HIFI: Wann waren die fetten Jahre ?

Der Maschinenbau wäre glücklich ob des vielen ungenutzten Raumes.


Aber stimmt glaube ich, dass die Haptik samt heutiger Grundauswahl an Materialien ein wichtiger Punkt ist. Mehr mit Liebe hergestellt, könnte den Hifi Markt nicht schaden. Das Thema Retro wird heute von verschiedenen Herstellern erkannt und versucht umzusetzen. Die Branche weiß also schon, dass die Notwendigkeit dazu besteht.

Dass die Hersteller seit etlichen Jahren verstärkt "Retro" anbieten, ist ein Hinweis auf die Altersstruktur der Käuferschaft.
Trotz technischer Möglichkeiten werden wenige Ideen realisiert.
Die Jugend hat - im Schnitt- zuwenig Kohle dafür und die reife Jugend ist - im Schnitt - zu konservativ.

So als hätte man in den 90ern im oberen Segment Musiktruhen gebaut.

BB

Hallo,

nö. Junges Volk (zumindest in meinem Bekanntenkreis/Familie) hält höchstens noch einen Plattenspieler für "cool", alles andere bei Hifi-Anlagen aber für Ballast.

Gut wenn man über die Soundbar WAF-konform hören kann. Klingt gut, macht genug Druck für ne WG-Party und alles gut.

Und ja,wir haben im Schlafzimmer auch ne Soundbar und hören darüber TV, Radio, DVD oder auch über Blauzahn NAS.
ich überleg schon ob nicht der Hifi-Krempel bis auf Plattenspieler im WoZi rausfliegt weil meine Gattin mir ewig in den Ohren liegt.
Im Büro hab ich ja meine Narrenfreiheit...

Peter

Meine großen Boxen wurden auch schon von meiner Frau vom Wohnzimmer ins Heimbüro verbannt. Und die kleineren vom Büro mit zumindest 110cm durften trotz Protests bzw. als Kompromiss ins Wohnzimmer. Am liebsten wären ihr aber auch möglichst unsichtbare versteckte Miniwürfel gewesen. Das dürfte inzwischen fast überall so sein. Wobei mir es im Wohnzimmer egal ist, da hier ohnehin nur Hintergrundmusik läuft, wenn Gäste da sind. Im Büro höre ich hingegen öfters. Dort stehen sie halt von der Raumanordnung her leider nicht optimal.

Hallo,

die Alternative die häufiger in den USA genutzt wird: versteckte eingebaute Lautsprechersysteme. Viele Hersteller buhlen um den inzwischen auch in Europa doch existierenden Markt.

Aber leider nix zum Angeben. Nix Turm links und rechts vor Altar....

Peter

Ich weiß jetzt nicht, ob man so etwas verstecken sollte. Dann lieber die Lösung über das Design. Auf B&O sind die Amis damals ja geflogen. Der Apfel ist ja auch mit Braun erst erfolgreich geworden.

Hallo,

was hat der Apfel mit Braun zu tun?

Apple war Frogdesign - in Person Hartmut Esslinger (Hifi machte er bei Wega, die im MoMa stehende Wega-Kompaktanlage war von ihm entworfen)
Braun war Rams und Gugelot, beide von der Hochschule in Ulm.

2 Paar Schuhe. Ok, beide "deutsche Schule" die in der Nachkriegszeit abweichend von Nierentisch und Tütenlampe auf modernes "form-follow-function"-Design setzte und im Ausland richtig toll ankam und ankommt.

Peter

Dieter Rams

Hallo,

Rams hat nie für Apfel gearbeitet, wie bereits oben (ich denke ausreichend) dargestellt wurde

Peter

Hat aber das Design bei Apple maßgeblich mitbestimmt. Auch wenn das einige anders einschätzen wollen.

Hallo,

nein. Er hat nie einen Auftrag vom Apfel bekommen.

Apple sagt selber das die Rams vereehren und kopieren einige Funktionen (z.B. der Rechner auf dem Iphone sieht aus wie der Braun-Taschenrechner aus den 70ern).

Aber er hat NIE dafür gearbeitet!

Dann könnte man auch sagen das Apple "de Stijl" oder "Bauhaus" wäre...

