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Stromversorgung der Anlage

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Beitrag
Argon50
Inventar
#840 erstellt: 02. Feb 2008, 16:34
@Straight_Wire2Fan

Damit du auch was zu lesen hast: http://www.hifi-foru...orum_id=42&thread=94
hehe.


Grüße


[Beitrag von Argon50 am 02. Feb 2008, 16:34 bearbeitet]
Straight_Wire2Fan
Ist häufiger hier
#841 erstellt: 02. Feb 2008, 16:39

Argon50 schrieb:
@Straight_Wire2Fan

Damit du auch was zu lesen hast: http://www.hifi-foru...orum_id=42&thread=94
hehe.


Grüße



Nö, da steht nix von kurzzeitigen Spitzen im Strom/Signal.
Und weitere viele viele Messungen fehlen auch noch.

Ich hör einfach ob mirn Kabel gefällt. Manche reden jahre drüber, und erreichen nix.
So is mittlerweile meine Meinung zu den meisten Komments hier.
Vorrausetzung is immer ne passende Anlage, vl scheitert es daran schon bei den meisten.
ptfe
Inventar
#842 erstellt: 02. Feb 2008, 16:43

Straight_Wire2Fan schrieb:


Nu könnt ihr dort auch alles in leere reden hehe.

Nö, fürs (Inhalts-)Leere bist doch du zuständig

Völlig alter Hut -schau in die Suchfunktion.Ist doch nur der übliche Kabelnepp - nur dieses Mal halt im "Profigewand" verpackt

cu ptfe
Uwe_Mettmann
Inventar
#843 erstellt: 02. Feb 2008, 16:51

Straight_Wire2Fan schrieb:
hier mal ein neuer beweis oder eben auch nichtbeweis an die
theoretiker mit ihrem megawissen:

http://homerecording.de/modules/AMS/article.php?storyid=514

Nu könnt ihr dort auch alles in leere reden hehe.

Hallo Straight_Wire2Fan,

nichts leichter als das, diesen Testbereicht zu verreisen und zeigen, dass er wohl nur getürkt ist. Das habe ich nämlich schon mal gemacht, daher nur ein Link:



Hehe, war wohl nichts mit Deinem tollen Testbericht, ging nach hinten los und zeigt nur, mit welchen faulen Tricks gearbeitet wird.


Gruß

Uwe
Uwe_Mettmann
Inventar
#844 erstellt: 02. Feb 2008, 16:58

Straight_Wire2Fan schrieb:
Ich hör einfach ob mirn Kabel gefällt. Manche reden jahre drüber, und erreichen nix.

Hallo Straight_Wire2Fan,

ich finde es immer witzig, wenn solche Leute wie Du nach Jahren der Kabeloptimierung, dann mal ihre Strippen aus der Anfangszeit anschließen und von den lang erarbeiteten Klang-Unterschied nichts mehr übrig bleibt. Das ist schon mehrfach passiert und unheimlich witzig


Gruß

Uwe
-scope-
Hat sich gelöscht
#845 erstellt: 02. Feb 2008, 16:59

Vorrausetzung is immer ne passende Anlage, vl scheitert es daran schon bei den meisten.

Bei vielen Kabelhörern scheitert es daran in der Tat.
Jeck-G
Inventar
#846 erstellt: 02. Feb 2008, 17:02

Vorrausetzung is immer ne passende Anlage, vl scheitert es daran schon bei den meisten.
Dann fange Du erstmal an, eine vernünftige Anlage, die nicht empfindlich auf marginale "Störungen" in der Stomversorgung reagiert, aufzubauen. Die jetzigen Geräte beim örtlichen Wertstoffhof abgeben oder bei eGay vertickern (soll der Käufer sich mit rumärgern und Du hast noch etwas Geld bei rausbekommen).


[Beitrag von Jeck-G am 02. Feb 2008, 17:03 bearbeitet]
kölsche_jung
Moderator
#847 erstellt: 02. Feb 2008, 17:08

Straight_Wire2Fan schrieb:
hier mal ein neuer beweis oder eben auch nichtbeweis an die
theoretiker mit ihrem megawissen:

http://homerecording.de/modules/AMS/article.php?storyid=514

Nu könnt ihr dort auch alles in leere reden hehe.


schöne geschichte, aber warum schreibt der Autor auf seiner eigenen Seite
Als Kabel kommen bei uns MTI Kabel zum Einsatz. MTI hat mit dem MK 22Pf 43 ein Kabel entwickelt, das bisher jedem Vergleich standgehalten hat.


muss ich das verstehen?

auch witzig, dass sich irgendwer die vovox-page vorgenommen hat, insbesondere die audiovergleiche
Wenn ihr mal gleich das erste Klangbeispiel im Editor einladet seht ihr dass die VoVox Variante im Schnitt mal gute 1.5 dB lauter ist, kein Wunder dass das besser klingt.
und
Die RMS-Level sind allerdings auch bei den Vovox um 1,2 db (C1) und 1,7 db (Brauner) höher.


dann ist doch alles klar, oder? hehe
pelmazo
Hat sich gelöscht
#848 erstellt: 02. Feb 2008, 18:17

Straight_Wire2Fan schrieb:
hier mal ein neuer beweis oder eben auch nichtbeweis an die
theoretiker mit ihrem megawissen:


