Wieviel sollte ein Lautsprecher kosten?

Manchmal frage ich mich schon, ob manche forum teilnehmer hier frauen nur aus dem internet kennen, bzw. familien umfelder mit kindern und haustieren nur aus TV-serien. Ganz abgesehen von sexistischen untertönen.

Also noch einmal für diese gruppe: hi-fi lautsprecher MÜSSEN auch schön sein.
Viele sind es auch, und kunden zahlen sehr gern sehr viel geld dafür.
Schönheit ist bei hi-fi lautsprecher gewissermaßen genauso ein konstruktionsziel wie gewisse meßwerte. siehe KEF....

imLaserBann (Beitrag #207) schrieb:

KEF legt natürlich auch wert auf technik / meßwerte, aber ich habe den eindruck, daß das nicht mehr lange so sein wird. Auf mich wirkt das Update zur Meta-Serie eher wie rein technisch getrieben. Die Optik hat sich ja nun nicht wirklich geändert.

stimmt schon; sieht gleich aus, aber die LS 60 ist IMHO extrem design getrieben.
und ja, aktiv, monitore als vorbild, nur aktiv allein ist ja (anders als hier immer behauptet) kein qualitätsmerkmal oder noch lange keine garantie für guten klang.

Ernst_Reiter (Beitrag #208) schrieb:

hi-fi lautsprecher MÜSSEN auch schön sein.

Schön im Sinne von innerer oder äußerer Schönheit attestiert man/n seinem Weib, aber doch keinem Hifi Gerät. Hierbei handelt es sich doch in erster Linie ein technischer Gegenstand, der funktional sein muss.

Ernst_Reiter (Beitrag #208) schrieb:

Manchmal frage ich mich schon, ob manche forum teilnehmer hier frauen nur aus dem internet kennen, bzw. familien umfelder mit kindern und haustieren nur aus TV-serien. Ganz abgesehen von sexistischen untertönen.

Macht das nen Unterschied, ob nun aus dem Netz geordert oder im real life kennengelernt? Aber tröste dich, die Meinige habe ich gänzlich ohne Internet kennengelernt. Das Kindchen haben wir demzufolge auch ganz herkömmlich gezeugt. Und selbst das Haustier kam uns ganz von allein zugelaufen.

Du schaust einfach zu viel fern, wie sonst kommt man/n auf solche abstrusen Gedanken. Ich hab schon immer gesagt, dass der Vormittags Schei***, was die Privaten tagein, tagaus so vom Stapel lassen, keinesfalls als Maßstab dienen sollte.

Ernst_Reiter (Beitrag #208) schrieb:

Viele sind es auch, und kunden zahlen sehr gern sehr viel geld dafür.

Wofür Menschen nicht alles löhnen, wollen wir hier lieber nicht weiter erörtern. Das muss keinesfalls immer logischen Schlussfolgerungen unterworfen sein.

mit frdl. Gruß

Ich denke die KEF LS 60 ist ganz klar der technische Aufbau der KEF Blade, aber mit einem preiswerteren Gehäuse. Die dort verbauten verrundeten Kanten sind völlig "ausreichend" , wenn auch nicht perfekt, um unerwünschte Effekte zu vermeiden. Wie in allen solchen Gehäusen muss der Kampf mit den Innenresonanzen gewonnen werden, das kostet auch wieder. Audio Physic verwendet bei seinen "Quadern" innen Schaumkeramik - finde ich genial.

Gruß
Rainer

Um vielleicht direkt auf den TE zu antworten.
Es gibt kein " sollte Kosten". In erster Linie bestimmt das die Finanzierung. Dann kommt es darauf an, was gefällt. Dann das soziale Umfeld. Technische Daten und Klang.... interessiert nur den Hifi Freak, bin auch einer. Das ganze Geschreibsel, geht billig, kostet zu viel... können sich hier einige Sparen.
Wenn ich Hersteller oder Verkäufer bin ist das Ziel, so viel wie möglich zu verdienen. Der Markt bestimmt den Preis.
Wenn es um geringe Verbesserung des Klanges geht, so wird wohl niemand diese Ziel erreichen. Seltene Ausnahme ist, wenn man für sich entscheidet, so das ist jetzt der Lautsprecher für mich.
Da kommt dann aber die schwere Entscheidung, sich vom Marketing und Meinungen anderer nicht beeinflussen zu lassen. Wie hier schon einige festgestellt haben, ein SOLLTE gibt es hier nicht, nach oben alles Offen.

Um mal das ganze vielleicht etwas zu unterstützen.

