B&W 804 D3 "Bassreflexrohr" innen abgefallen?

Sockenpuppe (Beitrag #302) schrieb:

Was die Kompetenz angeht, solltest du den Händler und nicht mich zur Rede stellen.

Danke für die erwartete Antwort.

buggydevil_No5 (Beitrag #301) schrieb:

Hier werden Aussagen nach Hörensagen getroffen.

Nope, wie zu sehen berufen wir uns nicht ausschließlich auf's Hörensagen, sondern lassen Bilder sprechen.

mit frdl. Gruß

Sockenpuppe (Beitrag #304) schrieb:

buggydevil_No5 (Beitrag #301) schrieb: Hier werden Aussagen nach Hörensagen getroffen. Nope, wie zu sehen berufen wir uns nicht ausschließlich auf's Hörensagen, sondern lassen Bilder sprechen. mit frdl. Gruß

Ich meinte die Kommunikation des TE mit dem rechtlich relevanten Ansprechpartner.

PS
Auch diese Antwort war erwartbar

Mittlerweile dürfte doch selbst dem Letzten dämmern, dass sich ein "relevanter Ansprechpartner" weder auftreiben lässt, geschweige denn sich jemand berufen fühlt.

mit frdl. Gruß

Sockenpuppe (Beitrag #306) schrieb:

Mittlerweile dürfte doch selbst dem Letzten dämmern, dass sich ein "relevanter Ansprechpartner" weder auftreiben lässt, geschweige denn sich jemand berufen fühlt.

Ich schrieb "rechtlich relevanter Ansprechpartner".

Und bevor ein RA aktiv wird sollte der TE noch den Gerichtsstand prüfen und klären welche juristische Person belangt wird.

mkoerner (Beitrag #294) schrieb:

Wenn die Fake sind fress ich nen Besen! Kein Raubkopierer macht sich die Mühe etwas zu kopieren wo schon das "Tooling" erst mal ein kleines Vermögen verschlingt. (Membrane faken, rundes Gehäuse, akzeptable Lackierung) etc, denn schließlich weis er nicht wann ihn der Hersteller erwischt....

Einspruch!!

Ein kollege kaufte für mich vor vielen Jahren in Shanghai China eine fake Rolex. weißt Du um wie viel??? US $ 10 (in worten - zehn).
[Bemerkung: sie wurde nicht als original Rolex angepriesen, sondern schon als fake!!]

Das ding war unerwartet schwer, also zumindest eisen, aber ich vermute sogar, daß da (abfall-)blei dabei war.
Die uhr lief automatisch!!!! d.h. sie hatte ein funktionierendes innen leben, metall band, verschluß funktionierte.

Ja, das gold war farbe und ging nach kurzer zeit ab, und das uhrwerk blieb nach einem halben jahr stehen, und das gehäuse ließ sich beim besten willen nicht öffnen. zu einem uhrmacher zu gehen (aus neugier) wagte ich nicht; wollte nicht irgend eine form der anzeige riskieren.

es werden auch komplexe waren faked bzw erstaunlich billig verhökert; daß es sich nicht lohnt, laß ich nicht gelten. siehe Rolex

Zumal der TE immer noch ne sehr anständige Stange Geld für hinlegen musste. Da reichen auch Kleinserien.

Ernst_Reiter (Beitrag #308) schrieb:

es werden auch komplexe waren faked bzw erstaunlich billig verhökert; daß es sich nicht lohnt, laß ich nicht gelten. siehe Rolex

Nun ist das Faken einer Uhr vergleichsweise unaufwendig...

buggydevil_No5 (Beitrag #301) schrieb:

Die einzige Quelle scheint ja der TE zu sein (...)

Ich denke, das ist ein wichtiger Punkt. Niemand hier kann oder muss überprüfen ob das vom TE Geschriebene den Tatsachen entspricht, insbesondere, ob alle auf Seiten B&W "Beteiligten" tatsächlich in dieser Form Kommunikation und Service verweigern.
Im Internet wird viel geschrieben und behauptet, von allen Seiten. Und nicht immer sind die Händler/Vertriebe/Hersteller die "Bösen". Insofern bitte ich meine (zynischen) Beiträge in diesem Thema gedanklich mit dem Zusatz "wenn das denn alles so gewesen ist" zu verstehen . An Information gibt es eben nur das, was hier zu lesen ist.