Peter

Sagen wir mal so, dass Jobs und Ive seine indirekte "Hilfe" zu schätzen wussten.

Hallo,

von welcher Hilfe redest Du?

Ich versteh nicht was Du meinst?
Laut einem Interview mit Dieter Rams vor irgendwie 10 Jahren hat er mal von Apple einen IPod geschenkt bekommen... thats all.

Peter

Au wei, heutzutage gilt ja jeder Quader als "Bauhaus".
Außer Rams fällt mir kein Gestalter ein, der sich ernsthaft mit Hifi befasst hat, aber über den Hifi-Bereich hinaus bekannt wäre.
Die Kef LS50 Nocturne von Marcel Wanders sind eher ein optischer Gag.

BB

Hallo,

Esslinger (WEGA-Kompaktanlage, siehe https://nat.museum-digital.de/object/595317?navlang=de )
steht im MoMa in der Dauerausstellung.
In Paris im Centre Pompidou hab ich mich gewundert wie voll es bei einer Sonderausstellung von Braun-Geräten wurde...

Nur in D wollte es niemand sehen und kapieren.

Peter

Braun war auch die erste Anlage im Museum of Modern Art. Und Apple nahm beim ipod Anleihen bei einem Braun Taschenradio von 1958. https://www.t-online...echnik-legenden.html

Rams (Braun) und Apple: http://www.kunstunds...h-inspirieren-lasst/

tubescreamer61 (Beitrag #160) schrieb:

Auch bin ich der Meinung, wenn man heute eine ähnliche Haptik (und Qualität) wie früher haben möchte, muss man wesentlich tiefer in die Tasche greifen.

Man könnte das nachprüfen: Was haben Thorens, Braun, B&O, Quad in den 60er Jahren gekostet,
gemessen an der damaligen Kaufkraft eines Durchschnittverdieners? Qualität war damals vielleicht
sogar hochpreisiger, als sie in der heutigen Zeit ist. Röhrenverstärker wären dafür ein gutes Beispiel.

Gruß Mart

Moin,

ich spreche nicht von Design-Hifi ........ wie z.bsp. Braun zu Zeiten D. Rams ....... oder vielleicht Wega.
Andererseits haben auch Firmen wie Gräetz manchen ihrer Geräte eine "besondere Optik" verpasst:
https://www.bing.com...jaxhist=0&ajaxserp=0

........ oder Elac mit der Pultform beim Quadrosound 1000T oder 5000T https://www.bing.com...jaxhist=0&ajaxserp=0

Ich spreche von ganz normalen Geräten von Saba, Grundig, Telefunken, usw.
Natürlich kostete Hifi damals grundlegend mehr als heutzutage - das will ich ja gar nicht abstreiten. Aber man bekam auch was für sein Geld.
Wo gibt`s heute noch ein stabiles Stahlblech-Chassis mit einem 3,2 Kg schweren Plattenteller und einer kardanischen Spitzenlagerung des Tonarms aus massivem Aluminium (Lager natürlich in den Alublock eingelassen und einstellbar) ? Im Dual 1019 - der zwar damals schon im Verhältnis zum Durchschnittseinkommen eines normalen Arbeiters viel Geld kostete - war sowas "normal".
Und auch die Nachfolgegeräte wie 1219 oder 1229 waren nach diesem Schema aufgebaut.
Klar - braucht`s heutzutage bei elektronisch geregeltem Direktantrieb nicht mehr, das weiß ich auch.
Aber dieser fast allumfassende Einsatz von (formgespritzten) Kunststoff .............. neee - das ist für mich billig, billiger, am billigsten.

Tut mir leid, aber das ist nunmal meine Meinung

Gruß
Arvid

Kaufkraft ist ein Argument. Das man momentan überlegt, ob man sich das leisten sollte, ist verständlich. Da werden eventuelle Anschaffungen zeitlich etwas weiter nach hinten gestellt. Aufgeschoben ist aber in den meisten Fällen nicht aufgehoben.

Man muß auch überlegen, dass der Rest der Fachgeschäfte diesen zeitlichen Verzug finanziell überbrücken müßen.

