Mit "konzentriert Hören" meine ich aber schon noch das gleiche.
ISt ja nicht so, dass ich völlig verkrampft vor der Anlage sitze und versuche etwas herauszuhören
torbi
Inventar
#5763 erstellt: 10. Jul 2009, 13:48
Huhu Andreas,

aaah jetzt verstehe ich. Für "diese" Art von Konzentration ist die Sonab-Kombi durchaus geeignet.

Lg, Torbi
CyberSeb
Inventar
#5764 erstellt: 10. Jul 2009, 13:52
Ich stelle mit gerade vor, wie Torbi schweißgebadet auf dem Holzhocker sitzt und verkrampft Richtung Stereoanlage stiert während das Finale von Wagners Tannhäuser läuft ...

und ....

Kcccccch! Schaltet die Dual731-Automatik die Platte ab.

"Puh!", atmet er aus und fällt in sich zusammen, während er nach dem Handtuch und einem Glas Wasser greift.

"Das wäre geschafft."



[Beitrag von CyberSeb am 10. Jul 2009, 13:53 bearbeitet]
torbi
Inventar
#5765 erstellt: 10. Jul 2009, 13:55
Seb: Nah dran. So war's früher. Das ist over. Seitdem habe ich wieder Spass an der Sache.
ruedi01
Gesperrt
#5766 erstellt: 10. Jul 2009, 17:18
Cyber schrieb:


"Puh!", atmet er aus und fällt in sich zusammen, während er nach dem Handtuch und einem Glas Wasser greift.

"Das wäre geschafft."


...tja, das ist noch der alte Schlag.

Gruß

RD
Hörbert
Inventar
#5767 erstellt: 10. Jul 2009, 19:30
Hallo!

Auch wenn ihr Lacht, einer meiner Nachbarn (ein 120%tiger High-Ender mit kompletter großer Linn-Anlage) hört fast genau so. Er sitzt mit geschlossenen Augen verkrampft und vornübergeneigt bewegungslos in seinem Hörsessel und lauscht auf Fehler, Einzelheiten und Verzerrungen. Er kann gar nicht begreifen warum ich diese Sachen so locker angehe, als ich ihm einmal sagte daß ich beim genauen Hinhören auch mal zum Kopfhörer greife sagte er: "Aber die Räumlichkeit..."

MFG Günther
a.j.h.
Hat sich gelöscht
#5768 erstellt: 10. Jul 2009, 20:53
Ich würde sagen: "Thema verfehlt."

Ich sitze auch einfach nur so da und höre eine Platte nach der anderen. Das kann etwas hypnotisches haben, aber zwischendurch greift man sich mal was zum lesen oder...

Wirklich konzentrier höre ich nur, wenn ich neue Lautsprecher abstimme oder ein neues System habe oder sonstwas an der Anlage neu- oder verändert ist. Das hat aber wenig mit Entspannung zu tun.

Man sollte schließlich nicht vergessen, wofür man die neuen Lautsprecher etc. hat. Bestimmt nicht, um stundenlang zu analysieren.

"High-End-Spacken" Wenn die Anlage wichtiger wird, als die Musik, die gespielt wird.
rorenoren
Hat sich gelöscht
#5769 erstellt: 10. Jul 2009, 22:16
Moin,

obwohl ich das gut verstehen kann.

Wenn ich mal ein bestimmtes Stück höre, und mir fällt etwas besonderes auf,
spiele ich das schon 4-10 mal nacheinander und versuche, dem "Besonderen" auf die Schliche zu kommen.

Wobei ich sagen muss, dass mir das meist nur bei CDs passiert.

Da ist dann irgendein komischer Effekt, der ergründet sein will.

Bei Platte gibt es höchstens mal ein wenig Gewurstel, weil sie zerrt oder sonstwie besch... erhalten oder aufgenommen/gepresst ist.

Das ist dann halt Schrott.

Ansonsten haben Schallplatten bei mir meist weniger Bass als entsprechende CDs, lassen für mich aber irgendwie mehr "Leben" erahnen.

Das mag psychisch bedingt sein, weil ich weiss, dass diese Platte mehr oder weniger "zeitnah" (danke Politik- Arsc..öcher) nach der Aufnahme selbst hergestellt wurde.