Der Themenersteller war schon seit über 6 Jahren nicht mehr im Forum aktiv und wird sich sicherlich für die vielen Postings der letzten Jahre nicht wirklich mehr interessieren.


Rollei

Sockenpuppe (Beitrag #203) schrieb:

Prim2357 (Beitrag #202) schrieb: Du schreibst auch hier wieder eine dermaßen große Kacke und auf Nachfrage kneifst du wie ein kleines Kind. Wer vernünftig fragt, bekommt auch eine Antwort. Dein Fanboy Gelaber ist so wenig erduldenswert, wie deine Ausdrucksweise.

Du hast halt keine Antworten, kannst keine Begründungen liefern,
da versucht man sich halt so aus der Misere zu reden, ärmlicher Versuch...

Noch ne Frage, von was bin ich denn ein Fanboy?
Aber bemüh dich nicht, die Antwort wird wie üblich ausfallen.

Sockenpuppe (Beitrag #210) schrieb:

Schön im Sinne von innerer oder äußerer Schönheit attestiert man/n seinem Weib, aber doch keinem Hifi Gerät. Hierbei handelt es sich doch in erster Linie ein technischer Gegenstand, der funktional sein muss.

Wenn dem so wäre gäbe es weder Hochglanzlackierte Lautsprecher, aber vor allem würde es fast nicht nur noch diverse Schmalhanslautsprecher geben mit ihren bekannten Nachteilen...

die neuen KEF schmalhänse vulgo LS 60 haben leider ca. 32 kg / stk sonst würde ich sie mir doch tatsächlich probeweise @home anhören.

würde mich brennend interessieren ob sie auch so fad, freudlos, und dunkel spielen wie die R11 und ob sie ohne sub laut einen bass zustande bringen (in der werbung werden sie ja gleich meist mit den KC 62 subs hergezeigt).

auf jeden fall zeigen die LS 60, daß LS heute schön sein MÜSSEN

Wieso? Meine sind hässlich...

dafür ist Dein hut umso schöner

PS: wenn das studio graffl schöner wär, wären vielleicht auch die aufnahmen schöner.
mich wundert nicht, dass jeder so schnell wie möglich wieder raus will und halt irgendwas abmischt.

Ernst_Reiter (Beitrag #217) schrieb:

PS: wenn das studio graffl schöner wär, wären vielleicht auch die aufnahmen schöner. mich wundert nicht, dass jeder so schnell wie möglich wieder raus will und halt irgendwas abmischt.

Naja - für wen ist was schön und was nicht?

Persönlich find ich speziell einiges von Genelec und Neumann weitaus schöner als jegliches Hifi/High-End was man so im bezahlbaren bis gehobenen Bereich findet. Dementsprechend würd ich viel lieber in einem entsprechenden Studio sitzen statt in irgendwelchen "Möchte-Stylisch"-Wohnräumen

@quetschi, da bin ich deiner Meinung. Aber alles Geschmackssache.

Ernst_Reiter (Beitrag #217) schrieb:

dafür ist Dein hut umso schöner PS: wenn das studio graffl schöner wär, wären vielleicht auch die aufnahmen schöner. mich wundert nicht, dass jeder so schnell wie möglich wieder raus will und halt irgendwas abmischt.

Liegt wohl primär an dem anfallenden Kosten und weniger am Ambiente…

Quetschi (Beitrag #218) schrieb:

Ernst_Reiter (Beitrag #217) schrieb: PS: wenn das studio graffl schöner wär, wären vielleicht auch die aufnahmen schöner. Naja - für wen ist was schön und was nicht? Persönlich find ich speziell einiges von Genelec und Neumann weitaus schöner als jegliches Hifi/High-End was man so im bezahlbaren bis gehobenen Bereich findet.

und wohnzimmer Genelec wie die 6040R um € 6 700 sind nicht vollkommen überteuert???
(abgesehen davon, daß der standfuß aussieht wie ein € 67 plastik sockel - naja - für wen ist was schön und was nicht?)

Quetschi (Beitrag #218) schrieb:

Persönlich find ich speziell einiges von Genelec und Neumann weitaus schöner als jegliches Hifi/High-End

Was bitte soll an einer Genelec "schön" sein? Wahrscheinlich das Mäuseklavier auf der Rückseite..

Es ist ja jetzt auch total zielführend, wenn einfach jeder die Box hinschreibt, welche er nicht schön findet - und dann diesen Anspruch möglichst als doch bitte zu akzeptierenden Allgemeinplatz ausformuliert.

Da kriegen wir eine total repräsentative Liste zusammen. Von Lautsprechern, die nach dem Empfinden einzelner Personen nicht schön sind, ich meine, was könnte man sich aus dem Internet noch mehr wünschen.