...... Rest der Fachgeschäfte .........

Auch das ist für mich ein untrügliches Zeichen dafür, das die fetten Hifi-Jahre vorbei sind.
Hifi hat in der Allgemeinbevölkerung eben nicht mehr den gleichen Stellenwert wie zu den "goldenen Zeiten"
Das sich heutzutage der Fachhandel auf den Internethandel verlagert haben soll, stimmt ja so auch nicht. Sicher gibt`s einige große Händler, die eine eigene Internetplattform haben, aber die ganzen vielen mittelständischen Radio- und Fernsehgeschäfte ( sprich niedergelassene Fachhändler) sicher nicht.
Hier in Mülheim / Ruhr gab`s zu besten Zeiten in jedem Stadtteil mindestens einen Händler/ ein Fachgeschäft ............ die sind alle weg (und nicht durch eine Internetplattform ersetzt worden). Einzig geblieben sind die "Roten" (Media Markt) ........... und die gehören zur Metro Handelsgruppe. Daneben existieren noch ein oder 2 High-End Hifi Studios ............ und ein kleiner Hersteller (Steinmusic/ Audiofino), der seine Produkte (zugegeben - über eine Internetplattform) direkt vertreibt.
In Duisburg und Umgebung gibt`s meines Wissens nach auch nur noch eine Handvoll Fachgeschäfte ........... und das ist in Oberhausen oder Essen auch nicht anders.
Hifi hat heute eben kaum noch eine Bedeutung - sicher nicht mehr wie früher, wo eine Hifi-Anlage einen gewissen Wohlstand des Besitzers wiederspiegelte.
Also ja - die wirklich fetten Hifi-Jahre (mit all ihrer Produkt- und Herstellervielfalt) sind lange vorbei.
Ausserdem beobachte ich in den letzten Jahren ebenfalls ein sterben der Elektronik- Händler. Als ich letzte Woche mal zum "großen blauen C" in Essen gefahren bin, musste ich dort feststellen das sie ihre Pforten zum 26ten diesen Monats schließen. Also nix mehr mit dem "mal eben schnellen besorgen" von elektronischen Einzelteilen, weil sie mir aktuell in meinem Bestand fehlen - ich diese aber für ein gerade im Bau befindlichen Projekt brauche.
Und da handelt es sich um einen großen Elektronik-Händler ................ die ganzen kleinen Geschäfte - die`s hier quasi "um die Ecke" gab - sind schon lange verschwunden.
Es wird wahrscheinlich auch nicht mehr viel repariert - aufgrund des schnellen Modell- und Technikwechsels gilt wohl eher: Schmeiß weg - kauf` neu. Welches sich dann verständlicherweise auch in der Verarbeitungsqualität und Langzeitstabilität von Produkten der Unterhaltungselektronik wiederspiegelt..
Schade ........ so wird wohl auch meine Lehrberufs-Gruppe des Radio- und Fernsehtechnikers überflüssig.

Gruß
Arvid

tubescreamer61 (Beitrag #184) schrieb:

Hifi hat heute eben kaum noch eine Bedeutung - sicher nicht mehr wie früher, wo eine Hifi-Anlage einen gewissen Wohlstand des Besitzers wiederspiegelte.

Jedenfalls wird auch heutzutage noch eine Fülle von Geräten angeboten, die sich zum Geltungskonsum und Distinktionsgewinn eignen.

Dieser Sektor wird m.E. noch am besten versorgt.

BB

Die Entwicklung geht natürlich weiter. Aber ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen das die Beratung über das Netz den Fachhandel ersetzen kann. Dafür sind die Themen Elektronik und Hifi zu beratungsintensiv. Meiner Meinung nach werden sich die Lehrberufe eher der Situation anpassen. Absolventen, wenn genug Hirnschmalz, werden sich auch fragen was zu ändern ist. Sind ja nicht nur wir die sich mit dieser Komplexität auseinandersetzen.

Die "Beratung" über das Netz hat den Fachhandel schon lange ersetzt... Gerade im Bereich HiFi.

