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Wieviel sollte ein Lautsprecher kosten?+A -A |
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Autor |
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Pigpreast
Inventar |
00:36
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#464
erstellt: 28. Mai 2022, |||||
Könnten wir uns darauf einigen, dass einer denken kann, dass es so sein muss, ohne dass man ihm darlegen muss, dass es nicht sein kann? ![]() |
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Sockenpuppe
Gesperrt |
00:38
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#465
erstellt: 28. Mai 2022, |||||
Jep, verzeih mir meine leichte Verstimmung. |
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Zaianagl
Inventar |
08:49
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#467
erstellt: 28. Mai 2022, |||||
Also ich bin nicht der Meinung, dass Lautsprecher auch schön sein müssen. Dürfen sehr gerne, sollen von mir aus auch noch. Ein müssen zu fordern wäre allgemeingültig, und somit auch nicht tolerant. Meine sind hässlich, sogar 2 von 4. Hier gilt ganz klar als Prio: Form follows Funktion. Ich hatte mal eine DIY Phase, hab da unteren anderem Hörner gebaut. Ich glauch ich brauchte ne Woche nur fürs furnieren und lacken. Ja, ich wollte dass die schön sind. Hat sich auch deutlich am Verkaufspreis gezeigt dass sie als solche bewertet wurden. Es ist jedoch kein Muss, auf die eigentliche Performance hat es keinen Einfluss. Ich seh das eher so: Gute Technik ist immer schön, und überborderndes Design eher "meeeeh". Ich erfreue mich idR eher an klassischen Bauformen und an Symmetrie. Meine LS Kabel sind zB immer gleich lang, auch wenn die LS unterschiedlich weit vom AMP weg stehen. Die ganzen Bowdenzüge und Bremsleitungen an meinen Rädern sind exakt so kurz abgelängt wie sie sein müssen, plus etwas Headroom. Und sie kreuzen genau vor dem Steuerrohr. Mein Schnürsenkel gespiegelt eingezogen. Usw. Ich würde das bestenfalls selbstironisch als "Muss" bezeichnen, evtl dann auch noch mit irgendwelchen Energien der Feng Shui Lehre begründen. Mir ist jedoch klar: Es ist ein persönlicher Spleen. Und es hat keine Wirkung auf die Performance. Jedenfalls keine Große... ![]() PS: Wobei eine theoretische Wirkung bei allem nicht abzuschreiben ist. IdR auch bei guter Haptik der Fall. Im Gegensatz zu reiner Optik. ![]() [Beitrag von Zaianagl am 28. Mai 2022, 09:02 bearbeitet] |
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ZeeeM
Inventar |
09:13
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#468
erstellt: 28. Mai 2022, |||||
Monk ![]() |
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Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht |
09:17
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#469
erstellt: 28. Mai 2022, |||||
Ich konnte selbst sehr schön sehen, wie sich gewisse aussagen nach ein paar tagen lesen. Als ich "MUSS" schrieb, war ich in einem gewissen gedanken gang, grundsätzlich bleibe ich selbst dabei, aber es zeigt natürlich wie angreifbar ich mich damit mache. Nichts lasst sich so herrlich reißen, wie aus dem zusammenhang.... Man könnte auch sagen - "...LS in einer familiären wohnumgebung sollten sich aesthetisch einfügen..." oder so ähnlich. trotzdem - ich schau mir gern schöne sachen an. es gibt schon sehr schöne speaker, wobei - diese kratzen IMHO schon fast an Beverly Hills kitsch ![]() ![]() |
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DJ_Bummbumm
Inventar |
09:22
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#470
erstellt: 28. Mai 2022, |||||
Nur so als Beispiel: Sind die beliebten "Zappel-Zeiger" überbordendes Design? Klar, die assoziieren auch billigere Geräte mit der Accuphase-und-McIntosh-Klasse. Die Funktion/Information selbst ist vernachlässigbar. Man guckt ggf. eher drauf, weil man die eben schön findet. Bitte nicht missverstehen: ich will die keinem madig machen. Aber mit Schlichtheits-Idealen und "Form follows function" haben die nix zu tun. BB |
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Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht |
09:29
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#471
erstellt: 28. Mai 2022, |||||
zum Thema: "Wieviel sollte ein Lautsprecher kosten?" die neuen aktiven KEF LS 60 wireless kosten UVP € 6 599 oder so in der art. ![]() wieviel kosten diese wohl ab werk? 4 x diese doppel TT, 13,5 cm oder so, und 2 x UNIQ, dann die aktiv elektronik. € 650? mehr / weniger? ich vermute, die werden sich exzellentest verkaufen; klein (schlank), modern, hoher "Apple"-factor. und noch ein paar KC 62 dazu.... |