Du hast aber sehr bescheidene Ansprüche an einen Beweis.
Straight_Wire2Fan
Ist häufiger hier
#849 erstellt: 03. Feb 2008, 16:57
Habe ja nicht behauptet das es einen klanglichen 'Unterschied macht,
nur auf den Artikel verwiesen.Das er in einem
Threat hier von den billiganlalagenowner und Ohrminderbemittelten schon total zerrüttelt wurde war mir nicht klar.
Hab aber im Gegenzug zu manchen hier auch mal was total anderes ausprobiert.
Ich nahm einen billigen alten Pioneer Verstärker, damals neu so ca 400 DM, einen Marantz CD 46 an einem paar Dynaudio 42.
Ich geb mit diesem Test manchem hier Recht, daran ist ein unterschied eher im Voodoobereich oder sehr schwer zu finden, wenn überhaupt nichtmal positiv.
Demnach passt meine Theorie, an solch klüngelskerlsystemen sind Kabeldiskussionen vollkommen hinfällig, voodoo und schwachfug.
Falls derjenige mal was höchstwertiges kauft, sollte er sich neu mit dem Kabelthema befassen. Zumindest war ICH so fair und habe es einfach mal getestet und reingehört, statt zu erraten was passieren kann und wird.
kölsche_jung
Moderator
#850 erstellt: 03. Feb 2008, 17:11

Straight_Wire2Fan schrieb:
....nur auf den Artikel verwiesen.Das er in einem Threat hier von den billiganlalagenowner und Ohrminderbemittelten schon total zerrüttelt wurde war mir nicht klar.....

was bezweckst du eigentlich mit solchen beleidigungen?

und, kommt dir das nicht ein bischen komisch vor?


aber warum schreibt der Autor auf seiner eigenen Seite
Als Kabel kommen bei uns MTI Kabel zum Einsatz. MTI hat mit dem MK 22Pf 43 ein Kabel entwickelt, das bisher jedem Vergleich standgehalten hat.


muss ich das verstehen?

auch witzig, dass sich irgendwer die vovox-page vorgenommen hat, insbesondere die audiovergleiche
Wenn ihr mal gleich das erste Klangbeispiel im Editor einladet seht ihr dass die VoVox Variante im Schnitt mal gute 1.5 dB lauter ist, kein Wunder dass das besser klingt.
und
Die RMS-Level sind allerdings auch bei den Vovox um 1,2 db (C1) und 1,7 db (Brauner) höher.


[Beitrag von kölsche_jung am 03. Feb 2008, 17:22 bearbeitet]
Uwe_Mettmann
Inventar
#851 erstellt: 03. Feb 2008, 17:29

Straight_Wire2Fan schrieb:
Das er in einem
Threat hier von den billiganlalagenowner und Ohrminderbemittelten schon total zerrüttelt wurde war mir nicht klar.

Hallo Straight_Wire2Fan,

holla, jetzt sei mal vorsichtig mit Deinen Äußerungen.

ich versuche beim Diskutieren immer die Persönlichkeit des anderen zu respektieren (wenn es mir auch manchmal schwer fällt). Nimm Dir mal ein Beispiel daran. Ansonsten stellst Du einen Freifahrtschein aus und diese Regel werde ich bei Deiner Person nicht mehr einhalten (was mir dann auch Spaß machen wird :D).

Abgesehen davon zeigt Deine Reaktion mal wieder, dass wir recht haben, denn sonst hättest Du nicht mit Beleidigungen reagiert, sondern hättest unsere Aussagen mit sachlichen Argumenten wiederlegen können.


Gruß

Uwe
Straight_Wire2Fan
Ist häufiger hier
#852 erstellt: 03. Feb 2008, 22:48
Ok hast recht. Ich nehms zurück.Wollte es so umschreiben das man sich den Schuh der klüngelanlage anziehen kann oder auch nich.


Aber:
Es gibt keine genaue sachliche technische erklärung warum XY einen klangunterschied macht, oder es fehlen einfach die Parameter, Messwerte usw die den Unterschied erzeugen.
Bevor ich diese Thematik 20 Jahre fachlich studiere, wäre es nich einfacher, einfach anzuschliessen, sich davorzusetzen und mal reinzuhörn? Weil genau dafür wurden Geräte, Kabel, Stecker usw entwickelt.
Grundsätzliche Technische Daten sind ja angegeben bei Hifigeräten, nur allein schon Frequenzgänge bei LS sehen fast alle sehr gleich aus, und klingen trotzdem manchmal extrem verschieden.
Also klemm ich box A + B an, hör rein und schon weiss ich ob sie mir gefällt. Vollkommen ohne fachsimpeleien, mutmassungen und technisches Wissen. Oder suchst du bei derartigem Vergleich immer die perfekte Begründung?
Bei nem leckerem Eis will ich ebensowenig wissen was genau in der Zusammensetzung ist. Ich ess es. Übertragen bei Hifi das selbe. Vl krieg ich nur ein Horn, wenn ich les, das sich user XY die Diskussion YZ einfach im kopf nich erklärn kann, und schon ist es für ihn mist, unsinn, nich möglich oder Vooodoo. Ständ der gleiche persönlich! im Highendladen, würde er vermutlich sagen: Jau geiler sound.