Details über Ausstattung, Maße, Gewicht etc.etc. erhält man am besten im Web. Ich kenne keinen Fachhändler, der da nicht selbst nachschauen müsste oder im Zweifel keine oder zumindest weniger Ahnung hat als der "ambitionierte Kunde", der sich mit der Materie ein bisschen beschäftigt hat.

Und Erfahrungen kann man z.B. hier austauschen, wobei das auch immer nur mit einem Körnchen Salz zu geniessen ist.

Den Handel, den ich in letzter Zeit erlebt habe, war entweder uninformiert (Ich sage extra nicht "inkompetent", weil so gemein will ich nicht sein) und/oder nur an Zusatzgeschäften mit unsinnigen Kabeln oder ähnlichem interessiert. Ich habe mich da zum Teil sogar belästigt gefühlt.

Da kauf ich lieber "anonym" im Netz.

Richtig doof finde ich Läden, wo ich nur mit Termin beraten werde oder wo durch abgeschlossene Showrooms Hindernisse aufgebaut werden oder arrogante Verkäufer "nicht würdige" Interessenten fern halten. Alles erlebt! Mehrfach! Deutlicher kann man meiner Meinung nicht demonstrieren, dass man eigentlich an Kunden kein Interesse hat und nur die reinlassen will, die auch wirklich Geld da lassen. So kann man Interessenten, die vielleicht später mal kaufen, fern halten. Ich kann mich erinnern, dass früher Händler auch Jüngeren gerne mal die Anlagen gezeigt haben. Nicht, weil die jetzt was kaufen, sondern weil die vielleicht so angefixt sind, dass sie vielleicht in ein paar Jahren Geld dafür ausgeben. Das fehlt im Handel heute meiner Meinung nach komplett. Wo soll die nächste Generation deren Meinung nach herkommen?

Bei der Optik von Geräten hilft einem das Web völlig ausreichend. Besonders die Rückseiten von interessanten Geräten interessieren mich immer. Die bekomme ich im Handel nur seltenst zu Gesicht. Wie oft musste ich "halblegal" und mit schlechtem Gewissen (warum eigentlich?) hinter das Gerät krabbeln um zu schauen, ob der eine oder andere Anschluss da ist oder nicht? Im Web finde ich immer ein Bild davon (was mir in der Regel reicht). Was ich gelten lasse: "anfassen" ist im Web natürlich nicht. Es sei den, man bestellt um es anschließend wieder zurück zu schicken, was aber nicht mein Ding ist.

Die einzige große Ausnahme können Lautsprecher sein. Da kann es in der Tat Sinn machen, dass man sich die Teile mal in Natura anschaut und - noch besser - anhört. Aber selbst da hat der Online-Handel bessere Konzepte. Der kann Dir die Teile nämlich mal zu Probe schicken. Der einzige wirkliche Maßstab, ob das passt oder nicht kann man doch so oder so nur in den eigenen 4 Wänden treffen.

Es mag Händler geben, die gute Beratung und Service bieten. Da aber der Aufwand gegenüber dem Online-Handel ungleich höher ist, kann man sich selbst schon ausrechnen, was sich besser rechnet. Und das sowohl für den Handel als auch für den Kunden.

So leid es mir tut: stationärer Handel (im Bereich HiFi) ist ein Anachronismus... Das kann nur noch in der Nische funktionieren.

Rascas (Beitrag #187) schrieb:

Den Handel, den ich in letzter Zeit erlebt habe, war entweder uninformiert (Ich sage extra nicht "inkompetent", weil so gemein will ich nicht sein) und/oder nur an Zusatzgeschäften mit unsinnigen Kabeln oder ähnlichem interessiert. Ich habe mich da zum Teil sogar belästigt gefühlt. Richtig doof finde ich Läden, wo ich nur mit Termin beraten werde oder wo durch abgeschlossene Showrooms Hindernisse aufgebaut werden oder arrogante Verkäufer "nicht würdige" Interessenten fern halten. Alles erlebt! Mehrfach! .............

wow, Du sprichst mir aus der seele!!!! allervollste zustimmung. vor allem - wenn (kenne da ein extrembeispiel) angeblich 10, 20, marken vertrieben werden, aber interesse an tatsächlichem verkauf besteht nur an 2, 3 marken.