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Zaianagl
Inventar |
09:32
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#472
erstellt: 28. Mai 2022, |||||
Zappel- Zeiger seh ich eher als Gimmick. Ich finde sie sollten aber zwingend inkl Beleuchtung abschaltbar sein. Überbordendes Design ist für mich eher sowas wie die Nautilus (jaja, akustische Gründe... ![]() |
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Pigpreast
Inventar |
09:46
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#474
erstellt: 28. Mai 2022, |||||
Der Verlauf der Diskussion zeigt: Die Crux ist nicht nur, dass es verschiedene Ansichten über Lautsprecher gibt, sondern auch darüber, wie die jeweilige Ansicht korrekt zu formulieren und welche Abweichung von diesem Soll zu tolerieren ist. An "Sollen/müssen/dürfen" scheiden sich die Geister stärker als am Lautsprecher selbst. ![]() |
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DJ_Bummbumm
Inventar |
09:48
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#475
erstellt: 28. Mai 2022, |||||
Das Foto mit den Kefs lässt einen schönen, aber akustisch herausfordenden Raum vermuten. So etwas wird vielerorts mit "modern" bezeichnet. (PS: die Marmortisch-Platte am Rand gehört wahrscheinlich zu einem Saarinen-Tisch, der vor fast 70 Jahren entworfen wurde. Aus irgendwelchen Gründen gilt ja auch Mid-Century als "modern") Zur Form und Ästhetik der LS selbst: Sie wirken auf mich trotz des stolzen Preises wie Blades für den klei... äh, ökonomisch denkenden Mann. Und sobald man das mit den Blades vergleicht, fehlen mir die nach meinem Empfinden eleganten Rundungen. Was das mit Apple-Design zu tun haben soll, ist mir nicht klar. Vielleicht, wenn man den Begriff sehr weit fasst. BB [Beitrag von DJ_Bummbumm am 28. Mai 2022, 10:00 bearbeitet] |
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Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht |
09:51
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#476
erstellt: 28. Mai 2022, |||||
zappelzeiger sind für mich ein typisches zeichen von wahlfreiheit: manche mögen das, und leisten es sich siehe auch z.b. Yamaha ohne bis A-S 701 und dann mit ZZ ab A-S1200 aufwärts. schade finde ich es aber wenn es sie gar nicht mehr gibt. [ich fand auch meinen (leider nicht mehr existenten) Luxman L-525 sehr schön mit dem rosenholzgehäuse] Lautsprecher: für die, die es wollen und es sich leisten können/wollen gibt es dann ja die nach oben offene luxus-preis-klasse. und dort muss dann wohl zwangsläufig das design barock (z.b. Tidal La Assoluta), oder Alien-artig (Wilson WAMM) sein. krass natürlich auch große hörner oder auch die top line von Backes & Müller. PS: neuester zugang - DALI KORE |
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DJ_Bummbumm
Inventar |
09:58
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#477
erstellt: 28. Mai 2022, |||||
Die größeren Yamahas sahen ohne die Dinger für mein(!) Empfinden makellos aus. Von der Größe her unpraktisch, aber wirklich schön. BB |
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Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht |
09:59
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#478
erstellt: 28. Mai 2022, |||||
was ich damit meinte ist, daß KEF IMHO gerade die marke und die erkennung extrem gut aufbaut. mir sind cell-phones komplett egal, mein aktuelles kostete neu unter € 100, aber Apple schaffte es immer einen "will-haben" effekt aufzubauen. kann mir gut vorstellen, dass diese LS 60 bald in jedem loft/wohnturm-apartment von betuchten söhnen und töchtern stehen werden. wenn noch einige major influencers selfies mit diesen dingern im hintergrund lancieren.... filme. |
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DJ_Bummbumm
Inventar |
10:05
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#479
erstellt: 28. Mai 2022, |||||
So ändern sich die Zeiten bzw. die Markenimages. Ich habe seit den Neunzigern Kefs, früher galt das als Marke für den kleinen Mann und wurden mit einem Treppenhaus voller Kohldünste assoziiert. BB |
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net-explorer
Inventar |
10:22
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#480
erstellt: 28. Mai 2022, |||||