Viele Grüße
Frank

Vieleicht sind die Wilhins Kopien ja so gut gemacht das es bis heute keiner gemerkt hat

Edit: ja Hüb ich sehe das mittlerweile genauso und man tut evtl. sogar dem Händler Unrecht 🤷🏻‍♂️
Warum wird hier nicht einfach der Händler mittels Einschreiben zur Tat aufgefordert?
Warum setzt man keine Frist?
Warum setzt man den Händler nicht in Verzug?
Ich kann mir nicht vorstellen, das der Händler, wenn er das hier lesen würde, nicht aktiv wird, in welche Richtung auch immer.
Es liegt doch nicht in seinem Interesse, hier so von Ihm zu lesen. ?
Sehr Merkwürdig alles.

@Hüb

Dein Einwand mag berechtigt erscheinen, nur gebietet es sich tatsächlich für einen Premium Hersteller derartiges auf den Markt zu werfen, von der Historie mal ganz zu schweigen. Das beginnt doch schon mit dem fehlerhaften Logo und setzt sich im Inneren mit der mangelnden Fertigung fort, die so ganz und gar nicht dem entspricht, was Produktfotos wie Videos suggerieren. Wie gesagt, wir reden hier von Lautsprechern, die mit 8k oder noch mehr zu Buche schlugen. Auf der einen Seite wird nach außen hin kommuniziert, dass nur zertifizierte Händler die 800er-Serie führen dürfen und dann erhält der TE sowas.

mit frdl. Gruß

Sockenpuppe (Beitrag #312) schrieb:

@Hüb Dein Einwand mag berechtigt erscheinen, (...)

Er IST berechtigt, denn wir wissen nicht, ob es stimmt, dass weder B&W, noch der Vertrieb, noch der eigentliche Vertragspartner = Händler auf die Kritik und die angezeigten Probleme nicht reagieren bzw., falls doch reagiert wurde, in welcher Form.

Weiterhin gibt es mAn eine gewisse "Restwahrscheinlichkeit", dass es sich eben doch um einen Fake handelt. Dann wären Hersteller und Vertrieb ganz raus aus der Nummer, könnten allenfalls den Händler "in die Zange" nehmen.

Ich will hier niemanden der Lüge bezichtigen. Auf mich wirkt das vom TE Geschriebene in weiten Teilen glaubhaft und auch die Pics scheinen mir authentisch. Ich will lediglich dafür sensibilisieren, dass wir nur die Schilderungen einer der beiden "Konfliktparteien" in diesem Topic vorliegen haben und das es dazu (vielleicht) eine ganz andere, zweite Sicht geben mag (?).

Hüb' (Beitrag #313) schrieb:

Sockenpuppe (Beitrag #312) schrieb: @Hüb Dein Einwand mag berechtigt erscheinen, (...) Er IST berechtigt, denn wir wissen nicht, ob es stimmt, dass weder B&W, noch der Vertrieb, noch der eigentliche Vertragspartner = Händler auf die Kritik und die angezeigten Probleme nicht reagieren bzw., falls doch reagiert wurde, in welcher Form.

Der Vorwurf sollte sich vom TE recht schnell entkräften lassen, sofern denn gewillt.

Weiterhin gibt es mAn eine gewisse "Restwahrscheinlichkeit", dass es sich eben doch um einen Fake handelt. Dann wären Hersteller und Vertrieb ganz raus aus der Nummer, könnten allenfalls den Händler "in die Zange" nehmen.

Ich kann mir beim besten Willen NICHT vorstellen, dass HF einen Fake vertreibt. Ich hatte Ende der 90er (?) mal mit ihm zu tun, der scheint mir nun wirklich nicht von der Sorte.

mit frdl. Gruß

Sockenpuppe (Beitrag #314) schrieb:

Der Vorwurf sollte sich vom TE recht schnell entkräften lassen, sofern denn gewillt.