Schlimm auch: wollte ich von meiner analogen passiv-kette (LP+CD+amp+LS - non-smart) auf aktiv umsteigen, ginge das nicht mehr vernünftig: es gibt praktisch keine preiswerten vorverstärker mit ausstattung mehr. Daß es tuner nicht mehr gibt wundert nicht, reine CD-player verschwinden auch, tape decks schon lange weg, OK, aber vorverstärker unter € 1 000 mit klangregelung so als zuspieler für aktiv stand-LS? gibt es nicht. einzige möglichkeit (aber auch kaum unter € 1k): vollverstärker mit pre-amp ausgang.

Es gibt aus meiner Sicht viele Faktoren, warum die Fetten Jahre vorbei sind .

- Heute gibt es viel mehr Alternativen in der Unterhaltungselektronik als früher. ( die jungs, die in den 80gern vorm c64 gesessen sind, waren deutlich weniger, als heute, wo fast ein jeder Jugendliche einen Gamer zu Hause hat .
- der HIFi Turm war ein Stück weit auch ein Statussymbol ( heute ist es halt die Grafikkarte oder das ach so tolle Handy ( hey, cool , damit kann man sogar telefonieren , wer hätte das gedacht )
- in den 70ger und 80ger Jahren waren auch bereits viele jugendliche in der Weltgeschichte unterwegs, aber es war aufwendiger und teurer. Heute ( abgesehen jetzt von der Corona Zeit ) fliegt man quer durch Europa für 99 Eurolinen ( zumindest die letzten 15 Jahre war es so ) .
Musik will ich mitnehmen und überall abrufen .
- diese Technik ist verdammt günstig geworden
- in den 70gern und 80gern war es eben Fußball , HIFi und Autos , über das am Schulhof geredet wurde .
- wie schon oft hier angeführt wurde, die Bluetooth Geschichten schmeißen auch einen annehmbaren Sound und zwar wesentlich besseren, als früher die low Level Radios ( so schlechten Sound gibt es eigentlich gar nicht mehr )
. wir haben uns aus meiner Sicht viel mehr über Musik und Auftreten definiert, als heute . Dafür brauchten wir aber auch das dementsprechende Equickment .
- Sich treffen, Platten ausleihen , aufnehmen , zusammen im Plattenladen nach den neuesten Erscheinungen suchen ( in München war der WOM schon ein Treffpunkt ) und damit einhergehend die Diskussionen , wer welchen und vor allem besseren Dreher hat, war in der letzten Konsequenz diesem Markt zuträglich . Wow, diese Speaker, den Dreher will ich auch .

Gibt bestimmt noch tausend mehr Punkte . Der Markt wird immer da sein, wird aber sicherlich ein kleiner Markt bleiben .

Schön ist es doch, das man auch heute noch manch Jugendlichen von Plattenspielern begeistern kann . Manch einer entdeckt das entschleunigte , manch einer entdeckt auf der Platte tolle Songs , die er weiter gedrückt hätte , weil der Anfang etwas seltsam klingt , aber dann doch zu faul ist, den Plattenspieler wegen dem vermeintlich schlechten Song zu bedienen .

Peter

heute, brunch mit freunden, "thema musik" - geradezu entsetzen - als hätte ich "thema geschlechtskrankheiten" gesagt.
aber es ist ja bei "thema kino" nicht anders (so wie natürlich auch "thema auto"). "Früher" kaufte man sich LPs, dann CDs, VHS, dann DVDs.

mit dem verschwinden des besitzens verschwindet auch der wert des objekts.
was you-tubed, streamed, rented, geliehen ist, nicht eigentum ist, ist nichts wert, wertlos, namenlos.

Ernst_Reiter (Beitrag #188) schrieb:

Rascas (Beitrag #187) schrieb: Den Handel, den ich in letzter Zeit erlebt habe, war entweder uninformiert (Ich sage extra nicht "inkompetent", weil so gemein will ich nicht sein) und/oder nur an Zusatzgeschäften mit unsinnigen Kabeln oder ähnlichem interessiert. Ich habe mich da zum Teil sogar belästigt gefühlt. Richtig doof finde ich Läden, wo ich nur mit Termin beraten werde oder wo durch abgeschlossene Showrooms Hindernisse aufgebaut werden oder arrogante Verkäufer "nicht würdige" Interessenten fern halten. Alles erlebt! Mehrfach! ............. wow, Du sprichst mir aus der seele!!!! allervollste zustimmung. vor allem - wenn (kenne da ein extrembeispiel) angeblich 10, 20, marken vertrieben werden, aber interesse an tatsächlichem verkauf besteht nur an 2, 3 marken. .