Es entgeht einem beim Lesen durchaus nicht, wie viele hier müssen, nur leider gehen sie nicht... Wie war das mit der Nivea...??? Andererseits: Was schön ist, liegt immer nur im Auge des (jeweiligen!) Betrachters. Und so lange gesellschaftlich etabliert ist, dass sehr sehr viele sehr sehr sehr viel weniger monetäre Potenz haben, wie sehr sehr sehr wenige andere, muss es nun mal auch "Gelsenkirchener Barock" geben, damit die absolut gleichen Bedürfnisse der erstgenannten Gruppe auch irgendwie wenigstens ansatzweise befriedigt werden können. Schön hats der Mensch von Natur aus gerne, man kann sich das aber nicht immer so einfach leisten. Und tatsächlich nimmt die Kernkompetenz eines LS nicht dadurch ab, dass er bloß eine hochglänzende Kunststoffoberfläche anstatt originalen höchstqualitativen Klavierlack bekommen hat. |
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Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht |
10:39
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#481
erstellt: 28. Mai 2022, |||||
ja, so ändern sich die zeiten - siehe ausführung LS 50 Nocturne ![]() |
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sealpin
Inventar |
10:48
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#483
erstellt: 28. Mai 2022, |||||
Schöne Lautsprecher wären für mich welche, die man nicht sieht: also z.B. In Walls. Kann ich leider Raum- und Bautechnisch nicht realisieren. Ich brauche aus Designgründen keine irgendwie geartete und geformte Kästen, egal mit welcher Oberfläche oder mit welchem Finisch. Obwohl ich ![]() Aber bei einem passenden Raum dafür und verfügbarm Budget würde ich dann doch das Geld solcher Lautsprecher in eine optimale Akustik inkl. InWalls investieren. Just my 2 cents |
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Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht |
12:49
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#492
erstellt: 28. Mai 2022, |||||
Hmm, radikal; schränkt die flexibiltät schon sehr ein, außerdem, bautechnisch doch der hammer. wie geht das eigentlich mit dem bass? so mit blindwand? muß ein vermögen kosten; alles resonanzfest, innenversteift. ![]() in studios - OK - ist ein zweckbau, aber im wohnzimmer.... |
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flexiJazzfan
Inventar |
13:27
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#493
erstellt: 28. Mai 2022, |||||
Ich habe bisher so viel verstanden, dass man weder kalkulatorisch noch über den Marktpreis die Themenfrage so richtig scharf eingrenzen und beantworten kann. Zumal ja die konkreten Preisangaben (so wie meine auch) eine reine persönliche Erfahrung darstellen, der Art: „die meisten LS über einem Verkaufspreis xx haben mir „gut“ gefallen, die meisten darunter hatten entscheidende Mängel“. Solche Aussagen lassen sich als Befragung einer großen Gruppe eigentlich gut auswerten, dies hat sich jedoch mit den Forenteilnehmern nicht ergeben. Dafür haben viele geschildert, welche Kompromisse sie mit unterschiedlichen Anlagen in unterschiedlichen Räumen bei den Lautsprechern eingegangen sind – und trotzdem jede Menge Spaß hatten. Wobei einige so weit gingen, auch „hässliche“ LS in einem Raum zu dulden, wenn sie nur gute Musik machen. Darauf hat sich aktuell eine Plauderei über Design von LS entwickelt. Ich selbst habe in der Rückschau gemerkt, dass ich als Antwort auf die Themenfrage eigentlich immer an einen „Allrounder“ gedacht habe, der in den unterschiedlichsten Wohnräumen mit sehr verschiedener Musik in jedem Fall „gut“ wiedergibt und „gut“ aussieht. Vielleicht, weil ich selbst auch nicht nur einen Musikstil höre, habe ich auch viel Sympathie für „grundehrliche“ LS von Nubert oder Canton. Ich kann mir vorstellen, dass die Liebhaber der Studiomonitore ebenfalls die akustischen Allroundeigenschaften dieser LS schätzen und dafür bei der Wohnraumtauglichkeit Abstriche machen. Eigentlich ist das ja das Hifi Ideal, ich habe aber den Eindruck, dass in der Realität jeder den LS sucht, der mit seiner Musik Spaß macht – dann hätten ja die Herstelle recht, die unterschiedlich „gesoundete“ LS anbieten, statt „langweilige“ neutral klingende?! Da läuft die Themenfrage wirklich ins Leere. Gruß Rainer |
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golf2
Inventar |
13:34
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#494
erstellt: 28. Mai 2022, |||||
Die allgemeine Frage des TE war ja wieviel man "sinnvollerweise" für einen Lautsprecher ausgeben sollte. Das hat weder mit Preis/Leistung noch sonstwas zu tun. Ich denke das ist jedem selber überlassen wieviel Wert er dem LS zukommen lässt. Ob nun schön oder nicht, klingen sollte er, alles andere ist im Grunde nebensächlich. |
