Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

N_NEU (Beitrag #37986) schrieb:

... @Thomas auch dich würde ich bitten mein Beitrag genau zu lesen bevor du eher irrelevante Kommentare ablässt. bezgl. Frequenzweiche; bitte schau dir die Schaltpläne der N805 und 805S an. Dann weisst du nämlich dass es den besagten Widerstand bei der der 805S nicht gibt. ...

Irrelevante Kommentare? Interessant. Weisst du denn, wie man eine FW abstimmt? Oder warum der Widerstand bei der einen Box da ist und bei der anderen nicht? Worin unterscheiden sich die Treiber? Boxengeometrie? Abstimmung?
Was mich ganz offen etwas ärgert, ist, wie ein, nach eigener Aussage, "junger Hüpfer" , der wahrscheinlich noch nie einen Cent selber verdient hat, daherkommt und ziemlich teure LS verpfuscht, um sein Ego zu pflegen. Andererseits, stimmt, geht das mich nichts an. Also, noch viel Spass.

manchmal muss ich an - und täglich grüßt das Murmeltier denken

@ ebajka ich bin leider noch nicht so fit mit der Bilder Suche in Galerie oder Forum, habe jetzt nur dieses hier gefunden

Post #1087

http://www.hifi-forum.de/viewthread-108-9655-22.html

gab es nicht mal ein Bild der ganzen Front? Wenn ja könntest Du es nochmal hochladen oder mir einen Link schicken.

Vielen Dank und einen schönen Abend...

N_NEU (Beitrag #37997) schrieb:

[..]Um zu wissen dass der Bass einer Kompaktbox eher bescheiden ist muss ich den LS nicht gehört haben.

Danke, damit weiß ich nun endgültig, wie ich deine Beiträge zu werten habe

Auch ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, dass du hier mit Halbwahrheiten und Aussagen um dich wirfst, ohne wirklich zu wissen, was machbar ist, worum es geht oder - wie einige vor mir schon geschrieben haben - irgendetwas von deinen Ideen/Aussagen/Meinungen jemals mit Fakten belegt zu haben.

Ich nehme als Beispiel zu deiner zitierten Aussage mal wieder meine Lieblingskompaktbox - die von Lightroom (schändlicherweise ) als Rearspeaker missbrauchte Silver Signature 25. Du hast sie anscheinend noch nie gehört, sonst wüsstest du, zu welchen unfassbaren Bassfundamenten eine Kompaktbox fähig ist. Aber - um das wirklich mal ganz höflich auszudrücken - wer einen gesoundeten Klang einer Beolab 8000 zugrunde legt, die mit einer heftigen Bassanhebung arbeitet, um aus den niedlichen Treibern tatsächlich ein Psychoakustisch begründetes Fundament zu stampfen, dem erscheinen linear abgestimmte Lautsprecher natürlich zu "dünn". Ich habe mehrere Jahre lang B&O verkauft und mich klanglich mit denen auch bei mir zuhause auseinander gesetzt - daher weiß ich, wie die in Relation z.B. zu einer CDM 1 SE klingt.

Abgesehen davon lese ich immer wieder Aussagen von dir, dass du dieses und jenes noch nicht gehört hast, trotzdem aber munter Tipps und Meinungen zu eben diesen Lautsprechern abgibst ... Dann möchtest du eine N805 optimieren (ohne die ebenfalls jemals gehört zu haben), auf aktiv umbauen, gleichzeitig das gesamte Gehäuse überarbeiten, hattest eine Partyphase mit 14/15, bist jetzt mit 16 dem entwachsen und vernünftig geworden, hast diverse Praktika gemacht, bist aber noch Schüler, etc pp .... Respekt! MEIN Tag hat nur 24 Stunden, deiner offensichtlich mehr

Aber - leben und leben lassen - mach dein Ding, schreib weiter und unterhalte uns - ich lehne mich zurück und genieße die Show

... und aktuell the oneandonly Ella Fitzgerald "Best of the song books" über meine hässlichen Kisten

Geil....bald steigt bestimmt die Moderation ein😜😜😜

Aber Danke für die Unterhaltung...

Ich habe da mal eine Frage an die kreativen Holzarbeiter unter euch...
Ich habe im Wohnzimmer einen Eicheparkett und an der Front zwei Ahorn-Regalschränke.
Dazwischen bekomme ich dieses Jahr ein Hifi-Rack geschweißt.
In das Rack möchte ich mir vom Schreiner Holzböden reinbauen lassen.
Welches Holz soll ich da nehmen?
Eiche? Also so wie der Boden?
Oder Ahorn? Also so wie die beiden Schränke links und rechts direkt daneben?
Oder was ganz anderes?