Ach, gäbe es doch nur ähnlich erquickende Diskussionen zu Bier, Fußballvereinen und Autos...


Liebe und Grüße
MOS2000

Im Sinne des Produktdesignspruchs "form follows function" sind die Genelecs eben "schön". Man muss dabei immer im Auge behalten, dass die rechteckigen Formen der Lautsprecher weder mit der Funktion , d.h. den akustischen Gegebenheiten, noch mit der Form der Chassis etwas zu tun haben, sondern schlichtweg aus der Möbelschreinerei, also der Produktion resultieren. Insofern ist auch der anfangs von mir zitierte Ausspruch eigentlich nur von Colani ernst genommen worden, der überwiegende Teil der Produktdesigner entwirft "produktionsnah". Der Konsument bekommt am Schluss vielleicht noch sein "kackbraunes" Furnier.

Gruß
Rainer

Sockenpuppe (Beitrag #210) schrieb:

Schön im Sinne von innerer oder äußerer Schönheit attestiert man/n seinem Weib, aber doch keinem Hifi Gerät. Hierbei handelt es sich doch in erster Linie ein technischer Gegenstand, der funktional sein muss.

Das funktioniert auch in jedem Tonstudio. Und genau das könnte man auch von jedem Kfz behaupten. Es funktioniert aber meist sofort nicht sobald es um PKWs geht. Mit Lautsprechern funktioniert es auch meist nicht, sobald sie in einem Wohnraum stehen der von den Mitbewohnern mitgenutzt wird.

Wofür Menschen nicht alles löhnen, wollen wir hier lieber nicht weiter erörtern. Das muss keinesfalls immer logischen Schlussfolgerungen unterworfen sein.

Mit der Logik und all dem Pragmatismus hörst du dich an wie ein Pärchen das sich ein Kind zu bekommen entschliesst, um bei der Frau die Wahrscheinlichkeit für bestimmte Krebsarten zu senken.

Ton0815 (Beitrag #225) schrieb:

Mit der Logik und all dem Pragmatismus hörst du dich an wie...

Was sich für dich wie anhört, geht mir ehrlich gesagt am Allerwertesten vorbei.

Ton0815 (Beitrag #225) schrieb:

Sockenpuppe (Beitrag #210) schrieb: Schön im Sinne von innerer oder äußerer Schönheit attestiert man/n seinem Weib, aber doch keinem Hifi Gerät. Hierbei handelt es sich doch in erster Linie ein technischer Gegenstand, der funktional sein muss. Das funktioniert auch in jedem Tonstudio. Und genau das könnte man auch von jedem Kfz behaupten. Es funktioniert aber meist sofort nicht sobald es um PKWs geht. Mit Lautsprechern funktioniert es auch meist nicht, sobald sie in einem Wohnraum stehen der von den Mitbewohnern mitgenutzt wird.

Schau dich doch mal um! Großstadt > 500 000, nach und nach hat sich hier eine Hifi Klitsche nach der anderen verabschiedet, zuerst aus der Innenstadt, um dann in letzter Konsequenz vollends die Segel zu streichen. Die Elektronik Discounter mussten nicht ganz so rabiat vorgehen, weil die nicht ausschließlich auf Hifi setzen, haben aber ihre Verkaufsflächen in Bezug auf Hifi massiv verkleinert, bis hin zur völligen Aufgabe der Abteilung.

Die Musikhäuser hingegen sind nach wie vor auch in der Innenstadt vertreten, also jene Geschäfte, die auch aktive Studiomonitore im petto haben. Lustigerweise gab's aber auch einen Neuzugang aus dem Hifi Bereich der sich in der Innenstadt angesiedelt hat. Nennt sich Teufel.

Aber wie schon gesagt, hochpreisige "schöne Tröten", sofern man/n überhaupt davon reden kann, sind hier in der Innenstadt immer seltener anzutreffen. Das Problem, was sich hier widerspiegelt, ist die Annahme, dass das Hifi Forum stellvertretend für den Rest der Menschheit steht, sprich, dass auch außerhalb des HF's alle so ein Brimborium um das Thema Hifi machen.

Horch dich doch mal im privaten Umfeld oder bei deinen Arbeitskollegen um, wer sich denn Lautsprecher für mehrere tausend Euro anschafft. Wie hoch wird wohl der Prozentsatz derer sein, die derart hohe Investitionen tätigen?

Ton0815 (Beitrag #225) schrieb:

Mit der Logik...