Nicht wirklich, denn als tatsächlich oder vorgeblich Betroffener ist er nicht neutral. Sollte er bspw. Mails von B&W vorliegen haben, die er - aus welchen Gründen auch immer - nicht zeigen will, dann kann das niemand hier wissen oder überprüfen.

Sockenpuppe (Beitrag #314) schrieb:

Ich kann mir beim besten Willen NICHT vorstellen, dass HF einen Fake vertreibt. Ich hatte Ende der 90er (?) mal mit ihm zu tun, der scheint mir nun wirklich nicht von der Sorte.

Vorstellen kann ich mir das auch nicht. Es bliebe dennoch möglich.

Ja gut, so zu 100% ist natürlich quasi unmöglich. Das ändert aber nix daran, dass die Hupen m. E. dem Preis nicht angemessen erscheinen.

mit frdl. Gruß

Sockenpuppe (Beitrag #316) schrieb:

Das ändert aber nix daran, dass die Hupen m. E. dem Preis nicht angemessen erscheinen.

Gerade, wenn das geschilderte Serviceverhalten zutreffend sein sollte, sähe ich das genauso. Premium-Preise inkludieren Premium-Service - nicht bloß das allein gegenständliche Produkt.

"Sollte er bspw. Mails von B&W vorliegen haben, die er - aus welchen Gründen auch immer - nicht zeigen will, dann kann das niemand hier wissen oder überprüfen."

Bitte was? Reicht es wenn ich hier einfach NEIN schreibe oder fressen wir den Thread jetzt einfach mit dem einstreuen von Zweifel im Sinne von B&W? NEIN! Und BITTE lasst uns jetzt nicht über die Echtheit meiner Aussagen streiten. Ich bin hier. Ich kann meine Telefonliste (Versuche B&W zu erreichen), meine Mails und Lesebestätigungen, ein Video mit einem Zollstock drehen und diesem Thread ausgedruckt anzeigen und was weiß ich noch alles. Aber bitte, was soll DAS denn jetzt? Also echt mal. Vielen Dank dafür.

Schreiben meines RA werde ich sowieso hier veröffentlichen.

Hatte ich in diesem Thread nicht schon einmal gelesen, es kann nicht sein was nicht sein darf? Also bitte, back to topic.

Ach du brauchst hier doch gar nix unter Beweis stellen. Und ganz bestimmt will dir hier auch keiner an die Karre p........ .
Ich für meine Person, kann aber Zweifel haben, ohne auch nur Irgendwas zu unterstellen. Desweiteren wäre ich auch schon mit dem Thema durch und läg ganz einfach im Klinch mit meinem Vertragspartner und das ist nunmal der Händler, der mich wohl über den Tisch ziehen will.
MAil`s an irgendwelche Unbeteiligten, sind nicht Gegenstand eines Streites.
Meine Vorgehensweise , habe ich ja schon ausführlich beschrieben.

No Offense

Es ist sicherlich nicht so einfach wie Manche es hier darstellen wollen. Erst mal fehlt den Lautsprechern ja keine "Zugesicherte Eigenschaft". Was kennzeichnet den Lautsprecher? Sein Aussehen, sein Klang. Evtl. noch die Innereien, wenn Sie im Kaufvertrag irgendwo erwähnt sind (Diamanthochtöner...).

Evtl. kann man das Logo als Mangel ansehen, aber bei Gebrauchtware ist das eher eine kleine Sache, die man ja über die Gewährleistung (Owners Card) abwickeln könnte. Vielleicht wäre das ein Ansatz, einfach den Mangel im Rahmen der Gewährleistung melden?

Dumme Frage, wenn Du den Händler nicht erreichst, warum gehst Du nicht mal hin?

Kannst Du mal die Rechnung hier einstellen? Natürlich Personen, Firmen und Preis geschwärzt. Wäre ja mal interessant zu sehen, was genau Du gekauft hast.

Hat er doch in Post #64 schon gezeigt. War nicht zu übersehen.

Hallo,

aus meiner Sicht sind die Teile nicht echt!

Es gibt zu viele Dinge, die nicht OK sind.