Aber hier heisst es vorab: Du spinner, alles is gleich, kenn nämlich den Grund nich.
Lol. Süss aber bissl verbohrt.
Boettgenstone
Hat sich gelöscht
#853 erstellt: 03. Feb 2008, 23:08
Hallo,

...Grundsätzliche Technische Daten sind ja angegeben bei Hifigeräten, nur allein schon Frequenzgänge bei LS sehen fast alle sehr gleich aus, und klingen trotzdem manchmal extrem verschieden. ...


und genau das ist blödsinn, das geht nicht gegen dich aber es netikettemässig zu umschreiben bräuchte Seiten.
Der F-Gang ist eben nicht alles, die Messungen in den Hifiblättern (Audio, Stereo, Stereoplay) sind leider nicht besonders toll.
Wenn eine Box extrem anders klingt ist das Messtechnisch genau so, mir jedenfalls noch nie untergekommen als wenn ähnlich gemessene Boxen (gleiche Messbedingungen) völlig unterschiedlich klingen.
pelmazo
Hat sich gelöscht
#854 erstellt: 03. Feb 2008, 23:35

Straight_Wire2Fan schrieb:
Bevor ich diese Thematik 20 Jahre fachlich studiere, wäre es nich einfacher, einfach anzuschliessen, sich davorzusetzen und mal reinzuhörn? Weil genau dafür wurden Geräte, Kabel, Stecker usw entwickelt.


Nein, so einfach ist das nicht. So lange das für Dich selber ist und Dich betrifft kannst Du das natürlich machen wie Dir das richtig scheint. Wenn wir aber darüber reden wie man mit sowas so umgeht, daß man darüber auch halbwegs nachvollziehbar und fruchtbar mit Anderen diskutieren kann, dann funktioniert das so nicht.

Das Problem ist die Übertragbarkeit von Schlußfolgerungen auf andere Situationen. Dafür reicht das Hören nicht, dafür muß man nachdenken, und ohne eine gewisse Beschäftigung mit den Grundlagen kommt dabei leider oft was Unhaltbares raus. 20 Jahre braucht's dafür nicht, aber die Ohren allein regeln's eben auch nicht.

Und es erzähle mir niemand er würde nur das zum Besten geben was er hört. Kaum einer beschränkt sich darauf, in aller Regel zieht man auch Schlüsse, selbst wenn man sich darüber nicht im Klaren sein sollte.


Grundsätzliche Technische Daten sind ja angegeben bei Hifigeräten, nur allein schon Frequenzgänge bei LS sehen fast alle sehr gleich aus, und klingen trotzdem manchmal extrem verschieden.


Das ist schon das erste Beispiel für das was ich oben geschrieben habe. Kaum jemand mit ein bißchen Grundlagenwissen von Lautsprechern würde ernsthaft behaupten ein einziges Frequenzgangdiagramm sei ausreichend dafür um den Klang eines Lautsprechers zu beurteilen. Ich weiß nicht wo dieser Glauben herkommt. Sind das die Techniker hier im Forum oder ist es nicht eher das was man in Zeitschriften so liest?


Also klemm ich box A + B an, hör rein und schon weiss ich ob sie mir gefällt. Vollkommen ohne fachsimpeleien, mutmassungen und technisches Wissen. Oder suchst du bei derartigem Vergleich immer die perfekte Begründung?


Nein, aber ich möchte schon wissen, ob sich die Box in meinem Zimmer immer noch gut anhören wird. Dafür reicht es nicht sie in einer anderen Umgebung zu hören, es sei denn diese Umgebung ist hinreichend ähnlich zu meiner. Ist sie es nicht, brauche ich doch wieder Messungen, um mir halbwegs ein Tendenzurteil erlauben zu können.

Das heißt nicht das ich nach Meßwert kaufe, aber ich mache nach Meßwert Vorauswahlen.


Aber hier heisst es vorab: Du spinner, alles is gleich, kenn nämlich den Grund nich.


Ja, man kann detailliert und differenziert argumentieren wie man will, am Schluß schaft es so ein "Spinner" doch wieder alles auf eine so einfache Formel zu bringen. Da hätte man sich das differenzierte Argumentieren auch schenken können und gleich draufprügeln können, wenn's darauf sowieso rausläuft.

Das ist jedenfalls meine Erfahrung: Über die angebliche Abkanzelung, Bevormundung, Missionierung oder Lächerlichmachung des "Goldohrs" wird hier viel Geschrei veranstaltet, manches davon zurecht, vieles aber auch nicht. Mit der Alternative einer detaillierten, abgewogenen und fundierten Diskussion haben aber viele der Betroffenen noch viel größere Probleme. Beim Draufprügeln fühlt man sich dann doch irgendwie mehr zuhause.
Straight_Wire2Fan
Ist häufiger hier
#855 erstellt: 04. Feb 2008, 00:17
Würd ich so nichtmal behaupten.
Normalerweise, ums mal nicht auf einen bestimmten Gegenstand zu beziehen, schaut man auch bei bekannten oder gleichgesinnten rein, und fragt oder hört deren meinung.
Also hab schon oft mit anderen hififreunden zusammengehockt und XY ausprobiert, bzw reingehört in Gerät oder Kabel XY.
Normalerweise kenn ichs so, das sich alle irgendwo meist einig warn, ohne nachzuquasseln oder erst im lehrbuch zu studieren. Bei kleinigkeiten macht natürlich der eigene Geschmack noch was aus, bei so dingen wie lebendigkeit, stabilität, durchzeichnung und anderen definitionen aber bleibt fast immer die meinung geschlossen gleich.

Ich behaupte genauso das sich irgendwo, wenn man wirklich in höhere Regionen vordringt, sich sehr viel auf einem Punkt wieder trifft, und in kleinerem Würstchenanlagenbereich (damit meine ich entweder wahlose Zusammenstellung von Testsiegern oder Gesamtwerte unter 2000,-) komischerweise sich niemand einig wird. Habs immer auf die allgemeine unzulänglichkeit der Kette geschoben, weil wirklich zufrieden ist man damit kaum.