Also komm mir nicht mit Logik, wenn du selbst nicht in der Lage bist, logische Schlussfolgerungen anzustellen.

mit frdl. Gruß

Die meisten beschäftigen sich mit dem Thema vor dem Kauf und während der Einrichtungsphase wenn alles dann einmal funktioniert hat sich das erledigt und es wird wieder anderen Dingen nachgegangen die das Leben betreffen bis mal wieder was nicht so ist wie es sein soll.

eben; deshalb spricht man ja von Blasen. das hi-fi forum ist so eine blase.

wenn X der meinung ist, die erde sei eine scheibe, wird X ich im realen umfeld belächelt werden (bestenfalls). wenn X aber ein forum findet, eine platform der scheibenweltanhänger, tummeln sich dort wahrscheinlich tausende, dann noch international, english-speaking bubble - weltweit - vielleicht sogar millionen? und schon besteht die welt nur mehr aus scheibenwelt gläubigen; und plötzlich ist es der (ungläubige) nachbar der belächelt wird.

es gibt hier den thread "wann waren die fetten jahre...?" und weitere. ja, wir sind in einer blase.

in diesem jahr, 2 fälle im freundeskreis, beide sahen meine kette und was ich sonst noch im haus hab. "wow, super, was für ein klang...."
Am ende kauften sie streamer, amp, sogar plattenspieler, cd-player, boxen, jeweils alles neu verhandelt um € 1 000 in summe. in summe!
und ein dritter wollte wirklich gute große lautsprecher: am ende "ergab er sich", und hat nun versteckte in-wall speaker.

so in der art

anders sieht es bei TV aus. das kann gar nicht teuer genug sein, und diagonale 2 m ein muß...
dafür ist uns TV egal: wir haben einen alten LG, mit 71 cm diagonale / 28"

InWall ist prinzipiell das Beste was man machen kann. Stichwort unendliche Schallwand. Allein die Umsetzung ist oft "suboptimal"...

Zaianagl (Beitrag #229) schrieb:

InWall ist prinzipiell das Beste was man machen kann. Stichwort unendliche Schallwand. Allein die Umsetzung ist oft "suboptimal"...

absolut; bei ihm ist sogar einer von den beiden hinter gardinen versteckt, und der zweite vom eßtisch aus nicht sichtbar hinter einem wandregal.
im sweetspot "sitzt" der kamin. am sofa hat man die speaker leicht schräg hinter dem sitzplatz. also praktisch null direktschall.

(ist so, wie manche fußboden heizung einzig aus dem grund haben damit keine rippen heizkörper optisch stören)

Da der Mensch eh von sehr vielen Gefühlen umgeben und beeinflusst wird gibt es nicht den einen Lautsprecher für einen bestimmten Betrag

Nur als Beispiel: Ihr seid frisch verliebt fahrt im Golf 1 cabrio mit nem Mono Lautsprecher an einen See.
Geiles Gefühl oder?

Anders rum : Ihr seid depri und habt 6 Subs und Tops am Start. Auch geiles Gefühl...

Und ein Design Lautsprecher passt schon optisch nicht in ein Landhaus

Ich habe schon viele Marken durch. Und jede hat ihre Vorzüge und Nachteile.

Wie beim Auto auch. Bei Mercedes gefällt mit nur C Klasse alles andere finde ich hässlich. andere wiederum geil. Meinen Golf 6 kombi liebe ich und würde ich auch für keinen Mercedes hergeben

leider sterben die auto vergleiche.... krieg jedes mal schnapp atmung wenn ich so einen schei... Te... sehe.
wir haben noch ein auto, daß man ohne batterie mit anschieben starten kann.
ich weiß - klingt sehr depri - aber bin froh, daß ich 50+ und nicht 5+ bin.

bin so froh, daß mir meine frau mannshohe speakers erlaubte: money so well spent....jeden cent wert.

Da bin ich bei dir mitten alter bin 40 plus möchte keine 20 mehr sein in dieser welt.
Und mitten auto auch

Naja anders ausgedrückt: Ich habe 800€ Standlautsprecher von Nubert das Paar.

war drauf und dran ne angeblich Stufe höher zu gehen. hab mir 1500€das Stück angehört.

Ja man hört nen Unterschied ! Aber sie klingen anders aber in meinen Augen nicht so viel besser dass ich das Geld ausgeben würde. Der Mehrpreis bei Lautsprechern ist zum 80% der Optik geschuldet und 20% wirklich dem Klang.


Viele lassen ihr Gehirn manipulieren weil da ein hoher Preis steht und der Verkäufer und Markerting ihren Job gut machen.


Im Blindtest versagen 95%.

Naja anders ausgedrückt: Ich habe 800€ Standlautsprecher von Nubert das Paar.

war drauf und dran ne angeblich Stufe höher zu gehen. hab mir 1500€das Stück angehört.