Immer ruhig bleiben , Jungens...
@N_Neu : vielleicht hilft etwas "Zurückhaltung" bzgl. deiner "Projekte" bis das sie vielleicht hoffentlich
realisiert werden...
du bist hier nicht unwillkommen , aber manche deiner "Wunschvorstellungen" sorgen halt
bei einigen Usern für Irritationen , gelegentlichem Unverständnis sowie im Extremfall für Threadabstinenz....

Unglaublich...

Es geht um die N805 und du kommst mit einer Grundsatzdiskussion...

Abgesehen davon lese ich immer wieder Aussagen von dir, dass du dieses und jenes noch nicht gehört hast, trotzdem aber munter Tipps und Meinungen zu eben diesen Lautsprechern abgibst ... Dann möchtest du eine N805 optimieren (ohne die ebenfalls jemals gehört zu haben), auf aktiv umbauen, gleichzeitig das gesamte Gehäuse überarbeiten, hattest eine Partyphase mit 14/15, bist jetzt mit 16 dem entwachsen und vernünftig geworden, hast diverse Praktika gemacht, bist aber noch Schüler, etc pp .... Respekt! MEIN Tag hat nur 24 Stunden, deiner offensichtlich mehr

Ich weiss ja nicht wo du wohnst und die das Schulsystem dort ist, aber in Bayern wird man "gezwungen" ein Praktikum zu machen. Während seiner gesamten Schulzeit sogar 2 oder mehr.


@Ohrenschoner

Zurückhaltung ist wohl eine gute Idee.

Ich werde dann mit Lightroom per PM kommunizieren wenn ich fragen habe, und natürlich wenn er damit einverstanden ist


Das Thema 805 bring ich erst dann wieder wenn alles fertig ist


@arizo

hast du ein Foto von der jetzigen Situation ?

ist ein bisschen schwer sich das vorzustellen .

arizo (Beitrag #38012) schrieb:

:prost Ich habe da mal eine Frage an die kreativen Holzarbeiter unter euch... Ich habe im Wohnzimmer einen Eicheparkett und an der Front zwei Ahorn-Regalschränke. Dazwischen bekomme ich dieses Jahr ein Hifi-Rack geschweißt. In das Rack möchte ich mir vom Schreiner Holzböden reinbauen lassen. Welches Holz soll ich da nehmen? Eiche? Also so wie der Boden? Oder Ahorn? Also so wie die beiden Schränke links und rechts direkt daneben? Oder was ganz anderes?

mach mal Bilder damit man ne Farbvorstellung hat...

*Philly79* (Beitrag #38011) schrieb:

Geil....bald steigt bestimmt die Moderation ein

Och, nööö, bitte nicht. Ich habe mir doch gerade schon mal Chips und Bier geholt...

@arizo
ich würde ahorn nehmen um die front gleichzuhalten.

haben wir hier nen schreiner oder so der 30-40mm mdf fräsen kann?

@ arizo
Egal für welches Holz du dich entscheidest,
beide vorhandenen Holzarten sind vermutlich gebeizt, so das es mit der Holzauswahl alleine nicht unbedingt getan ist.

Wenn dein Rack geschweißt ist, vllt ne Holzplatte mit nem rostigen Blech bekleben und dies mit Klarlack lackieren
(Gefällt mir bei Autos im Moment recht gut )

Gruß

So ähnlich sieht es im Moment bei mir aus.



Klar müsste man die Farbtöne den jeweiligen Hölzern anpassen, aber ich gehe mal davon aus, dass der Schreiner das auch so ölen kann, dass es farblich passt.
Für mich ist halt wichtig, welches Holz ich nehmen soll.
Ich bin mir da im Moment nicht sicher.
Tendenz ist zur Zeit, Eiche zu nehmen.
Wobei ich auch das Rack, das zur Zeit da steht, ziemlich schön finde. Das wäre dann Pappel...
Das ist echt schwer.

Ich könnte mir halt auch vorstellen, dass es gut aussieht, wenn man den Boden quasi optisch vorne nach oben zieht...
Wenn ihr versteht, was ich meine...

Vielleicht bist du ja auch für was ganz anders offen...

Wirf die ganzen schränke dahinten weg und kauf dir USM Haller.

Da würden deine 802 viel besser zu passen


Edit: Wie breit und hoch ist das Zimmer ?

@ Meridian:

Ich weiß nicht... So richtig überzeugt mich die Rost-Idee nicht.

arizo (Beitrag #38022) schrieb:

@ Meridian: Ich weiß nicht... So richtig überzeugt mich die Rost-Idee nicht.