Natürlich lässt sich behaupten das auch 2000,- Anlagen gut klingen, nur sind sie wirklich 1:1 so gut wie abgestimmte weitaus teurere Anlagenkonzepte? Von extrem übelsten Zusammenstellungen für viel Geld nun mal abgesehen.

Und es wäre an solchen Konstellationen auch der falsche zeitpunkt, über andere Kabel, Stecker und anderes Zubehör nachzudenken. Erst wenn eine harmonische Kette steht, kann man Nuancen damit bevorteilen oder eben auch nicht.

Wäre es nicht sinnvollen, seinen Marantz CD46 zu verkaufen, 800,- draufzulegen und sich einen hervorragenden CD Spieler zu kaufen, statt für 800,- ein Chinchkabel an den CD 46 zu klemmen?
Irgendwann is aber das ende der Geldlatte erreicht. Was kommt dann ?
Erst dann hat die Gesammtgüte den Wert erreicht, um diese Nuancen überhaupt hörbar zu machen, wenn man sich wirklich mal damit beschäftigt.
Und genau dann waren eigentlich immer jede Treffen unter gleichgesinnten geschlossen der Meinung, das auch Zubehör seinen Sinn ergibt. Und die Bauteile in der Kette noch viel mehr. Im klanglichem Sinne.


[Beitrag von Straight_Wire2Fan am 04. Feb 2008, 00:33 bearbeitet]
jottklas
Hat sich gelöscht
#856 erstellt: 04. Feb 2008, 10:47

Straight_Wire2Fan schrieb:
.

Und genau dann waren eigentlich immer jede Treffen unter gleichgesinnten geschlossen der Meinung, das auch Zubehör seinen Sinn ergibt. Und die Bauteile in der Kette noch viel mehr. Im klanglichem Sinne.


Also auf den Punkt gebracht:

Erst bei "überteuerten", entschuldige, ich meine natürlich "high-endigen" Geräten können im Rahmen von Schwurblertreffen auch klangliche Unterschiede Von Voodoo-Artikeln (oder "Zubehör", wie du es nennst) herausgehört werden...

Ich gebe die Hoffnung nicht auf, irgendwann einmal von solchem Schwachsinn verschont zu bleiben.

Jürgen
pelmazo
Hat sich gelöscht
#857 erstellt: 04. Feb 2008, 11:55

Straight_Wire2Fan schrieb:
Normalerweise, ums mal nicht auf einen bestimmten Gegenstand zu beziehen, schaut man auch bei bekannten oder gleichgesinnten rein, und fragt oder hört deren meinung.
Also hab schon oft mit anderen hififreunden zusammengehockt und XY ausprobiert, bzw reingehört in Gerät oder Kabel XY.
Normalerweise kenn ichs so, das sich alle irgendwo meist einig warn, ohne nachzuquasseln oder erst im lehrbuch zu studieren. Bei kleinigkeiten macht natürlich der eigene Geschmack noch was aus, bei so dingen wie lebendigkeit, stabilität, durchzeichnung und anderen definitionen aber bleibt fast immer die meinung geschlossen gleich.


"Gleichgesinnte", das sind Leute, die die gleichen Vorstellungen haben, die gleichen Zeitschriften lesen, zu den gleichen oder ähnlichen Händlern gehen und dort die gleichen oder ähnliche Herstellerprospekte mitnehmen, nicht wahr?

Wundert es Dich denn, daß gerade Leute, die nicht zu diesem Kreis gehören, zu anderen Ansichten und Schlüssen kommen?

Du scheinst gemeinsame Ansichten der Gleichgesinnten als Bestätigung der Richtigkeit dieser Ansichten aufzufassen. Ich fasse sie als Bestätigung der Gleichgesinntheit auf.


Ich behaupte genauso das sich irgendwo, wenn man wirklich in höhere Regionen vordringt, sich sehr viel auf einem Punkt wieder trifft, und in kleinerem Würstchenanlagenbereich (damit meine ich entweder wahlose Zusammenstellung von Testsiegern oder Gesamtwerte unter 2000,-) komischerweise sich niemand einig wird. Habs immer auf die allgemeine unzulänglichkeit der Kette geschoben, weil wirklich zufrieden ist man damit kaum.


Mich ärgert bei solchen Aussagen die kaum verhohlene elitäre Denkweise. Wie engstirnig die ist merkt man dann wenn Leute auftauchen die ganz andere Ansichten vertreten und dabei mindestens eben so viel Geld in Prestigeanlagen investiert haben. Das paßt dann überhaupt nicht ins Weltbild und man muß anfangen, die Hörfähigkeiten in Zweifel zu ziehen oder die "Zusammenstellung".

Es gibt einen Grund warum Du den Eindruck hast daß sich das in "höheren Regionen" wieder trifft: Die Szene um diesen "lokalen Gipfel" wird klein genug daß die letztlich alle ihre Ansichten aus derselben Quelle oder auseinander verknüften Quellen saugt. Es ist quasi dieselbe Konfession, in der dieselbe Lehre gilt und dieselben Propheten predigen.
Accuphase_Lover
Inventar
#858 erstellt: 05. Feb 2008, 03:34

Straight_Wire2Fan schrieb:


Ich hör einfach ob mirn Kabel gefällt. Manche reden jahre drüber, und erreichen nix.
So is mittlerweile meine Meinung zu den meisten Komments hier.
Vorrausetzung is immer ne passende Anlage, vl scheitert es daran schon bei den meisten.