Das versetzt mich gerade bei Aufnahmen der 70er in eine andere Zeit.
(Zeitmaschine)

Ganz besonders betont wird das Ganze, weil/wenn der Rest der Anlage damals schon genau so hätte bestehen können.
(was bei mir, abgesehen von CD- Player und Tapedeck, der Fall ist, damit würde ich sogar (fast) in die 50er reisen können)

Da ist bei mir die Konzentration nur am Anfang, um die richtige Sitzposition zu finden.
(sehr schmaler "Sweet Spot")

Danach ist es sehr entspannt, bis die Platte umgedreht werden möchte.
(oder eine andere in den Startlöchern sitzt)

Manchmal gibt es Geräusche von draussen, und ich denke, es gehört zur Musik.

Manchmal gibt es Geräusche, die sind in der Musik, und ich denke, sie kommen von draussen.

Macht schon Spass.

Gruss, Jens
Hörbert
Inventar
#5770 erstellt: 11. Jul 2009, 10:11
Hallo!

Na ja, kommt ganz drauf an. Zuweilen mache ich Interpretationsvergleiche -quer über die Tonträgerformate hinweg-, da höre ich schon konzentriert (aber unverkrampft)zu.

Etwa 60% der Zeit in der ich Musik höre bin ich nebenbei noch mit der einen oder anderen Tätikeit (Kater streicheln, Bilder betrachten, u.s.w.) beschäftigt. Der Rest der Zeit höre ich entspannt aber konzentrieret hin. Klangqualität beurteilen oder Komponenten testen kommt bei mir eigentlich nur vor wenn etwas für mich neu ist oder einfach in dieser Kombination von mir noch nicht gehört wurde. Zumeist sind das recht kurze Zeiten da ich mir eigentlich recht schnell ein Urteil bilden kann und auf dem Standpunkt stehe daß man eine echte Veränderung entweder sofort erkennt oder daß sie nicht relevant ist. Danach folgt zuweilen noch einige Wochen später ein improvisierter Blindtest mit Freunden bei dem sich schon so mancher vermeintliche Unterschied in Luft aufgelöst hat.

MFG Günther


[Beitrag von Hörbert am 11. Jul 2009, 10:12 bearbeitet]
Hörbert
Inventar
#5771 erstellt: 11. Jul 2009, 19:05
Hallo!

@a.j.h.

Du hast von mir eine Mail bezüglich des LP-12, das weitere liegt nun in deiner Hand.

MFG Günther
amamcs
Stammgast
#5772 erstellt: 11. Jul 2009, 21:08
Hallö,

Ich habe zwei wunderschöne halb zerlege Telefunken TW 250 bei mir herumstehen. Der eine wird Ersatzteillager, der andere soll betrieben werden. Mein Problem ist derzeit, dass sich beide Arme nicht absenken wollen und ich nicht weiß woran das liegt, da beide den gleichen Schaden zu haben scheinen. Ferner scheinen beide Bedienhebel (Start O Stop Start) nicht zu greifen. Ich habe die Schrauben an der Unterseite bereits fester gezogen, jedoch ohne viel Erfolg.

Am liebsten würde ich gerne alles einfach auseinander nehmen und die besseren von beiden Teilen in einen verbauen. Leider traue ich mir dies nicht so ganz zu...

Wer weiß da Rat?
amamcs
Stammgast
#5773 erstellt: 12. Jul 2009, 12:04
Hey,

Da ging ja ein Schätzchen günstig weg:

Egay...

Leider wurde mir nicht gesagt um welchen Ort es sich handelt, da map24 mehrere in Deutschland mit dem Namen angezeigt hat...
Compu-Doc
Inventar
#5774 erstellt: 12. Jul 2009, 12:07
Sehr wahrscheinlich keinen Steinwurf von Dir weg!
amamcs
Stammgast
#5775 erstellt: 12. Jul 2009, 12:20
Naja... Kommt drauf an. 100km oder so wär ich schon gefahren.
rorenoren
Hat sich gelöscht
#5776 erstellt: 12. Jul 2009, 12:31
Moin,

unten im Frage und Antwortkasten steht es.

Stein bei Nürnberg.

Gruss, Jens
amamcs
Stammgast
#5777 erstellt: 12. Jul 2009, 12:44
Na dann is es eh egal..

Um zu meiner Frage zurück zu kommen. Gibt es irgendwo eine Anleitung oder so, wie man am besten nen Plattenspieler generalüberholt? Ich will auch endlich einen funktionierenden PE in den Händen halten.
rorenoren
Hat sich gelöscht
#5778 erstellt: 12. Jul 2009, 15:11
Moin,

ich habe an meinem noch nicht viel gebastelt, weiss daher nicht viel.