Ist j wie immer Geschmacksache und nur ein Vorschlag.

Wenn Holz dann Eiche,
der Fußboden sowie die Rackböden liegen waagerecht und sind dann gleichfarbig,
von Ahorn sieht man nur was in senkrechter Lage.

Aufgrund deines Bildes würde ich aber eh zu schwarz tendieren um eine Verbindung zu den Lautsprechern herzustellen,
aber auch das ist deine Entscheidung.

Gruß

Tabularaser_2 (Beitrag #38009) schrieb:

@ ebajka ich bin leider noch nicht so fit mit der Bilder Suche in Galerie oder Forum, habe jetzt nur dieses hier gefunden Post #1087 gab es nicht mal ein Bild der ganzen Front?

Dein Link geht nicht HIER gehts zu McIntosh. Ordentliche Fotos habe ich leider nicht gemacht. Hier sind zwei bescheidene:





Und hier noch eins vor McIntosch mit Marantz 8801 und zwei Emotiva XPA-1 und altem Sony:



P:S: Die Uhr ist self made und war ein Geschenk von meinem Freund, der unweit von @Karsten71 wohnt

was sind diese weisse leisten neben dem Fernseher ?

N_NEU (Beitrag #38025) schrieb:

was sind diese weisse leisten neben dem Fernseher ? :cut

Ehemalige Türe in Nebenzimmer. Habe ich nicht geklebt Deswegen auch der Umstieg auf 65 Zoll Und steck bitte dir nicht so oft das Messer in den Kopf, es tut dem nicht gut

N_NEU (Beitrag #38021) schrieb:

Vielleicht bist du ja auch für was ganz anders offen... Wirf die ganzen schränke dahinten weg und kauf dir USM Haller.

Das ist keine Option.
Die waren auch nicht gerade vom Grabbeltisch...

arizo (Beitrag #38012) schrieb:

Oder was ganz anderes?

Hallo arizo. Ich wäre für eine Light-Version

Ich finde, jedoch ganz persönlich, das die Aubergine-Wandfarbe sehr schön mit dem Fussboden harmoniert.
Ahorn als hellstes Holz ist irgendwie störend, zumal eine grosse Fläche der Wand-Bunt verschwindet….
Dies steht sich meine Meinung schon relativ ungünstig zueinander.

Hinzu kommt noch das Bunte, gemischte und nervös wirkende Rega-innenleben…..Die Bücher usw….
Hast Du die Möglichkeit dies anderweitig unterzubringen…..
Wenn schon Bunte Wände, sollten diese eine Fläche aufweisen um sich auch entfalten zu können
Ich finde Deine 802 kommt nicht zur Geltung .

Vielleicht findest Du es ja nicht so toll….USM muss es nicht sein. ev ein Lowboard in einem Farbton-Deckend.

Nur mal so als Imput gedacht……

arizo (Beitrag #38027) schrieb:

N_NEU (Beitrag #38021) schrieb: Vielleicht bist du ja auch für was ganz anders offen... Wirf die ganzen schränke dahinten weg und kauf dir USM Haller. Das ist keine Option. Die waren auch nicht gerade vom Grabbeltisch...

sorry Da warst Du schneller…..

Ja. So fände ich das auch cool.
Allerdings müssen die vielen Bücher im Wohnzimmer stehen... Frag lieber nicht...
Wir haben nicht viel Wandfläche im Wohnzimmer und die Schränke müssen so stehen bleiben.

Lightroom

ich bin auch der meinung das die schränke nicht passen.
würde auch an ein lowboard denken.
das rack gefällt mir aber auch.

zeig uns doch mal die andere seite des zimmers.
vieleicht kann man die bücher dort gut unterbringen.

arizo (Beitrag #38029) schrieb:

Frag lieber nicht...

nein….ich frag nicht……...ich hab`s Befürchtet….


aber eine BITTE noch…kannst Du die Lampenanschlussdrähte noch endlich verschwinden lassen….Deine Frau hat es Dir sicher schon x-mal gesagt

@Lightroom

Würdest du mir bitte bei Gelegenheit ein Lowboard herzaubern und evtl. die Wand streichen ? Deine Ideen finde ich fast immer gut.

Wie wärs mit Stein an der wand und wandnahe Halogen spots

N_NEU (Beitrag #38034) schrieb:

Wie wärs mit Stein an der wand und wandnahe Halogen spots

Stein an die Wand gefällt mir auch sehr gut !!!