Mal wieder die Argumentation "Aber ich hör's doch".
Angesichts deines Nicks kann man nur sagen, nomen est omen !
Ich habe übrigens auch schon Vorführungen der Produkte, deren Namen du verwendest, miterlebt und muss sagen, dass die Unterschiede eigentlich nicht verifizierbar waren.
Die Preise dafür umso mehr !

Wenn es dir um's Gefallen geht, hast du schon mal einen EQ in Erwägung gezogen, mit dem kannst du gefälligeren Klang produzieren als mit dem tollsten Straight Wire - Cable für 2000€ der Meter !

Ach ja ich vergass, EQs sind "Teufelszeug", Superkabel aber die Erlösung des HighEnders. Interessant auch, dass das teuerste fast immer das beste ist.
Dann müsstest du ja eigentlich NBS-Fan sein.



Grüsse
Stones
Gesperrt
#859 erstellt: 05. Feb 2008, 06:33
Hey:

Naja, mal unabhängig vom "Klang":

Billige Baumarktstrippen mit einem geringen Querschnitt
möchte ich aber auch nicht gerade an meiner Anlage haben.
Alleine aus Gründen der Optik.

Viele Grüße

Stones
sstelter
Gesperrt
#860 erstellt: 05. Feb 2008, 07:46
Hallo Stones,
dann nimm doch billige Baumarktstrippen mit einem größeren Querschnitt.
mfg
Stephan
Stones
Gesperrt
#861 erstellt: 05. Feb 2008, 09:39
Ich habe bereits andere Kabel.

Viele Grüße

Stones
KuNiRider
Inventar
#862 erstellt: 05. Feb 2008, 09:53
Größerer Querschnitt?! ==> RG 213 - Koaxkabel war vor Jahren schon ein heißer Tipp für Cinchkabel

... allerdings leiten dicke und damit steife Kabel ja den Lautsprecherschall auf die Chichbuchsen und auf deren Lötverbindung zur Platine

... oder liegt hierin dass Geheimnis des Kabelklangs? Schließlich setzen ja auch nur die teuren Nobelplattenspieler ihre extrem mikrofonieempfindlichen Tonabnehmer ohne Haube dem Schall aus --> Und die Nobel-Geräte, mit ihren cm-dicken, schallausperrenden Gehäusen, brauchen daher vermutlich die dicken Kabel, damit die 'Good Vibrations' wieder zur Platine kommen!
kölsche_jung
Moderator
#863 erstellt: 05. Feb 2008, 10:29

Straight_Wire2Fan schrieb:
... schaut man auch bei bekannten oder gleichgesinnten rein, und fragt oder hört deren meinung. Also hab schon oft mit anderen hififreunden zusammengehockt und XY ausprobiert, bzw reingehört in Gerät oder Kabel XY. Normalerweise kenn ichs so, das sich alle irgendwo meist einig warn, ohne nachzuquasseln oder erst im lehrbuch zu studieren. ......

klingt nach: des kaisers neu kleider

Straight_Wire2Fan schrieb:
....kleinerem Würstchenanlagenbereich (damit meine ich entweder wahlose Zusammenstellung von Testsiegern oder Gesamtwerte unter 2000,-) ......


unter welchen gesichtspunkten hast du deine anlage zusammengestellt, sind ja nicht mal testsieger.....
und wie kommt man bitte auf die 2000€-Grenze?
Straight_Wire2Fan
Ist häufiger hier
#864 erstellt: 05. Feb 2008, 16:52
btw ..

es gibt keine Euro Grenze, 2000,- is ein fiktiver Begriff um mal eine_Zahl zu nennen. Würde ich teuer sagen, wie gross ist teuer ? Das sieht jeder anders.
Ums mal zu wiederholen, mein Name is eine Hommage, Straight Wire hat nie wirklich ein gutes Kabel gebaut.
Bestes Beispiel wär auch Öhlbach, die mit fein dicken und toll aussehenden Strippen eher Optikfreaks anziehen.
Hätte mich auch Conrad, McVoice oder Schneider nennen können.
Understandment nennt man das!

Und zu der wohl folgenden Frage welche ich denn gut finde:
Kennt eh keiner meine (voodoo ) - Favoriten, aber halte zb Audioquest Diamond x2/x3 , Hensler jh-88, Kimber KS Select Serie, und im gutmütigem Preisbereich ein Ensemble schon für neutral und universell.
Ölbach und Monster zielen eher auf die ungläubigen "alles gleich" Typen die sich wegen der tollen Optik trotzdem etwas kaufen möchten, begrenze diese Aussage aber natürlich nur auf MEINE Meinung, weil subjektivitäten, unwissen oder Erfahrungen weit auseinandergehen können, abhängig vom Niveau. Meins wäre für manche ja unterste Schublade, lass ich gelten, sollen weiter ihr eigenentwickeltes Highend hörn .
jottklas
Hat sich gelöscht
#865 erstellt: 05. Feb 2008, 17:01

Straight_Wire2Fan schrieb:


Understandment nennt man das!



Aha, wieder was gelernt...

Jürgen
-scope-
Hat sich gelöscht
#866 erstellt: 05. Feb 2008, 18:04

Straight Wire hat nie wirklich ein gutes Kabel gebaut.
Bestes Beispiel wär auch Öhlbach, die mit fein dicken und toll aussehenden Strippen eher Optikfreaks anziehen.


Bei allem nicht vorhandenen Respekt: Wie will einer von deinem Schlag so etwas überhaupt beurteilen?
Durch "anhören" und daraus resultierende subjektive Urteilsbildung? Also aus einer Laune heraus?
Was soll der Quatsch?
Warum schreibst du nicht, dass dir die Kabel diverser Hersteller "akustisch nicht zugesagt haben". Das ist schon weltfremd genug....Reicht doch vollauf!