Ja man hört nen Unterschied ! Aber sie klingen anders aber in meinen Augen nicht so viel besser dass ich das Geld ausgeben würde. Der Mehrpreis bei Lautsprechern ist zum 80% der Optik geschuldet und 20% wirklich dem Klang.


Viele lassen ihr Gehirn manipulieren weil da ein hoher Preis steht und der Verkäufer und Markerting ihren Job gut machen.


Im Blindtest versagen 95%.

Weia, das ist ja auch mal eine mit Preis und Prozentangaben ausgewürfelte Theorie Und jetzt klingen auch schon wieder Lautsprecher im Blindtest gleich

Danke Patty. Ausgerechnet Lautsprecher klingen im Blindtest gleich

Meine Vintage Cabasse von 1982 ( Wohnzimmer) - meine neueren
Dynaudio's im Musikzimmer klingen absolut nicht gleich .
Bei klassischer Musik 🎶🎵 ist Cabasse " zum Niederknien " . 😇 🤗

Das glaube ich Dir gerne, und einem kann beides gefallen.

Yes sir , genau soo isses .

Oh ein "alle Lautsprecherklingengleich Fred"

Nope, denn je preisintensiver die Hupen, desto besser klingt's natürlich, ist doch Logo, um nicht zu sagen selbsterklärend. Wer's genau wissen möchte, zieht sich son Schmierblatt rein, dort wurde penibelst aufgeschlüsselt, welcher Hersteller/Vertriebe wie viel rüber wachsen lässt, ähm, welche Hupe wie viel Klangpunkte erhält.

flexi war so nett, dass Ganze im Beitrag #75
grafisch aufzubereiten.

Wie dort ersichtlich und auch hier schon zur Genüge propagiert gibt's unter 3k nur Ramsch. Somit echauffierte sich schon dazumal zu Recht so ein Schmierenkomödiant, dass der Deutsche sich zwar Urlaub und Auto was Kosten lässt, in Sachen Hifi aber ungebührend Zurückhaltung an den Tag legt. Gebracht hat's trotzdem nix, erfreut sich doch die Geiz ist Geil Mentalität nach wie vor großer Beliebtheit, einschließlich meiner Wenigkeit.

Tja und nu? Teilen wir das HF in jetzt zwei Bereiche auf, ähnlich ner Kaste? Ganz oben thronend die Poser, ähm Eigner der Tröten aufwärts 100%, unten sich einordnend die Geil ist Geil Fetischisten, die partout nicht einsehen wollen, dass auch Aktionäre ein Anspruch auf Luxus haben, die wiederum nicht müde werden zu argumentieren, dass Qualität generell seinen Preis hat. Dumm nur, dass in den Produktionsstätten gänzlich andere Maßstäbe gelten.

Selbsterklärend, dass die Niederen beim Betreten des Forums den Oberen ihren Respekt zollen müssen. In welcher Form dies geschehen könnte, wage ich nicht darzulegen, wohl wissend, dass auch ich mich sehr weit unten einreihen muss.

Abschließend soll mit aber noch eine Frage gewährt werden. Wie gestaltet sich das eigentlich bei den Posern in der Praxis? Hier im Forum ist das ja problemlos möglich, sei es im Bilderfred, in der Signatur oder wo auch immer. Aber wie läuft das draußen im real life? Hängt man/n sich da nen Schild um den Hals, der sämtliche Besitztümer auflistet, oder wie läuft das ab?

mit frdl. Gruß

Das ist doch Quatsch, falls Du Dich, wie mir scheint, auf die letzten Posts beziehst. Von all dem, was Du da jetzt bemängelst oder unterstellst, war überhaupt nicht die Rede. Es ging lediglich um die nun wirklich unsinnigen mit Werten versehenen Theorien von Gurke28.
Ich zumindest habe nie behauptet, dass Teureres unbedingt besser klingt bzw. klingen muss. Ist aber auch egal, nur Du scheinst (Dir?) gerade irgendwie ein Problem zu konstruieren.