Passt zu Ahorn und Eiche
http://www.ebay.de/i...rue&ops=true&viphx=1

Das Mini-CD-Regal wird auch noch im nächsten Jahr durch ein großes ersetzt.
Ihr seht, die Stellfläche bei uns ist durch die große Fensterfront sehr begrenzt.
An der Stelle, wo ich stehe, ist das Zimmer zum Essbereich hin offen.
Mir ist natürlich klar, dass das Zimmer insgesamt relativ vollgestellt ist, aber ich muss das Beste draus machen und mit diesem Wohnzimmer klar kommen.
War teuer genug.

ich finde es immer sehr hilfreich wenn sich leute mit den ganzen bildprogrammen auskennen.
damals als ich den farbwechsel gemacht hatte,
hatte mir auch jemand das zimmer dunkel gemacht.
so konnte sich meine frau das dann auch mal vorstellen.
und der ein oder andre profi von euch stellt sogar noch andere möbel rein

aber irgendjemand hatte mir mal nen anderen tv an die wand gehangen

Wunder mich, dass Ihr Eure Schätzchen mit Abdeckungen betreibt, ohne finde ich sie attraktiver!

Ebajka, sehe gerade, dass Du einen Oppo hast. Nutzt Du den auch als CDP? Wie bist Du zufrieden?

@ Lightroom:

Es war ein sehr sehr stressiges Jahr mit dem Bauen und im Moment habe ich den Kanal echt voll.
Wir hatten weder Zeit noch Lust, Lampen zu kaufen oder Vorhänge auszusuchen...
Das kommt im nächsten Jahr auf die Liste.

Meine bessere Hälfte hat bisher noch nicht gemeckert wegen der Lampen.
Die weißen Stellen an der dunklen Wand habe ich mittlerweile schon ausgebessert.

Ich finde die Lautsprecher mit Abdeckungen wesentlich edler.
Gefällt mir so einfach besser.

Hosky (Beitrag #38039) schrieb:

Wunder mich, dass Ihr Eure Schätzchen mit Abdeckungen betreibt, ohne finde ich sie attraktiver! Ebajka, sehe gerade, dass Du einen Oppo hast. Nutzt Du den auch als CDP? Wie bist Du zufrieden?

So kannst du erkennen ob jemand Kinder, Katzen etc. hat oder nicht. OPPO ist genial und hat mich absolut bei allen einsätzen überzeugt. Mittlerweile aber verkauft. Jetzt ist der Pioneer BDP-LX88 bestellt als nächstes abSpielzeug

N_NEU (Beitrag #38034) schrieb:

und wandnahe Halogen spots

geht meiner Meinung nach nur in dunklen Räumen….

ebajka (Beitrag #38035) schrieb:

N_NEU (Beitrag #38034) schrieb: Wie wärs mit Stein an der wand und wandnahe Halogen spots Stein an die Wand gefällt mir auch sehr gut !!!

Hier gibts schöne Anregungen. Der TE ist im Stammtisch ja kein Unbekannter

@arizo: die Lowboard-Varainte ließe sich doch umstzen, wenn die Ahorn-Regale an die Rückwand limns und rechts des bodentiefen Fensters wandern, oder täuscht die Perspektive? Dann wäre da zwar kein Platz mehr für ein großes CD Rega, aber der Trend geht ja ohnehin zum Server

@Lightroom

bist du auch Hobbyarchitekt oder hat dein Haus jemand anderes entworfen ?

Das sind 4500K Halogen Lampen oder ?


Ich finde es kommt auch bei Hellen Zimmern gut, ich habs in meinem Zimmer auch, jedoch von unten nach oben.

Kann denn der Pioneer irgendwas, was der Oppo nicht kann, oder ist das der reine Spieltrieb? Im Moment könnte ich mir den Oppo auch ganz gut vorstellen...

@Hosky:

Nee, das täuscht. Da wo das CD-Regal im Moment ist, wäre Platz für nur einen Schrank.
Das Problem ist auch, dass wir in den Schränken auch noch Gläser aller Art haben, sowie unsere Whiskybar.
Das muss schon so stehen bleiben, weil mir sonst der Stauraum fehlt.
Klar sähe es mit Lowboard besser aus, aber da muss man erst mal genügend Räume haben, um den ganzen anderen Ramsch unterzubringen, den wir im Moment im Wohnzimmerschrank haben...