Meins wäre für manche ja unterste Schublade, lass ich gelten, sollen weiter ihr eigenentwickeltes Highend hörn .


Egal wie man den Begriff "High-End" auch auslegen mag: Du hast damit absolut nichts am Hut.


[Beitrag von -scope- am 05. Feb 2008, 18:05 bearbeitet]
Straight_Wire2Fan
Ist häufiger hier
#867 erstellt: 06. Feb 2008, 00:15
Dann berat mich doch wendlich, wo ich Sanyo Verstärker und Goldstar CD bekomme, um endlich so richtig hörn zu können wie ich deiner Antwort entnehme oO .
Argon50
Inventar
#868 erstellt: 06. Feb 2008, 00:17

Straight_Wire2Fan schrieb:
Dann berat mich doch wendlich, wo ich Sanyo Verstärker und Goldstar CD bekomme, um endlich so richtig hörn zu können wie ich deiner Antwort entnehme oO .

Das wird schon wieder.


Grüße,
Argon

jottklas
Hat sich gelöscht
#869 erstellt: 06. Feb 2008, 00:44

Argon50 schrieb:

Das wird schon wieder.




Ich teile deinen Optimismus da nicht...

Jürgen
richi44
Hat sich gelöscht
#870 erstellt: 06. Feb 2008, 09:32
Nicht zu lange und zu fest kloppen, der ist ja schon...
(am Boden zerstört)
lumi1
Hat sich gelöscht
#871 erstellt: 06. Feb 2008, 10:33
Moin!

Dann berat mich doch wendlich, wo ich Sanyo Verstärker und Goldstar CD bekomme, um endlich so richtig hörn zu können wie ich deiner Antwort entnehme oO .

Hab´mir jetzt nicht die Mühe gemacht, die letzten Beiträge zu lesen, aaaaaber:
Ich weiß jetzt nicht mal, was Du für einen Player besitzt.
Evtl. hast Du schon, zumindest ein LG-Laufwerk drin!
Goldstar gibt es in unseren Breitengraden nicht mehr, war leider eine Image-schädigende "billig-Marke" von LG.

LG ist nebenbei ein absoluter Global-Player aus Korea, vergleichbar mit z.B. Toshiba in Japan.
Aber auf keinen Fall vergleichbar mit Japan´s Ramsch-Funai.
LG=Zulieferer/Entwickler für etliche Firmen dieses Planeten.

Sei froh, wenn in einem sogenannten HighEnd Gerät solch solide Massen-Serien-Technik drin steckt;
Haste mehr Freude und Zuverlässigkeit, wie mit einem Wabbel-Riemen-Laufwerk a´la **rme**er und Co.
Ich werf mich weg bei sowas......

Da wird gar nichts wieder,nichts......


MfG.
lumi1
Hat sich gelöscht
#872 erstellt: 13. Feb 2008, 12:33
Moin!

Mal was neues für die Goldohren, aus der BILD.
Jaja, ich weiß, ich lese das Käseblatt auch nicht; nichtmal online.
Hier muß ich aber mal denen ihrer Berichterstattung zustimmen, bin im beisammen.de Forum über den Artikel gestoßen.
http://www.bild.de/B...ifi,geo=3745034.html

Fröhliches lesen.

MfG.
WinfriedB
Inventar
#873 erstellt: 13. Feb 2008, 13:07

lumi1 schrieb:

Goldstar gibt es in unseren Breitengraden nicht mehr, war leider eine Image-schädigende "billig-Marke" von LG.


Stimmt AFAIK nicht so ganz, LG hieß früher "Lucky Goldstar", und auf die Dauer war die Anmutung dieses Namens wohl nicht so hightech-tauglich, drum benannte man sich in LG um. D.h., Goldstar-Geräte stammen aus der heutigen LG, sind aber vermutlich vor 1995 gebaut.

http://de.wikipedia.org/wiki/LG_Group
kölsche_jung
Moderator
#874 erstellt: 13. Feb 2008, 13:13

lumi1 schrieb:
Moin!

Mal was neues für die Goldohren, aus der BILD.
Jaja, ich weiß, ich lese das Käseblatt auch nicht; nichtmal online.
Hier muß ich aber mal denen ihrer Berichterstattung zustimmen, bin im beisammen.de Forum über den Artikel gestoßen.
http://www.bild.de/B...ifi,geo=3745034.html

Fröhliches lesen.

MfG.


dazu gibts hier schon ne ganze menge zu lesen....

klaus
CHausK
Stammgast
#875 erstellt: 13. Feb 2008, 13:19

lumi1 schrieb:
Hier muß ich aber mal denen ihrer Berichterstattung zustimmen, bin im beisammen.de Forum über den Artikel gestoßen.
http://www.bild.de/B...ifi,geo=3745034.html

Fröhliches lesen.

MfG.


Ja sehr geil, habe mir fast ins Höschen gemacht vor lachen...
olibar
Inventar
#876 erstellt: 13. Feb 2008, 17:11

lumi1 schrieb:
Moin!

Mal was neues für die Goldohren, aus der BILD.
Jaja, ich weiß, ich lese das Käseblatt auch nicht; nichtmal online.
Hier muß ich aber mal denen ihrer Berichterstattung zustimmen, bin im beisammen.de Forum über den Artikel gestoßen.
http://www.bild.de/B...ifi,geo=3745034.html

Fröhliches lesen.