Ganz so pessimistisch kann ich den Handel nicht beurteilen Bei meinem Händler in FFM wurde mir bei der Frage nach einem Streaming-Verstärker (Cambridge EVO oder NAD M10) folgende Gegenfrage gestellt: Welchen Verstärker ich denn habe?
Antwort: siehe unten.
Dann war die Empfehlung eher ein Bluesound Node o.ä. zu kaufen

Ganz so pessimistisch kann ich den Handel nicht beurteilen

würde ich auch so sehen.Bei uns gibt es so ein Laden der wie ich finde eine gute Philosophie sein Eigen nennt.Er hat in Verkaufsraum immer mehrere Gerätschaften(Plattenspieler,Verstärker,Boxen,NAS etc...)
die er im normalo Preissegment und im hochpreisigen Segment nebeneinander aufgebaut hat.Somit ist eigentlich für jeder (Frau)Mann was dabei.Er gestattet einen Vergleich so das man gleich kaufen,warten, doch noch sparen oder auf das Erbe hoffen.

Moin,

vampula (Beitrag #192) schrieb:

Bei uns gibt es so ein Laden der wie ich finde eine gute Philosophie sein Eigen nennt.

Glückwunsch, das ist selten geworden.
(wo ist das?)

ist bei uns über der Grenze
H+Mmusic Meyer & Partner
Ostschweiz Frauenfeld

Hallo,

wer hat denn noch fachlich versierte Verkäufer?

Schlimm ist die häufig vertretene Meinung das "ein Verkäufer nicht zuviel wissen sollte".

Dann hat man eine Labertasche an der Backe hängen alá "Peter aus Berlin".... sowas ist doch lästig.
Wer das braucht.

Peter

Die Fachverkäufer sollten sich eigentlich aus den Lehrberufen rekrutieren. Sind natürlich andere Berufszweige, die sich da heutzutage erschließen lassen. Von der IT über technische Berufe bis hin zum Trockenbauer der die Dämmung verinnerlicht hat. Ich denke, man kann sagen, den Handel ist die Erkenntnis zur Reformation abhanden gekommen. Neuaufstellung wäre da glaube ich das Zauberwort. Pure Vertreter aus der Betriebswirtschaft sind des Handels veraltet. Günstigere Zeiten, als mit einer vollkommen offenen Geldschleuse der EZB, werden kaum mehr eintreten.

8erberg (Beitrag #195) schrieb:

Dann hat man eine Labertasche an der Backe hängen alá "Peter aus Berlin".... sowas ist doch lästig. Peter

Moin,

nun lass mal den Peter hier raus, dafür gibt es schon ein Läster Thread! (Peinlich)
Und ob man sich von jemanden volllabern lässt, liegt an jedem selber.
Mir ist jedenfalls ein Mann vom Fach lieber, als einer, der HIFI nicht mit Herzblut betreibt!
Egal, ob man den Mann mag oder nicht, jeder Käufer ist auch für sich Verantwortlich, was
er glaubt oder Nicht°!

Von welchem Fach ist PL denn? Wäre er das, dürfte er diesen Voodoo Müll weder labern, noch verkaufen.

Das ist "NUR" Deine Feststellung, aber wem interessiert das
Lasst also PL hier raus, das gehört hier nicht hin. Thema: HIFI fetten Jahre vorbei!