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net-explorer
Inventar |
15:07
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#495
erstellt: 28. Mai 2022, |||||
Ohne die Frage des TO bewusst zu interpretieren entfällt sogar diese Forderung - da nicht gestellt! Und man kann sich nur noch auf "für den jeweiligen Käufer" bezahlbar konzentrieren, das wäre "sinnvoll". Daher kamen schon ganz früh (am Anfang diese hochwertigen Threads) die Leute auf die Idee, dass die Frage gar nicht zu beantworten ist. Glücklicherweise ergibt sich damit der unermessliche Spielraum für Spekulationen und vor allem egoistische Interpretationen. Also weitermachen!! |
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Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht |
15:08
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#496
erstellt: 28. Mai 2022, |||||
ja, das ist beitrag #1, und die grundvernünftige frage, die bei gutem willen jeder mensch auch - zumindest für sich - einfach beantworten kann. bei compacts gehen sich € 1 000 tatsächlich aus; kleiner raum, toleranz beim tiefbass, und mit € 1 570 gehen sich sogar ein paar nuVero 60 aus. bei stand-LS in großem raum, mit vollem bass-gang für mich eher nicht, da fand ich selbst nichts unter € 2 000 / Stk. aber um bei Nubert zu bleiben; das ist so wenn man bei nuVero (140) landet, wenn einem nuLine 344 gefallen sind wir bei aktuell € 2 616. also nicht so weit von € 2k, ich denke das selbe kann man bei Canton, Elac, Klipsch usw durchspielen. [Beitrag von Ernst_Reiter am 28. Mai 2022, 16:29 bearbeitet] |
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Aresta
Moderator |
16:39
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#497
erstellt: 28. Mai 2022, |||||
Hallo, Moderation hier, Es genügt - hiermit spreche ich eine allgemeine Verwarnung an die Streithähne aus - beim nächsten Mal gibt es Schreibpausen. Ich habe hier so einiges an Beiträgen abgelehnt, aber einen Anspruch auf Vollständigkeit hat es noch nicht. Mit freundlichen Grüßen Aresta |
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Sockenpuppe
Gesperrt |
11:59
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#498
erstellt: 29. Mai 2022, |||||
Mal gesetzt den Fall, ich würde solchen Hupen mein Vertrauen aussprechen, preislich einzuordnen wären die dann wo? ![]() 3.598,00 € (44.47% gespart) pro Paar inkl. MwSt. / inkl. Versand Wobei ich in Zukunft mein Bestes geben werde, um mich anpassungsfähiger zu zeigen. Kleine Kostprobe vorab gefällig? Mit welchem Sümmchen Tröten zu Buche schlagen, entscheidet einzig und allein die jeweiligen Bestenlisten, Ranglisten oder wie sich das nennt. ![]() ![]() Nun stehe ich vor dem unlösbaren Problem, dass ich meinem Krempel gern der Signatur anvertrauen würde, bzw. womit der Ranz zu Buche schlug, mir aber unschlüssig bin, welcher Preis denn nun relevant ist. Die UVP oder der Wühltischpreis? ![]() mit frdl. Gruß [Beitrag von Sockenpuppe am 29. Mai 2022, 12:58 bearbeitet] |
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Prim2357
Inventar |
12:05
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#499
erstellt: 29. Mai 2022, |||||
Und die Provokationen gehen in die nächste Runde.... ![]() |
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Sockenpuppe
Gesperrt |
12:07
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#500
erstellt: 29. Mai 2022, |||||
Nein, nein, du irrst. Was spricht dagegen, das Thema Preisgestaltung etwas genauer zu hinterfragen, lieber Prim? ![]() mit frdl. Gruß [Beitrag von Sockenpuppe am 29. Mai 2022, 12:32 bearbeitet] |
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Prim2357
Inventar |
12:09
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#501
erstellt: 29. Mai 2022, |||||
Schau dir ganz einfach deine wiederholte Wortwahl an, provozierend wie immer. Wenn sich die Moderatoren von dir derart auf der Nase rumtanzen lassen, dann bitte. Weiter so! |
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Sockenpuppe
Gesperrt |
12:16
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#502
erstellt: 29. Mai 2022, |||||
Warum nicht der Neugier freien Lauf lassen und einen Blick riskieren, um das Ganze näher zu beleuchten, nur welchen Preis soll ich jetzt veranschlagen? Oder anders gefragt, was ist denn nun richtiger, Fantasie UVP oder realer Straßenpreis? ![]() ![]() Das passende Geraffel hätte ich auch noch in petto, um das Ganze rund zu machen. ![]() Und selbst wenn es uns gelingen sollte, sich auf einen Preis zu einigen, was sagt das über den Lautsprecher selbst aus, bzw., dessen Eigenschaften bis hin zum Raum, in dem er aufspielen soll? Lässt sich die eingangs gestellte Frage tatsächlich auf eine einzige Zahl reduzieren? mit frdl. Gruß [Beitrag von Sockenpuppe am 30. Mai 2022, 00:16 bearbeitet] |