Der Name wurde absichtlich zu "Bowers & Wilhins" verändert, damit man kein Urheberrechtsproblem bekommt. Das sind dadurch keine "Bowers & Wilkins", sondern "Bowers & Wilhins".

Ansprechpartner bei diesem Plagiat ist ausschliesslich der Verkäufer!

Also den Verkäufer freundlich um Rückabwicklung bitten, da man ansonsten Anzeige wegen vorsätzlichem Betrug stellen würde...

Tschau
Uwe

Das hab ich hier ungefähr schon fünf Mal erklärt. Da wurde ich angefahren, ich wolle doch wohl nicht Polenmarktvierstreifenadiletten mit bowers&"Wilhins" vergleichen. Gerne nochmal,liebe Händler und sonstige Apologeten : Doch, genau das will ich, denn die Masche gibt's seit mindestens 30 Jahren.

Der bekannte HiFi Laden aus Bochum...ja wieso spreche ich nicht mit dem.

Grund war in den, zugegebenen etwas älteren posts, zu finden. Ganz kurz letzter Stand: Nur noch Schriftliche Kommunikation (Briefe hatte ich auch hier gepostet) weil OwnersCard ca. 1 Jahr Lieferzeit hatte, mit vielen Ausreden und man auf anfangs Telefonanrufe, dann EMails DANN BRIEFE nicht mehr reagierte. UND weiter die neuerliche Kommunikation in solch einem Fall zwecks Beweissicherung dann doch lieber Schriftlich erfolgen soll. Deadline ist btw. der 18 Juli.

Hi,

eine 804 D3 sieht innen wie folgt aus:


und sollte mindestens 33 kg wiegen, also ruhig einmal wiegen...

Tschau
Uwe

ccrergie (Beitrag #321) schrieb:

Hat er doch in Post #64 schon gezeigt. War nicht zu übersehen.

Ah danke, sorry, es waren 3,5 Wochen Urlaub bei mir dazwischen...

Ist ja eindeutig was gekauft wurde.

@3-Fach:
Was ich aber noch nicht verstanden habe ist, wie die garantiert nicht originalen Standfüße an die Boxen kamen?
WOLLTEST Du die, oder waren die so dran? Das würde mich ja mindestens so stören wie das Bassrohr.

Tja, um die Frage laviert der TE bislang ja recht erfolgreich drum rum. Auf der Rechnung stehen die auch nicht. 3-fach,war dir denn beim Kauf bewusst, dass das nicht die Originalfüße sind?

Facebook

BASS Ti 7. November 2020 Hallo Freunde. Jetzt gibt es auch endlich Schuhe für die B&W 804 D3. Ich finde das es perfekt zu dem Wunderschönen Lautsprechern passt. 😍 Hier auf den Aussteller Lautsprechern meiner Freunde von Hifi Senf Weimar

Wobei das bereits Thema war, siehe Seite 3.

mit frdl. Gruß

Hatten wir schon, Beitrag 122. Die Frage bleibt, ob dem TE das beim Kauf bewusst war, zumal eben auf der Rechnung nicht ausgewiesen.

Litefor (Beitrag #327) schrieb:

@3-Fach: Was ich aber noch nicht verstanden habe ist, wie die garantiert nicht originalen Standfüße an die Boxen kamen? WOLLTEST Du die, oder waren die so dran? Das würde mich ja mindestens so stören wie das Bassrohr.

Wobei die Frage doch damit beantwortet sein sollte.

mit frdl. Gruß

Nö, warum? Wir wissen so lediglich, wer die Füße gebaut bzw. angebaut hat. Aber für wen eigentlich ursprünglich und ob der TE das bei Kauf anschließend überhaupt wusste oder bewusst wollte, eben nicht. Diese Fragen bleiben offen.

Was das nur zeigt, ist, dass die Boxen offenbar mehr Vorbesitzer hatten als angegeben. Aber auch das hatten wir ja schon.

ostfried (Beitrag #332) schrieb:

Nö, warum? Wir wissen so lediglich, wer die Füße gebaut bzw. angebaut hat. Aber für wen eigentlich ursprünglich und ob der TE das bei Kauf anschließend überhaupt wusste oder bewusst wollte, eben nicht. Diese Fragen bleiben offen.