Warum so zynisch Sockenpuppe?
Aus welchen Erfahrungen oder Informationspools holst du eigentlich deine Erkenntnisse über Produktionsstätten, Abläufe Margen etc.pp.
Es wird immer Menschen geben, die ,mehr Geld ausgeben können als Andere. Vieleicht hätten die Anderen in der Schule besser aufpassen sollen, wenn diese auch das Konsumverhalten derer erreichen möchten welche sie beneiden.
Aber keiner muss sich doch in irgendeine Kaste stecken lassen, oder selbst dort einsperren. Ich habe keine exorbitant teuren LS, sehe mich aber nicht am Anfang der HI-FI Evolutionskette. Im Gegenteil eigentlich, denn Kohle macht hier keinen zum HI-FI-König. Derer, denen Anerkennung nur durch protzen und prahlen gelingt, sind doch nur zu bedauern, aber das muss ich doch nicht provokant herausrufen, sondern denke mir meinen Teil einfach.
Aber warum kann denn nicht Jeder, so viel Kohle raushauen wie er möchte, für was auch immer ? Macht Ihn nicht zu einem bessern Menschen, aber auch nicht zu einem schlechteren. Ich habe das Gefühl, das du Vorurteile hegst, gegenüber denen, die sich das Hobby was kosten lasse. Das ist ja auch noch ein Aspekt.
Ganz eindeutig ist aber, Lautsprecher hören sich schon.... sagen wir mal..... unterschiedlich an. ein wenig teurere, nicht unbedingt besser aber bessere Bauteile sind für ein homogenes Klangbild schon von Vorteil. Es fehlt bei dem Vergleich doch auch die Beschreibung und die verwendeten Bauteile. Wie kann ich da sagen, teurer = besser, oder aber "billig ist genau so gut ?

No offense mein lieber

Skaladesign (Beitrag #244) schrieb:

Vieleicht hätten die Anderen in der Schule besser aufpassen sollen, wenn diese auch das Konsumverhalten derer erreichen möchten welche sie beneiden.

Äh nee, ohne jetzt eine hier unerwünschte sozialkritische oder politische Diskussion beginnen zu wollen, ist das so nun auch in vielen Fällen und aus diversen Gründen nicht und die Behauptung missfällt mir, auch wenn ich dem Rest zustimme.

Peppermint-PaTTy (Beitrag #245) schrieb:

Skaladesign (Beitrag #244) schrieb: Vieleicht hätten die Anderen in der Schule besser aufpassen sollen, wenn diese auch das Konsumverhalten derer erreichen möchten welche sie beneiden. , ist das so nun auch in vielen Fällen und aus diversen Gründen nicht und die Behauptung missfällt mir, auch wenn ich dem Rest zustimme.

👍... wenn ich denn darf - da schließe ich mich an .

Ja kann man falsch verstehen das stimmt. Habe einen Aspekt nicht bedacht.

Sockenpuppe (Beitrag #226) schrieb:

Was sich für dich wie anhört, geht mir ehrlich gesagt am Allerwertesten vorbei.

Schon ok. Damit hast du dafür wenigstens den längsten Weg gewählt...
Wenn das aber dein Ansatz ist, um einen Forum beizutretten und drin rumzukritzeln, dann pervertiert das imho den Gedanken des Erfinders. Kann man aber machen. Muss halt nur damit klarkommen, daß man Leute trifft die nicht die Ohren anklappen, wenn man patzig wird.

Ton0815 (Beitrag #225) schrieb:

Schau dich doch mal um! Großstadt > 500 000, nach und nach hat sich hier eine Hifi Klitsche nach der anderen verabschiedet, zuerst aus der Innenstadt, um dann in letzter Konsequenz vollends die Segel zu streichen. Die Elektronik Discounter mussten nicht ganz so rabiat vorgehen, weil die nicht ausschließlich auf Hifi setzen, haben aber ihre Verkaufsflächen in Bezug auf Hifi massiv verkleinert, bis hin zur völligen Aufgabe der Abteilung.

Richtig. Dies passiert imho in vielen anderen Bereichen jeglicher Geschäftsfelder ebenfalls. Hat natürlich nichts mit der Preisdiskrepanz gegenüber dem Onlinehandel zu tun....

Die Musikhäuser hingegen sind nach wie vor auch in der Innenstadt vertreten, also jene Geschäfte, die auch aktive Studiomonitore im petto haben.

Mir fehlt der Kontext. Hatten die Musikhäuser früher keine Studiomonitore? Wie lange ist das schon so? Sind die jetzt, wenn schon Hifi, in den meisten Wohnungen zu finden?

Studiomonitore sind sehr wichtige, notwendige Werkzeuge. Ich war aber noch nie bei jemanden zuhaus der im Flur einen 24er Maulschlüssel an der Wand hätte. Oder eine Kappsäge auf dem Wohnzimmertisch.

Aber wie schon gesagt, hochpreisige "schöne Tröten",

Ja... Als wenn Genelec & Co. Discountpreise hätten... Man kann natürlich, wie mir das grad bei dir irgendwie vorschwebt, "schöne Tröten" ab 5000€/Stück ansetzen. Damit will man die Diskussion wohl nur dahinlenken. Mir fiel das hier bisher nicht auf, daß Leute die etwas anderes als Plastedesigns von Tupperware der meisten Studiomonitore in ihren Wohnraum integrieren wollen gleich solche Ansprüche verkündet hätten.