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Zaianagl
Inventar |
12:30
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#503
erstellt: 29. Mai 2022, |||||
"Handmade in Germany", eieieiei... ![]() |
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flexiJazzfan
Inventar |
14:12
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#504
erstellt: 29. Mai 2022, |||||
Wenn man eine Liste von Werten hat, dann haben diese Werte in der Realität immer eine Bandbreite bzw. eine Toleranz. Wenn man solche Werte also der Größe nach ordnet, sollte man das sinnvollerweise mit großen Kreisen oder Kreuzen machen, die diesen Schwankungsbereich charakterisieren (wenn man ihn denn kennt). Das bewahrt vor pseudogenauen Schlussfolgerungen und Interpretationen. In unserem Fall ist es sinnvoll von den UVP’s auszugehen (wie es auch die Zeitschriften machen), weil diese über das Land gesehen eine geringe Schwankungsbreite aufweisen und damit eine gute Diskussionsgrundlage bilden. Ansonsten müsste man den „Straßenpreis“ nehmen, der wiederum nur aus großflächigen Befragungen (oder anderen Auswertungen) resultieren kann. Diese können sich zeitlich und örtlich unterscheiden, so dass man sich bei einer Diskussion über Preise immer erneut über die Basis einigen müsste. Diese Situation ist uns allen für Konsumgüter und Investitionen aller Art bekannt. Die Schnäppchenjäger wollen allerdings jede Diskussion über Preise von irgendwelchen Produktgruppen auf den jeweils niedrigsten realisierten Preis herunterbiegen. Logisch erreichen sie dadurch keine Änderung der Rangfolge der Produkte. Die Aussage: Mir gefallen Lautsprecher ab 5000 € , die man auch für 2500 € kaufen kann, besser als Lautsprecher für 3000 €, die man auch für 1500 € kaufen kann, bringt eigentlich nichts neues. Bei genauer Auswertung von Angebotspreisen kann man allerdings finden, dass Produkte mit einem „guten Ruf“ seltener zu Niedrigpreisen angeboten werden als Standardware. Dies ist als „Wiederverkaufswert“ auch jedem bekannt. Die dauernd unterschwellig und offen geäußerte Meinung, dass UVP’s eigentlich nur eine Art Betrugsversuch sind und der Markenwert oder der Wiederverkaufswert eine Selbsttäuschung ist, sind für den überwiegenden Teil der Waren abwegig und realitätsfern. Ausgerechnet diese verkrampfte Sicht des allzeit Betrogenen wird durch den Slogan: „ich bin doch nicht blöd“ charakterisiert – schon eigenartig. Gruß Rainer |
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flexiJazzfan
Inventar |
14:44
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#505
erstellt: 29. Mai 2022, |||||
Allen denen die Reihenfolge der Bewertungen von Fachjournalisten aus einleuchtenden Gründen nicht gefällt, kann man die Einstufung der Geräte empfehlen, die die Hersteller selbst mit ihren Modellreihen vornehmen. Solche herstellerseitigen Einstufungen sind uns ja allen von den verschiedensten Produkten bekannt. Hier in diesem Forum gibt es allerdings eine nicht unbeträchtliche Zahl von aktiven Teilnehmern, die auch diese Einstufung als sachlich und technisch unbegründet ansehen und als reinen Marketinghokuspokus bezeichnen. Statt diese Abstufungen in "Modellreihen" als Entscheidungshilfe zu sehen und zu verstehen, werden haarsträubende Erklärungen formuliert, warum „in Wirklichkeit“ alles das gleiche sei, nur eben mit mehr oder weniger „Bling-Bling“. Wieder so eine paranoide Sicht auf die Realität, der meist leider nur ein Fachmann etwas entgegenhalten kann - aber dieser ist ja praktischerweise auch „gekauft“. Diese Diskussionsteilnehmer sind meist auch diejenigen, die, ohne die leiseste Ahnung, glauben, in den letzten Jahrzehnten hätte sich bei den Waschmitteln "nichts" geändert, bloß weil die Werbung sich kaum geändert hat. Also wer analysiert die Modellreihen der beliebtesten Lautsprecherhersteller und bewertet (selbstverständlich ganz persönlich) wo "gutes Hifi" und gutes Aussehen geboten werden? Gruß Rainer |
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frops
Hat sich gelöscht |
14:56
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#506
erstellt: 29. Mai 2022, |||||
Ich liebe es wie sich alle hier im formulieren überbieten je Philosophischer desto gewandter wirke ich. 👻✌️ |