"fette jahre" für eine konsumgüterbranche bedeuten ja immer auch, wieviel kohle die breite masse nach abzug der laufenden kosten für nebensächlichkeiten oder "luxus" übrig hat.

nach dem ww2 galt es zunächst, kohle fürs essen und wohnen zu beschaffen, mit etwas mobilität in form eines motorisierten zweirads war das schon einfacher.
dann kam ein auto, haus, familie. und zb. der erste urlaub in spanien.

daheim spielte immer noch ein kofferradio, hauptsache der fernseher war gut und bunt. kompaktanlagen wie der berühmte schneewittchensarg waren für die meisten unerschwinglich, da kaufte man lieber eine waschmaschine oder gefrierschrank.
mit reuzierung der preise und neuen technologien wurde hifi auch für die breite masse interessanter, vornehmlich in den 70ern. denn erst dann war alles andere schonmal angeschafft und noch nicht wieder kaputt, so daß endlich auch für musik geld übrig war.

der boom der 80er wurde auch von neuen "spielzeugen" gebremst: computer waren plötzlich für alle verfügbar, man denke mal zurück, wieviel 1000dm man für den kram im laufe der zeit ausgegeben hat. farbdrucker und monitore, größere festplatten etc. neue hifi anlage war da nebensache, die vorhandene und über jahre ersparte tuts ja noch sehr gut.

nächstes kostspieliges hobby, was der hifibranche das wasser abgräbt: digitalfotografie. jeder, der sich damit schon beschäftigt hat, weiß, wieviel kohle da reingehen kann, vor allem ins glas.

tja, und so gehen die jahre/jahrzehnt ins land und da der grundlebensstandard erreicht war, blieb für alle möglichen anderen spaßbeschäftigungen genug geld übrig.
seien es reisen, aktivurlaube (mtb, tauchen, paragliden), ein zweit oder drittwagen (nach dem motorrad), und und und.

jetzt wächst die jugend mit streamingqualität aus dem händilautsprecher oder maximal bluetooth-box auf. achten eher auf klamotten, sneaker, das neueste iphone und ständige präsenz auf socialmedia. wer hat denn da noch bock und zeit, ungestört eine stunde "vernünftig" musik zu hören?

von denen geht doch keiner hin und kauft sich vom ferienjob-lohn eine anlage.

computerfouler (Beitrag #198) schrieb:

Von welchem Fach ist PL denn? Wäre er das, dürfte er diesen Voodoo Müll weder labern, noch verkaufen.

Ich gehe mal davon aus, dass er Kaufmann ist. Wäre er "vom Fach", also Ingenieur, dann würde das verkaufsfördernd Erwähnung finden.

also wir und unser ganzes Umfeld haben für Analogfotografie wesentlich mehr ausgegeben als später für Digitalfotografie.....

@ enrgy

Du bringst es komplett auf den Punkt !!!
Volle Zustimmung !! ...... genau so sehe ich es auch

Gruß
Arvid

P.s: Ich muß da auch immer aufpassen, das ich mein "Spielgeld" gleichmäßig aufteile ............ zwischen meiner Hifi-Bastelei und meinen 3 Motorrädern (davon 2 Klassiker, die neben dem schrauberischen Aufwand auch noch eine Menge Geld "schlucken" ).

enrgy (Beitrag #200) schrieb:

jetzt wächst die jugend mit streamingqualität aus dem händilautsprecher oder maximal bluetooth-box auf. achten eher auf klamotten, sneaker, das neueste iphone und ständige präsenz auf socialmedia. wer hat denn da noch bock und zeit, ungestört eine stunde "vernünftig" musik zu hören? von denen geht doch keiner hin und kauft sich vom ferienjob-lohn eine anlage.

Bei uns hieß das Smartphone damals Walkman und hatte Anschaffungskosten eines Aufnahmegerätes zufolge. Was gestern für uns das Deck, ist der heutigen Jugend der Rechner. Das Medium hat sich zwar geändert, aber der Bandsalat von damals ist der Netzausfall von heute und morgen.

@enrgy

Durchgehende Kleinschrift. Bequem für Dich, anstrengend für mich als Leser.

Mögliche Antwort von enrgy: "Dann musst es ja nicht lesen."

Hallo,

durch ständiges Wiederholen wird's nicht besser.
Es gibt klanglich sehr gute Bluetooth Lautsprecher wie auch Soundbars/Decks.

Nur kauft junges Volk kaum noch eine klassische Anlage. Wozu auch einen CD Player wenn man keine CDs hat?

Also....