Die Post stammt vom 7. November 2020, zudem bezieht sich der Eintrag auf HF in Weimar, ergo wird der TE die so erworben haben, würde ich zumindest daraus schlussfolgern wollen. Zudem fertigt BASS Ti die Traversen doch nicht ausschließlich für B&W, sondern bewirbt diesen Service generell.

Und eben wegen dieser Werbung in eigener Sache halte ich den Vorwurf eines Plagiats für etwas sehr weit hergeholt. HF gestattet dem Erbauer der Traversen, dass dieser die Hupen neu besohlt und das Ganze anschließend im Netz publik macht, wissend, dass die Tröten geklont wurden? Das glaubst du doch wohl nicht wirklich?

Was das nur zeigt, ist, dass die Boxen offenbar mehr Vorbesitzer hatten als angegeben. Aber auch das hatten wir ja schon.

Ja, die Box ist schon gut rumgekommen. Nur wird das mit Sicherheit nicht der einzige Fall sein, wo ein Aussteller oder dergleichen diesen Titel an und für sich nicht mehr tragen dürfte, eben weil's da schon den einen oder anderen Vorbesitzer gab.

mit frdl. Gruß

...und das ist ja auch genau ein Thema. Die Frage, ob es die gleichen LS wie auf dem Foto bei Senf sind, bleibt unbeantwortet. Ich hatte ja mit Senf telefoniert, dieser wollte einen Tag später mit seinem B&W Spezi sprechen und sich melden. Als dann nichts passierte bleiben auch hier die E-Mails von mir mit Senf weiter unbeantwortet. Wie Gift die Dinger. Einmal Kontakt meldet sich niemand anschließend mehr bzw. reagiert nicht mal mehr.

Und die Füße, ganz klar identifiziert als Basti's Kreationen, mit dem ich zwischenzeitlich auch telefonieren konnte. Wie in den ersten Posts bereits geschrieben, bin ich durch Ihn überhaupt an Senf gekommen, weil er Sie damals dahin verkauft hatte.

Und ich sags auch nochmal - ich habe die LS gekauft, weil Hifi Liedmann aus Bochum behauptete, dass die LS VON DENEN NEU GEAUFT und maximal in der Corona Zeit als Aussteller gelaufen sind. Es scheint alles eine große Lüge zu sein.

3-Fach (Beitrag #334) schrieb:

... weil er Sie damals dahin verkauft hatte....

Die Füsse oder die komplette Box.

Die Füße. Aber ob es DIESE Füße, also DIESE SELBEN unter meiner Box sind kann er nicht sagen. Haben kein Merkmal. Waren mehrere Paare.

Dann könnte es ergo noch mindestens ein "Wilhins" - Paar geben. Und deine vielleicht doch nur Aussteller.

Weiß nicht, welche Möglichkeit ich schlimmer fände.

Ernst_Reiter (Beitrag #308) schrieb:

mkoerner (Beitrag #294) schrieb: Wenn die Fake sind fress ich nen Besen! Einspruch!! Ein kollege kaufte für mich vor vielen Jahren in Shanghai China eine fake Rolex. weißt Du um wie viel??? US $ 10 (in worten - zehn). es werden auch komplexe waren faked bzw erstaunlich billig verhökert; daß es sich nicht lohnt, laß ich nicht gelten. siehe Rolex

Moin,

ich verstehe Deinen "Einspruch" nicht?? Was soll so eine Schrott-Rolex, mit einer scheinbaren Fake B&W zu tun haben, die tadellos Klingt!
Das die Uhr nach kurzer Zeit zu den Preis kaputt ist, war Dir wohl klar bei 10 Dollar. Dem TS seine Box läuft seit über 1Jahr tadellos, geschweige von dem Mehraufwand an Material.

Die Rolex lief dato auch tadellos. Die Zielgruppe dürfte auch dieselbe sein...

Moin,
war der TE eigentlich schon beim RA?
Um das Thema zu einem Ende zu bringen, zu welchem auch immer, sollte dies geschehen.
Nur so kann es für den TE zu einer Aussage kommen wie das Problem zu lösen ist, ob nun zur Zufriedenheit des TE oder eben nicht. Wegen verstrichener Fristen oder Beweislast.