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Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht |
15:36
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#507
erstellt: 29. Mai 2022, |||||
gut dass deutsch nicht meine muttersprache ist; dadurch verstehe ich die langen schachtel sätze ohnehin nicht... versuchte es mit Pigpreasts sätzen - scheiterte total, sinnlos, verstehe es nicht. so sad. ärger als latein ;-) frops - wieviel würdest Du für neue speakers ausgeben. nachdem stand-LS bei den meisten usern hier ohnehin unten durch sind, nenne einmal was mit compact 2-weg + sub. [Beitrag von Ernst_Reiter am 29. Mai 2022, 15:37 bearbeitet] |
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flexiJazzfan
Inventar |
16:14
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#508
erstellt: 29. Mai 2022, |||||
Die in meinen letzten Beiträge benutzten Sätze sind einfache Sätze in Schriftsprache. So kann man sie auch in jeder Nachrichtensendung hören. Hier ist man gerne Stolz, in Umgangssprache zu schreiben oder auch mal in Dialekt oder Ganovenjagon. Da hier jeder Ausdruck hin- und hergewendet wird und "auf die Goldwaage gelegt" wird, schreibe ich dagegen halt manchmal etwas sorgsamer und mit Einschränkungen und Relativierungen. Es ist auch eine der beliebten Opferrollen, zu behaupten, man denke selbst sehr klar und deutlich, könne das der Welt nur nicht verständlich machen - es sollen alle anderen sich doch bitte mehr bemühen! Schriftsprache als "oberlehrerhaft" oder "philosophierend" zu bezeichnen, kann leider nur dann treffend sein, wenn man weiß, was ein "Oberlehrer" oder ein "Philosoph" ist, ansonsten ist es lächerliche Etikettenkleberei. Gruß Rainer |
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Sockenpuppe
Gesperrt |
18:13
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#509
erstellt: 29. Mai 2022, |||||
Ich oute mich mal als einer der Ersten, der denn Unsinn mit der Waschmittel-Werbung tatsächlich anzweifelt, um nicht zu sagen, unter Ulk verbucht. ![]()
Quelle: ![]() Ähnlich verfahre ich, wenn Audio & Co mir mal wieder was vom Pferd erzählen möchte, oder herstellerseitig Lautsprecher mit frei stehenden Hochtönern beworben werden, die im Gegensatz zu ihren preiswerten Geschwistern, messtechnisch schlechter abschneiden. Wenn du hingegen argumentiert hättest, die Lautsprecher wären von der äußeren Erscheinung her ansprechender gestaltet worden, würde ich dir eingeschränkt zustimmen. Die Hersteller sind sich dessen auch durchaus bewusst, dass jene Klientel dies würdig zu honorieren weiß. Nichtsdestotrotz lässt sich das Rad nicht permanent neu erfinden. Neuerungen in Form von DSP/Ortsanpassung hat man/n sich im Hifi Bereich wo abgeschaut? mit frdl. Gruß [Beitrag von Sockenpuppe am 29. Mai 2022, 19:15 bearbeitet] |
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Sockenpuppe
Gesperrt |
19:30
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#510
erstellt: 29. Mai 2022, |||||
So realitätsfern, wie die UVP selbst? ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Somit wurde der weiter oben verlinkten Focal Aria 948 der Bestpreis aberkannt. ![]() Wohlgemerkt, einer einzigen Händlerseite entnommen. Bedarf es tatsächlich noch mehr derlei Angebote, um zu demonstrieren, dass die UVP häufig an den Haaren herbeigezogen wurde? Die Anzahl ließe sich beliebig erweitern, sofern du darauf Wert legst. mit frdl. Gruß [Beitrag von Sockenpuppe am 30. Mai 2022, 08:06 bearbeitet] |
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frops
Hat sich gelöscht |
19:32
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#511
erstellt: 29. Mai 2022, |||||
ernst reiter frops - wieviel würdest Du für neue speakers ausgeben. nachdem stand-LS bei den meisten usern hier ohnehin unten durch sind, nenne einmal was mit compact 2-weg + sub. ich habe mir die polk m10 angeschaft für 50 euro das stück ,war sehr maß gebunden hatte noch die heco aurora 200 für 100 euro das stück in der auswahl, wollte aber erst die polk probieren ,ab sie meinem gehör reichen und dieses sagte mir es reicht warum also das doppelte ausgeben. vorher hatte ich das teufel consonos 35 system doppelt. bei dem subwoofern hab ich 2 klipsch r 12 sw mir zugelegt 300 einer ich wollte unbedingt 12 zöller hatte vorher teufel t8, und die klipsch waren sehr preiswert , in der auswahl standen höher preisige svs pb sb 1000 pro aber in der spitze 900 für einen von denen, dachte ich mir ich teste erst mal die preiswerten und muss sagen die reichen