Peter

Wenn Fraunhofer nicht immer für Datenreduktion sorgen würde, wären wir schon längst wieder bei der CD oder ähnliches physisches Medium. Wer hat diesem steuerfinanzierten Haufen eigentlich den Auftrag dazu erteilt. Deutsche Steuermillionen werden für die Subvention amerikanischer Medien- und Internetkonzerne verwendet. Wäre von Lindner dringend mal zu ändern.

?????? Bisschen unverständlich die Aussage.

Niemand zwingt Dich Deine Musik komprimiert zu streamen oder hören. Du kannst so ziemlich alle Formate und Qualitäten Streamen oder auf NAS etc. speichern ("Hi_res" etc.). Bis zur CD-Qualität und sogar noch über CD-Standard hinaus. Zudem merkst Du ganz sicher nicht mal den Unterschied ab 16 Bit, 44,1 kHz.

music12 (Beitrag #207) schrieb:

Wenn Fraunhofer nicht immer für Datenreduktion sorgen würde, wären wir schon längst wieder bei der CD oder ähnliches physisches Medium. Wer hat diesem steuerfinanzierten Haufen eigentlich den Auftrag dazu erteilt. Deutsche Steuermillionen werden für die Subvention amerikanischer Medien- und Internetkonzerne verwendet. Wäre von Lindner dringend mal zu ändern.

Informier Dich erst einmal bevor Du herummaulst. Die Fraunhofer Institute leisten Spitzenforschung, arbeiten mit Universitäten, Unternehmen und anderen Forschungsinstituten weltweit zusammen.
BTW hat MP3 viel Geld in die Kasse fliessen lassen, insgesamt hat die Fraunhofer-Gesellschaft über 6000 aktive Patente
Ist ja schon peinlich das Geschreibsel.

Peter

music12 (Beitrag #207) schrieb:

Wenn Fraunhofer nicht immer für Datenreduktion sorgen würde, wären wir schon längst wieder bei der CD oder ähnliches physisches Medium.

Du müsstest vielleicht mal erklären, was "Reduktion", vermutlich meinst du Kompression der Daten mit dem Medium zu tun hat, auf dem die Daten gespeichert werden.

Wer hat diesem steuerfinanzierten Haufen eigentlich den Auftrag dazu erteilt. Deutsche Steuermillionen werden für die Subvention amerikanischer Medien- und Internetkonzerne verwendet. Wäre von Lindner dringend mal zu ändern.

Die Fraunhofer Gesellschaft wird nur zu 30 Prozent durch den Bund bzw. Länder finanziert, 70% sind eigene Erträge. Dazu gehörten auch Einnahmen aus den MP3 Lizensierungen. Die Patente sind aber, ich glaube im Jahr 2021 ausgelaufen. Was das mit Subventionierung von Konzernen zu tun hat, ist mir nicht klar.

Ich glaube du solltest die einfach mal besser informieren, bevor du irgendwelches Halbwissen in den Raum stelltst und wirre Zusammenhänge ziehst.

Jörg

@music12: Wir (Radiomacher) haben dem Frauenhoferinstitut den Auftrag erteilt. Warum? Weil es um 1996 nicht möglich war Radio-Reportagen über größere Entfernungen Live zu machen ohne einen Satelliten zu mieten, was extrem aufwändig und teuer war. Und wir vom Privatfunk haben zusammen mit Frauenhofer daran gearbeitet, dass über ISDN Telefonleitungen MPEG2 Ton in voller Qualität übertragen werden konnte. Reduktion ist schon richtig, bei MPEG wird nicht nur komprimiert sondern auch maskiert und weggelassen. Aus MPEG2 wurde mp3 und ohne die Fraunhofer Jungs und Mädels gäbe es heute keine Videotelefonie und keine Liveübertragungen aus der Ukraine. Frauenhofers sind ultra.

was zum Nachlesen für Dich: https://www.audioblog.iis.fraunhofer.com/de/mp3-story-buch

Damit erahnst Du vielleicht ein wenig die Großartigkeit, den Erfolg und den Nutzen dieser Erfindung und Entwicklung des Frauenhofer-Instituts. Könnte eine Bildungslücke schließen.