MfG.



q.e.d. denn was das Käseblatt schreibt muß schließlich stimmen


Tipp: Kaufen Sie besser Geräte, die von vornherein einen guten Klang liefern. Welche das sind, findet die Redaktion von AUDIO VIDEO FOTO BILD regelmäßig durch ausführliche Labor- und Hörtests heraus.


Werde jetzt meine schlecht klingende Hifi-Anlage gegen einen Denon AVR austauschen

Oder besser doch einen Pioneer VSX

Bose haben die auch getestet


[Beitrag von olibar am 13. Feb 2008, 17:46 bearbeitet]
lumi1
Hat sich gelöscht
#877 erstellt: 13. Feb 2008, 17:50
Jo, ich halte von deren "Tests" auch nichts.
Aber der Voodoo-Artikel passt mir ganz gut.


Werde jetzt meine schlecht klingende Hifi-Anlage gegen einen Denon AVR austauschen

Bloß´nicht!!!


MfG.
olibar
Inventar
#878 erstellt: 13. Feb 2008, 18:05

lumi1 schrieb:
Jo, ich halte von deren "Tests" auch nichts.
Aber der Voodoo-Artikel passt mir ganz gut.


...geh'n Euch Holzohren etwa die Argumente aus


lumi1 schrieb:


Werde jetzt meine schlecht klingende Hifi-Anlage gegen einen Denon AVR austauschen

Bloß´nicht!!!


...bestimmt nicht, da kannste beruhigt sein


[Beitrag von olibar am 13. Feb 2008, 18:05 bearbeitet]
lumi1
Hat sich gelöscht
#879 erstellt: 13. Feb 2008, 18:29

...geh'n Euch Holzohren etwa die Argumente aus

Nee, bestimmt nicht....

Ich hab´s zur Zeit nur aufgegeben.
Was soll ich die Leute noch "maßregeln"?

Wer´s halt hören will, sorry, kann, soll glücklich sein.
Solange keine Pseudo-wissenschaftlichen Feststellungen für den "Klanggewinn" geäußert werden.
Es ist halt der psychische Gewinn für den einzelnen.

Und das ist auch gut so.
Überhaupt; haben wir und ich schon alles zig-tausend mal gepostet.
Bringt nichts, gibt wichtigeres, jedem das seine.

Im Endeffekt zählt nur der Spaß am Hobby.
Egal wie ihn jemand für sich am meisten erzielt.


MfG.
olibar
Inventar
#880 erstellt: 13. Feb 2008, 18:34

lumi1 schrieb:
...
Im Endeffekt zählt nur der Spaß am Hobby.
Egal wie ihn jemand für sich am meisten erzielt.


MfG.



...jepp
kölsche_jung
Moderator
#881 erstellt: 13. Feb 2008, 18:57

kölsche_jung schrieb:

lumi1 schrieb:
Moin!

Mal was neues für die Goldohren, aus der BILD.
Jaja, ich weiß, ich lese das Käseblatt auch nicht; nichtmal online.
Hier muß ich aber mal denen ihrer Berichterstattung zustimmen, bin im beisammen.de Forum über den Artikel gestoßen.
http://www.bild.de/B...ifi,geo=3745034.html

Fröhliches lesen.

MfG.


dazu gibts hier schon ne ganze menge zu lesen....

klaus



hatte ich heute mittag schon mal angemerkt unhd jetzt schreibt
olibar: gehn euch holzohren die argmente aus...

ne sorry die argumente gehen nicht aus, macht nur keinen sinn was zu schreiben, wenn immer nur das letzte posting gelesen wird........

also du wirst die ganze diskussion auf 10 seiten unter dem obigen link finden..... wenn du noch fragen hast, kannst du sie ja da posten (aber nicht nur die letzten 3 beiträge lesen!!!)
olibar
Inventar
#882 erstellt: 13. Feb 2008, 19:27
...hey, kölsche jung, Aschermittwoch ist vorbei, die Pappnase im Nachtschrank verstaut und Ihr Rheinländer wieder ernst oder wie

Lies mal meinen Post im Kontext mit dem Post von lumi und den eingesetzten Smilies. Nich gleich alles so ernst nehmen, was außerhalb Eurer 5. Jahreszeit gesagt wird
TMO
Hat sich gelöscht
#883 erstellt: 29. Jun 2008, 22:51
Satz mit X !
Egal .
Hallo Gary,
mir ist das Gleiche mit meiner Anlage passiert. Mit der kleinen Abwandlung das ich im Verteilerkasten eine Phase "freigeklemmt" habe (L3) und Diese gleich mit dem ersten Klemmpunkt ohne Vorsicherung nach draußen geführt habe. ( A C H T U N G -- nichts für Laien !!! ) Eine Trennstelle mit CEE- Steckdose 3- polig und Kupplung (verdrehsicher und gut für 6²mm) ist vorhanden. Danach kommt nur noch jeweils eine Leitung (11 Meter) für den CD- Player und die Endstufe. Wenn man schon etwas probiert hat, kann es sich je nach Güte der Anlage und "Verseuchungsgrad" des gelieferten Stroms recht deutlich bemerkbar machen. Sieht nicht schön aus aber hilft. Und nach der Session wirds wieder verstaut.
Nicht vergessen: Einbrennen ! Warmlaufen lassen ! Hören - nicht glauben !!! Oder gar messen
Und erst recht net dummschwätze, des mögen mir net.
Besser is Try + Error.
Konstruktiv nicht relativ bitte!