mir nachdem nachbars katzen keine ruhe fanden und durch drehten beim einstellen. also war zurück schicken kein thema bei den anderen wäre der frieden noch mehr in gefahr mit den nachbarn auch wenn mich die mehr tiefe reizen würde. als avc habe ich einen marantz 7015, zuvor hatte ich einen denon 3700 mich reizte aber auro und die auromatic drum nochmal getauscht. das ist meine geschichte der letzten 3 monate nachdem ich vorher ein komplettsystem von lg hatte. ansonsten nutze ich in meinem system noch 2 paar technics LS aus dem 90er und eine behringer a800 für ein paar. hatte auch eine subzero endstufe im test aber da war der lüfter zu laut. was die zukunft bringt weiß ich nicht aber so wirds erstma bleiben bis was kaputt geht. hab alles was ich schon hatte also mit genutzt. und mit dem motto nicht unbedingt mehr als nötig auszugeben. in meinen früheren post war ich angeheitert weill ich alles nochmal bis dahin als eine geschichte nochmal gelesen hatte wollte keinen aufn schlips treten. [Beitrag von frops am 29. Mai 2022, 19:56 bearbeitet] |
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Prim2357
Inventar |
19:42
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#512
erstellt: 29. Mai 2022, |||||
Ach, von dem Händler welcher vor wenigen Jahren schon einmal Insolvent ging? Die UVPs sind Realität, frag bei den Herstellern nach. So wie bei jedem Produkt welches du kaufst. Es erdreistet sich tatsächlich der Händler seinen Leuten Lohn zu zahlen, Mit Geld welches du zu ihm trägst sobald du etwas kaufst. Ich weiß das dir das gegen den Strich geht wenn jemand (anderes als du) Geld verdienen möchte um seinen Lebensunterhalt zu bestreiten. Und in der Hifi Branche sind die UVPs eben so wie sie sind. Bei Kugel-, Walzen- oder anderen Lagern kommen auf den EK dreistellige Prozentzahlen obendrauf, wie auch auf diverse Pneumatik und Hydrauliksachen, von medizinischen Geräten ganz zu schweigen usw.. Du arbeitest für Luft und Liebe für deinen "Chef"? Bist halt in jeglicher Hinsicht ein Gutmensch.... |
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Sockenpuppe
Gesperrt |
19:50
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#513
erstellt: 29. Mai 2022, |||||
Halt, halt, der Händler bietet seine Waren auf freiwilliger Basis an, sprich niemand zwingt ihn, diese zu verramschen, bzw. unter Wert zu veräußern. Zudem entfällt online der Beratungsaufwand. mit frdl.Gruß [Beitrag von Sockenpuppe am 29. Mai 2022, 20:15 bearbeitet] |
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Prim2357
Inventar |
19:56
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#514
erstellt: 29. Mai 2022, |||||
Manchmal zwingen einem laufende Kosten zu solchen Schritten....aber das versteht nicht jeder. SG Akustik hat mehrere Verkäufer am Telefon, hat auch ein Ladengeschäft vor Ort, und die Leute lassen sich auch am Telefon beraten, keine Sorge.... |
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Sockenpuppe
Gesperrt |
20:41
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#515
erstellt: 29. Mai 2022, |||||
Nochmal, niemand zwingt den Händler, seine Waren unter Wert zu inserieren. Ich wüsste auch nicht, inwieweit eine online Beratung von Nutzen wäre. Ob die Füßchen aus Metall oder Plaste sind? Die Front zentimeterdick geschmiedet wurde? Die Kiste vom Meister persönlich nach Gehör abgestimmt wurde? Von Lautsprechern wollen wir gar nicht reden, lassen die sich schon mal gar nicht am Telefon "besprechen". I. d. R. hat sich der Kaufinteressent vorab informiert, so dass er selbst nur noch den Kauf tätigen muss. Wenn du mal selbigen Eifer walten lassen würdest, wenn es um die Fertigung an sich geht, gleich um welche Produktgruppe es sich dabei handelt. mit frdl. Gruß [Beitrag von Sockenpuppe am 29. Mai 2022, 21:43 bearbeitet] |
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Mars_22
Inventar |
20:44
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#516
erstellt: 29. Mai 2022, |||||
Und was sind die relevanten Informationen, mit denen man angeblich am Telefon einen Lautsprecher kaufen kann, ohne ihn gehört zu haben? |
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Sockenpuppe
Gesperrt |
20:50
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#517
erstellt: 29. Mai 2022, |||||
Geräte lassen sich problemlos ordern, sofern kein ausgemachtes Goldohr, Lautsprecher sind sicher anders zu bewerten, aber angesichts derartiger Preisnachlässe, würde ich das Risiko NICHT scheuen. Wer auf den Besuch vor Ort abfährt, wählt halt diesen Weg.