Horch dich doch mal im privaten Umfeld oder bei deinen Arbeitskollegen um, wer sich denn Lautsprecher für mehrere tausend Euro anschafft. Wie hoch wird wohl der Prozentsatz derer sein, die derart hohe Investitionen tätigen?

s.o. Du hast bisher nur den Kontext in deinem Sinne verbogen. Und das noch nichtmal gut. Klar kenn ich sehr viele die kein Hifi daheim haben, aber ohne damit die Daseinsberechtigung des Studiomonitors in Frage zu stellen kenn ich privat in der Tat niemanden der sowas hat. Aktivboxen selbst in Stereo, einen ganzen Haufen. In 2.1 an den PCs und Konsolen.

Ton0815 (Beitrag #248) schrieb:

Studiomonitore sind sehr wichtige, notwendige Werkzeuge. Ich war aber noch nie bei jemanden zuhaus der im Flur einen 24er Maulschlüssel an der Wand hätte. Oder eine Kappsäge auf dem Wohnzimmertisch.

„Geschmackssache“, sagte der Affe und biss in die Seife.

Ton0815 (Beitrag #248) schrieb:

Klar kenn ich sehr viele die kein Hifi daheim haben, aber ohne damit die Daseinsberechtigung des Studiomonitors in Frage zu stellen kenn ich privat in der Tat niemanden der sowas hat.

Angesichts solcher Preise sind solche "Werkzeuge" auch zunehmend in heimischen Wohnstübchen, wie im Jugendzimmer oder Kinderzimmer zu finden.

Kali Audio IN-8 199€ Paarpreis, Versand inbegriffen.

Ton0815 (Beitrag #248) schrieb:

Als wenn Genelec & Co. Discountpreise hätten...

200 Euro für ein Paar Studiomonitore verbuche ich durchaus unter Discountpreis, zumal der Einstieg generell keine Unsummen erfordert.

Zudem dürfte die Jugend selten gewillt sein, vierstellige Summen für ein Paar Hifi Lautsprecher zu berappen. Und das ist auch keine bloße Mutmaßung, nenn ich doch selbst solch ein Pubertier mein Eigen.

Persönlich hätte ich auch keine Bauchschmerzen, solch einem Monitor eine Aufenthaltsgenehmigung für die Stube zu erteilen, bin ich doch selbst mit einer BR 25 groß geworden, die im Osten wie im Westen aufgrund ihres günstigen Preises von 69,90 DM großen Anklang fand.

Zudem scheint mir das Design von Hifi Lautsprechern wie Gerätschaften häufig alles andere als gelungen, aber wie schon weiter oben angemerkt: „Geschmackssache“, sagte der Affe und biss in die Seife. Problematisch wird es nur, wenn sich die Funktionalität dem Design unterordnen muss.

Letzten Endes sehe ich das Geraffel vorrangig als Mittel zum Zweck, wo es auch meiner Sicht abzuwägen gilt, ist mir die Optik den jeweiligen Aufpreis wert und worin konkret ist der Mehrwert begründet. Und mit dieser Einstellung stehe ich mit Sicherheit nicht alleine da. Mal unabhängig davon ist das Equipment ja nicht zum Begaffen oder begrapschen angeschafft worden, sondern einzig und alleine, um die Butze zu beschallen.

@Peppermint-PaTTy

Also dir alleinig ist das Ganze mit Sicherheit nicht geschuldet, du hast nur dummerweise den Stein so richtig ins Rollen gebracht.

Skaladesign (Beitrag #244) schrieb:

Vieleicht hätten die Anderen in der Schule besser aufpassen sollen, wenn diese auch das Konsumverhalten derer erreichen möchten welche sie beneiden.

Tja, was soll man/n darauf antworten. Belassen wir es vorerst dabei, wobei ich zu gegebener Zeit den Kommentar gerne etwas näher beleuchten würde.

mit frdl. Gruß

Sockenpuppe (Beitrag #249) schrieb:

Problematisch wird es nur, wenn sich die Funktionalität dem Design unterordnen muss.

Hier scheint ein Design-Begriff zugrunde zu liegen, der nur auf Optik/Haptik abzielt.

Wenn ich bei Lautsprecher "Design" lesen, wäre ich eher bei Stand- vs. Kompaktlautsprecher, geschlossen vs. BR, aktiv vs. passiv, wie viele Wege, wo getrennt, Größe und Anordnung der Chassis, Horn, Flächenstrahler, etc.