Am Ende wird sich die Sache tot laufen…

Sockenpuppe (Beitrag #339) schrieb:

Die Rolex lief dato auch tadellos. Die Zielgruppe dürfte auch dieselbe sein... :Y

Es gibt sehr gute Rolex oder Omega Nachbauten, die werden in Nahost in mehreren verschiedenen Qualtiäten hergestellt, afaik gibt es drei Stufen. Die beste Qualität kostet als Full Set um 600 Euro, das ist mein letzter Stand. Damit musst Du zum Uhrmacher um das aufzudecken. Deswegen würde ich nie in einem bekannten Uhrenforum eine Rolex kaufen. Ist auch zu spät jetzt bei den Preisen.

Nachbauten, Fakes oder inspiererte Artikel, das gibt es ja. Aber natürlich nicht als Original deklariert beim Händler, das sollte nicht sein. Ich kann auch kein Verständnis für die B&W Kommunikation aufbringen, da gibt es keine Ausrede. Firmenübernahme hin oder her. Es werden munter weiter Geräte produziert, verkauft und Newlsletter (sind die schlecht...) verschickt. Warum sollte der Service darunter leiden? Das wäre Missmanagement und unverzeihlich.

Ich hab damals 2008 eine gefakte L*&S* aus Dubai mitgebracht. Das chinesische Automatikwerk läuft heute noch wenn ich sie denn ab und an mal wieder schüttel

Es gibt halt Uhren, die sind zwar sehr teuer, aber im Endeffekt kosten sie dem Besitzer keinen Cent.

andreaspw (Beitrag #342) schrieb:

Es gibt sehr gute Rolex oder Omega Nachbauten, die werden in Nahost in mehreren verschiedenen Qualtiäten hergestellt, afaik gibt es drei Stufen. Die beste Qualität kostet als Full Set um 600 Euro, das ist mein letzter Stand. Damit musst Du zum Uhrmacher um das aufzudecken. Deswegen würde ich nie in einem bekannten Uhrenforum eine Rolex kaufen.

.... und ich würde keine Bowers&Wilhins kaufen, um mich dann bei B&W über deren (ausbleibenden) Service zu beschweren.

Gruß Mart

Wenn das ein Fake ist, wieso steht dann auf den Seriennummernplaketten der korrekte Firmenname und nur vorne nicht? Das ist garantiert "nur" ein Abplatzer. Und wenn man ein "h" hätte nehmen wollen dann hätte man wohl kaum bei allen k den oberen Teil abgeknibbelt.

Und wer bitte kann denn solche Chassis faken ohne ein Vermögen zu verlieren? Die sehen ja zumindest mal korrekt aus, also MT & HT Membrane. Und nein, die Originale fallen nicht in Stückzahlen von Lastern da hat B&W den Daumen drauf! Das fällt doch sofort auf wenn das Membranmaterial gefaked wäre.

Und nochmal: Maschinen zur Herstellung solcher Gehäuse kosten ein Vermögen, die kauft keiner zum Faken. Schaut euch nochmal den Fabrikrundgang an. Die Anfangsinvestitionen sind VIEL zu hoch. Das lohnt nicht.

Mike

.... und ich würde keine Bowers&Wilhins kaufen, um mich dann bei B&W über deren (ausbleibenden) Service zu beschweren. Gruß Mart

Das könnte allerdings gut nach hinten losgehen, im Zweifel sogar mit einem Totalverlust.

Wer den Schaden hat....

Kann nicht man jemand bei seiner 804 D3 ans "k" fummeln und schaun wie leicht das abgeht?

BananaJoe (Beitrag #349) schrieb:

Kann nicht man jemand bei seiner 804 D3 ans "k" fummeln und schaun wie leicht das abgeht? ;)

oder ans "h"

Moin,

letztendlich hat der TS die Fäden in der Hand.
Da kann man hier noch lange diskutieren, ob Fake, oder falsche Standfüße und und...............!
Bringt alles Nichts.
Übrigen Service, ich bin immer schnell und Hilfreich von der Firma behandelt worden.