Scheinbar hast du mich missverstanden. mit frdl. Gruß [Beitrag von Sockenpuppe am 29. Mai 2022, 20:53 bearbeitet] |
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Prim2357
Inventar |
20:53
![]() |
#518
erstellt: 29. Mai 2022, |||||
Nochmal, das verstehst du nicht, selbst wenn du dich anstrengen würdest...
Bestimmst du die Regeln oder wie kommst du darauf? Da du nicht zu Händlern gehst, wie willst du da auch nur ansatzweise das Prozedere kennen? Die Beratung findet auch übers Telefon, wie auch Mailverkehr statt. Ob das für den Kauf an sich relevant ist, oder auch nicht. Die Zeit wird benötigt, und die Zeit kostet eben auch Geld. |
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Sockenpuppe
Gesperrt |
21:07
![]() |
#519
erstellt: 29. Mai 2022, |||||
Welche Beratung? ![]() ![]() mit frdl. Gruß [Beitrag von Sockenpuppe am 29. Mai 2022, 21:12 bearbeitet] |
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Prim2357
Inventar |
21:11
![]() |
#520
erstellt: 29. Mai 2022, |||||
Interessiert doch keine Sau was du machst. Die Beratung welcher der Kunde haben möchte, verstehst du auch nicht, auch kein Problem. Die Realität scheint schwer ertragbar. |
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Sockenpuppe
Gesperrt |
21:13
![]() |
#521
erstellt: 29. Mai 2022, |||||
Was ist schon real? ![]() ![]()
Iwo. ![]()
Scheinbar doch, wie sonst ist es zu erklären, dass du dich derart echauffierst. Wir beide werden das jetzt aber nicht bis zum Erbrechen ausdiskutieren, alldieweil deinerseits selten sachlich vorgetragen. Bleibt zu hoffen, lieber Prim dass du auch hinter dem stehst, was du zu Papier bringst! => "Interessiert doch keine Sau was du machst." mit frdl. Gruß [Beitrag von Sockenpuppe am 29. Mai 2022, 22:03 bearbeitet] |
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Prim2357
Inventar |
21:17
![]() |
#522
erstellt: 29. Mai 2022, |||||
Beantworte doch mal eine Frage anstatt nur deine Vorgehensweisen als die Regel darzustellen... ![]() |
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Skaladesign
Inventar |
22:27
![]() |
#523
erstellt: 29. Mai 2022, |||||
Die oberen finde ich gar nicht so übel. Aber bei den unteren geb ich dir Recht. Muss aber auch alles ins Wohnkonzept passen, wers mag ![]() |
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13mart
Inventar |
10:42
![]() |
#524
erstellt: 30. Mai 2022, |||||
Wenn ich mir den Bilderthread zu den Stereo-Anlagen dieses Forums ansehe, komme ich zu einem anderen Schluss. ![]() Gruß Mart |
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net-explorer
Inventar |
12:46
![]() |
#525
erstellt: 30. Mai 2022, |||||
Und ich dachte, "SENIL" sei ein Waschmittel mit Fasernschutz! ![]() ![]() ![]()
Nun, die exakt gleichen wie in jedem Forum... Hier z.B. kostenlos zum Thema "wieviel sollte ein Lautsprecher kosten"! Und ich bin echt froh, dass ich solche Fragen selbständig für mich beantworten kann!! |
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