Da ergibt sich die Funktionalität ziemlich direkt aus dem Design.

Aber auch bei derartigen Designfragen, wird der Geschmack mit hineinspielen.
Genauso wie das Design starken Einfluss auf die Erstellungskosten haben dürfte.

Sockenpuppe (Beitrag #249) schrieb:

Letzten Endes sehe ich das Geraffel vorrangig als Mittel zum Zweck [...] Mal unabhängig davon ist das Equipment ja nicht zum Begaffen oder begrapschen angeschafft worden, sondern einzig und alleine, um die Butze zu beschallen.

Bei so pauschalen Aussagen muss ich mich schon fragen, wie sich dann andere Lebensbereiche gestalten.
Man kann doch nicht allen Dingen und Bereichen jeweils nur einen eindeutigen Zweck zuweisen und dann danach wählen.

Das Auto muss einen nur von A nach B bringen, der Job muss einen nur beschäftigen, was man isst, muss nur sicherstellen, dass man nicht verhungert und die Frau sucht man sich nach Fruchtbarkeit aus, oder wie?

Je nach Fetisch eventuell an der Hupe oder Hupen

... meinst Du jetzt das Auto oder die Frau ?

Gruß versuchstier

imLaserBann (Beitrag #250) schrieb:

Sockenpuppe (Beitrag #249) schrieb: Problematisch wird es nur, wenn sich die Funktionalität dem Design unterordnen muss. Hier scheint ein Design-Begriff zugrunde zu liegen, der nur auf Optik/Haptik abzielt.

Findest du denn den frei stehenden Hochtöner der B&W funktional?

imLaserBann (Beitrag #250) schrieb:

Bei so pauschalen Aussagen muss ich mich schon fragen, wie sich dann andere Lebensbereiche gestalten.

Also bitte, wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen.



Also schön die Füße stillhalten!

Sockenpuppe (Beitrag #242) schrieb:

Abschließend soll mit aber noch eine Frage gewährt werden. Wie gestaltet sich das eigentlich bei den Posern in der Praxis? Hier im Forum ist das ja problemlos möglich, sei es im Bilderfred, in der Signatur oder wo auch immer. Aber wie läuft das draußen im real life? Hängt man/n sich da nen Schild um den Hals, der sämtliche Besitztümer auflistet, oder wie läuft das ab?

mit frdl. Gruß

Sockenpuppe (Beitrag #242) schrieb:

Nope, denn je preisintensiver die Hupen, desto besser klingt's natürlich, ist doch Logo, um nicht zu sagen selbsterklärend. Wer's genau wissen möchte, zieht sich son Schmierblatt rein..... flexi war so nett, dass Ganze im Beitrag #75 grafisch aufzubereiten.

sehr gute grafiken; sie zeigen wo sogar die "fachmagazine" kaum mehr klangliche steigerung sehen. Ich glaube selbst auch, daß man für schöne standlautsprecher die genug tiefbass haben um ohne sub in großem raum auszukommen, nicht unter UVP € 3 000 das paar fündig wird.

aber - und das können hier alle außer streit stellen: die UVPs zeigen ja (nur), was die marketing / product managers als erzielbar ansehen. manches verkauft sich ja eh nicht, wird eingestampft, oder stark rabattiert.

zu preisen generell - für mich super beispiel - die neue DALI Kore: UVP € 80 000 das paar. sieht aus, wie LS um den preis aussehen müssen.
marketing geschwurbel teils unerträglich ("speziell entwickelte frequenzweiche..." was?, wirklich? die fq-weiche ist nicht aus einem DIY katalog?...)
DALI macht alles richtig; einige paare werden sie verkaufen, aber sie ziehen die marke nach oben.

aber ich stimme vielen forum teilnehmern hier voll zu. wenn es um preise geht, beschleicht mich schon der gedanke daß der neid mitschwingt.
die "mehr-als-Linton-braucht-niemand" fraktion kann es wohl einfach nicht verkraften, daß es leute gibt die sich an ihren Accuphase eine Magico oder B&W 8xx D4 anschließen. sie bestreiten das dann zwar heftigst und werden untergriffig, aber das beweist es ja nur noch mehr. ist so wie bei den SUV hassern; sie hassen sie ja auch nicht wegen dem ressourcen verbrauch, sondern weil es SUVs sind. psychiater könnten das noch besser beschreiben....

Ernst_Reiter (Beitrag #255) schrieb:

psychiater könnten das noch besser beschreiben....

Die könnten dir auch deine Sichtweise ganz prima erklären