RESPEKT an Straight_Wire2Fan ...... der hat nicht nur probiert, der weis wovon er spricht und schreibt!
Da müssen die Meßfredelz erst mal hin. Mit den Ohren !!!
Kobe8
Inventar
#884 erstellt: 29. Jun 2008, 23:16
Gude!
Schön, wenn sich die Leute einfach nur selbst... Widersprechen - Nicht, dass jemand jetzt denkt, ich würde schreiben, dass es einfach nur geistiger Durchfall wäre!!!

TMO schrieb:
Hören - nicht glauben !!! Oder gar messen

Bzw.

TMO schrieb:
...wo das Wissen endet, beginnt der Glaube.
J.W.v.G.

Also muss ich mein Wissen aufgeben, um zu hören, damit ich danach glauben darf oder kann? Oder, nein, war ja falsch, darf ich ja nicht, und immerhin hat Messen ja was mit Wissen zu tun. Oder darf ich glauben, dass das Messen was mit Wissen zu tun hat? Oder Messen, dass das Wissen was mit Glauben zu tun hat? Oh, ja, ich denke, wenn man das Wissen mißt, kommt man zu dem Ergebnis: Desto weniger Wissen, desto mehr Glauben. Ach, jetzt bin ich verwirrt.
Und: War das nicht 'trial and error'?

Gruß Kobe
TMO
Hat sich gelöscht
#885 erstellt: 29. Jun 2008, 23:42
@ Kobe8:
es zeigt zumindest Deinen Respekt vor Dem der hören kann und will. Manche wollen nicht glauben was sie hören, wenn sie denn überhapt hören, statt dessen lieber messen und dann wissen. Was denn? SI- Größen? Die machen meine Ohren nicht satt. Da geh ich zu "HiFischonfür2000EuronenmehrbrauchkeinMensch" und gut is.
Isses aber nicht!
Andere wieder kennen Goethe nicht.... .
Amperlite
Inventar
#886 erstellt: 30. Jun 2008, 01:52

TMO schrieb:
Mit der kleinen Abwandlung das ich im Verteilerkasten eine Phase "freigeklemmt" habe (L3) und Diese gleich mit dem ersten Klemmpunkt ohne Vorsicherung nach draußen geführt habe. ( A C H T U N G -- nichts für Laien !!! )

Kannst du genauer beschreiben, was du da gemacht hast? Was heißt "ohne Vorsicherung"?
TMO
Hat sich gelöscht
#887 erstellt: 30. Jun 2008, 04:53
...gern.
Die Phasen waren mit verschiedenen Stromkreisen der Wohnung angeschlossen. Z.B. 230V Herd an L1, Gastherme an L2, Flurlicht, Küche und Bad (ohne FI) an L3 usw.
Vom Zähler kommen nun vier Adern (L1 L2 L3 und PE/N) und gehen zu drei 35A Vorsicherungen (Diazet) bzw. Erdklemmleiste die auch als Null-Leiste herhalten muß (klassische Nullung)(brrrr).
Um nicht einen potenten Stromverbraucher auf der gleichen Phase zu haben der beim Hören eventuell Spannungsschwankungen verursacht (Extremfall Degauss beim CRT- Monitor... nur ein Beispiel!) habe ich die Stromkreise "umverteilt" auf L1 und L2.
Ich habe Gott sei Dank keine Amperehungrigen Verbraucher die noch zusätzlich eine Unsymmetrie stärkeren Ausmaßes bewirken können (an den Nachbarhaushalten und deren Verbrauchern kann ich nix ändern... die muß ich als gegeben hinnehmen).
Die so "freigeschaltete" L3 (16²mm) vom Zähler geht zuerst zu der Vorsicherung deren Diazet fehlt, stattdessen habe ich mit einer herausgeführten Leitung die beschriebene Dose ( richtig: CEE-DOSE 1-16 --- CEE-Steckdose, 230V, 16A, blau ) beschaltet.
Als NuBi versuch ich hier mal ein Foto einzufügen.... .
http://www.reichelt....c1accdb592e340e9f995
TMO
Hat sich gelöscht
#888 erstellt: 30. Jun 2008, 05:22
Ich glaube da fehlt noch die Aussage, daß der Keramikschraubsockel für die Diazet zwei Klemmpunkte bestehend aus einem Grundträger (für Hutschienen) und der dazu gehörigen Halbschale für die "kommende" Seite und die "gehende" nach dem der Strom bzw. die Spannung (ja ja der Strom fließt andersherum... den kennen wir schon) die Diazet durchfloßen hat, aufweist.
Die ankommende Seite dieses Sicherungshalters die ja normalerweise nur die 16²mm der Phase L3 vom Zähler kommend aufnimmt, habe ich als Stützpunkt genommen um auch die herausgeführte Leitung dort zu befestigen.

...weil es so schön geklappt hat hier noch den Stecker für die Dose...
CEE- Stecker
...diesen Keramiksicherungshalter hab ich leider auf Anhieb nicht gefunden...
Gruß TMO
richi44
Hat sich gelöscht
#889 erstellt: 30. Jun 2008, 09:56

TMO schrieb:

Nicht vergessen: Einbrennen ! Warmlaufen lassen ! Hören - nicht glauben !!! Oder gar messen
Und erst recht net dummschwätze, des mögen mir net.


Führts Du Selbstgespräche?
lumi1
Hat sich gelöscht
#890 erstellt: 30. Jun 2008, 10:06
Ach richi44....
....was soll man dazu noch sagen, außer:


MfG.


[Beitrag von lumi1 am 30. Jun 2008, 10:07 bearbeitet]
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