Hier gibt´s die Serviceanleitung:

http://perpetuum-ebner.pytalhost.com/2020s/

Ob "L" oder nicht dürfte nicht viel Unterschied machen.

Aus Erfahrung mit anderen Plattenspielern, sowie div. Geräten, würde ich sagen, dass die meisten Fehler auf verharzte Fette/Öle und Schmutz zurückzuführen sind.

Bei Dual genügt meist eine Reinigung aller beweglichen Teile und ein Neuölen.
(oder im einfachsten Fall mit Kontakt 61 einsprühen und hoffen dass es hält)

Wenn man erstmal Teile abgeschraubt und in falscher Position wieder zusammengebaut hat, ist guter Rat oft teuer.


Gruss, Jens
amamcs
Stammgast
#5779 erstellt: 12. Jul 2009, 15:25
Doch,

Ein Unterschied ist schon gegeben. Ich habe beide und bei einem kann man eine Geschwindigkeit mehr einstellen, dafür hat der andere einen Nadellifter, den man von jeder Position aus betätigen kann.

Diese Anleitung habe ich auch schon gefunden. Leider finde ich, dass man nicht so zu 100% alles erkennen kann, wie es zu funktionieren hat.

Wie würdet Ihr soetwas einfach angehen? Fotos oder so? Oder ich meint ihr, ich sollte das Thema einfach unter Reperatur und Wartung allgemeiner einstellen?
rorenoren
Hat sich gelöscht
#5780 erstellt: 12. Jul 2009, 15:34
Moin,

ich meinte, dass beide Geräte bis auf kleinere Unterschiede identisch sein dürften.

Es wären dann fast alle Mechanikteile untereinander austauschbar.

Ausserdem genügte dann das Service Manual eines Typs.

Kann aber sein, dass ich mich irre.

Du könntest natürlich einen neuen Thread aufmachen.

Aber vielleicht kann dir ja hier doch noch jemand mehr sagen.

Fotos und eine genauere Fehlerbschreibung wären sicher sinnvoll.

Gruss, Jens
amamcs
Stammgast
#5781 erstellt: 12. Jul 2009, 16:19
Okay,

Ich versuche das mal erneut.

Das erste was mir Auffiel war, das der Tonarm sich nicht mehr absenken wollte. Also bei beiden Spielern.

Auf dem ersten Foto habe ich mal beide Hebel angemarkert. Hebel A lässt sich von links nach rechts von Anschlag zu Anschlag bewegen ohne, dass sich was tut. Beim Zweiten bild ist der Punkt angemarkert, an dem die Achse auf der anderen Seite endet. Die Schrauben habe ich daran festgezogen. Doch leider ohne Erfolg.

Hebel B bewegt sich stets nach unten zu der Stellung, wie sie auf dem Foto zu sehen ist und hat scheinbar beim zweiten Bild in der rechten Markierung keinen Anschluss mehr. Leider hat der zweite Spieler diesen Hebel nicht und so kann ich auch leider nicht sehen, wo der Defekt liegt.

http://s1.directupload.net/images/090712/aacg5qwe.jpg

http://s7.directupload.net/images/090712/x3djcptp.jpg

Ich hoffe ihr könnt helfen.

P.S.: Wie schafft man es denn die Bilder direkt am Text sichtbar einzufügen?
rorenoren
Hat sich gelöscht
#5782 erstellt: 12. Jul 2009, 20:33
Moin,

der Lift geht vermutlich deshalb nicht, weil die Mechanik "auf hab acht steht".

Reinige und öle mal die Achse auf die der blaue Pfeil zeigt:



Da ist der Hebel den Hebel A betätigen soll, in "ausgelöster Position" verharzt, wie es scheint.

Die Hebel auf dieser Achse müssen alle leicht beweglich sein.


Ach so, zum Testen immer den Teller aufsetzen, damit die Mechanik weitertransportieren kann.

Gruss, Jens
amamcs
Stammgast
#5783 erstellt: 12. Jul 2009, 21:21
Ich habe mal diese Stelle untersucht und habe leider alle Teile als sehr leichtgängig erfahren. Ich denke nicht, dass es daran liegt. Ich tausche gerade die Halterung des Reibrades aus, daher kann ich es nicht testen.

Gibt es vielleicht eine Grundstellung, damit das Starten funktioniert? Oder fehlt vielleicht eine Rüchstellfeder?
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