N_NEU (Beitrag #37997) schrieb:

Kann ich mich recht dran erinnern das du mal geschrieben hast das du noch nie eine 805 gehört hast?! Willst aber alles umbauen und auch klangliche Veränderungen vornehmen obwohl du nicht mal weißt wie sie im original klingen? Ich verstehe den Sinn nicht der deiner Meinung nach dahinter stecken soll. Vielen dank @Just cinema dass du mich daran erinnerst was ich schon gehört habe oder nicht. Um zu wissen dass der Bass einer Kompaktbox eher bescheiden ist muss ich den LS nicht gehört haben.

ich musste grad mal laut lachen nun gut ich werde deine Posts in Zukunft einfach überlesen... mehr sage ich dazu nicht mehr.

N_NEU (Beitrag #37976) schrieb:

Bei der 805 fehlt ebenfalls der Phase-Plug und es gibt meiner Ansicht nach keine Möglichkeit die Frequenzweiche zu modifizieren. Bei der N805 hingegen gibt es einen Widerstand der das Bass Chassis “kurzschliesst” und über welchen man den Bass anheben könnte. ... In ferner Zukunft ist dann noch der vollaktiv-umbau der Lautsprecher geplant.

Ich kann es einfach nicht mehr hören
Optische Veränderungen... Ok, Geschmackssache. Aber dieses ewige "modifizieren"!
Da gehen Profis hin, entwickeln über Jahre mit gesammelter Erkenntnis und Erfahrung solche LS, und dann kommt immer wieder so ein Alleskönner, der mal eben in der heimischen Küche glaubt, mit einem Lötkolben und dem Buch "Frequenzen für Anfänger" bessere Ergebnisse zu erzielen?!?

Ja glaubt ihr denn, B&W und andere haben ihre Bausätze im Sandkasten gefunden?
Dann kauft euch doch verdammt nochmal um die Ecke für dreifuffzich einen DIY-Satz, packt ne Kiste MDF drum und seid stolz. Ist dann auch berechtigt. Aber labert hier nicht immer rum, wie toll man im Vorübergehen und im try-and-error-Verfahren erstklassige Boxen "modifizieren" und verbessern kann.
Ich krieg hier noch Augenkrebs bei dem Mist, den man hier manchmal lesen muss.
Das macht einen eigentlich interessanten thread kaputt.

Genervte Grüsse aus dem Taunus
Andreas

arizo (Beitrag #38047) schrieb:

@Hosky: Nee, das täuscht. Da wo das CD-Regal im Moment ist, wäre Platz für nur einen Schrank. Das Problem ist auch, dass wir in den Schränken auch noch Gläser aller Art haben, sowie unsere Whiskybar. Das muss schon so stehen bleiben, weil mir sonst der Stauraum fehlt. Klar sähe es mit Lowboard besser aus, aber da muss man erst mal genügend Räume haben, um den ganzen anderen Ramsch unterzubringen, den wir im Moment im Wohnzimmerschrank haben...

Vorschlag: links und rechts neben lowboard Sideboards für Ramsch und Whisky (oder halbhoch durchgehend in einem System)
Bücher kriegt man erstaunlich viel unter, wenn man zB statt Stukkatur knapp unterhalb Übergang zwischen Wand und Decke ein durchgehendes Regalboard setzt und darauf Bücher stellt. Nachteil natürlich, man braucht einen Tritt oder ähnliches, um dran zu kommen.
Hab's aber schon in natura gesehen und fand es richtig gut.
Gruß
Andreas

Es geht euch gar nicht um meine geplanten Modifikationen.

Ihr sucht nur was zum rumeckern und mit den Modifikationen gebe ich euch die nötige angriffsfläche.



Wenn es wirklich mit den Modifikationen zu tun hätte, wäre der shitstorm bei folgendem Post nicht ausgeblieben.

Dan_Seweri (Beitrag #36705) schrieb:

Die gute alte B&W CDM 9NT ist als ordentlicher Lautsprecher bekannt. Er hat einen überdurchschnittlichen Klang, aber zur absoluten Spitzenklasse fehlt ihm noch etwas. Ich hatte mich an die Arbeit gemacht, um diese Lücke zur Spitze zu verkleinern oder gar zu schließen. Der Schlüssel dazu ist die Frequenzweiche. Die Chassis der CDM 9NT sind nämlich wirklich gut. Achtung, CDM 9NT-Besitzer: Ihr könnt Eure Lautsprecher noch viel besser klingen lassen! Was nämlich kaum bekannt ist: Die CDM 9NT hat quasi einen identischen Mitteltöner wie die N801 und N802. Wenn ich meine identisch, dann bezieht sich diess nicht nur aufs Aussehen. Bis auf zwei vernachlässigbare Details sind die Mitteltöner dieser Lautsprecher absolut baugleich! Der einzige Unterschied vom Mitteltöner der 9NT zu dem der N801 und N802 besteht in den Kontakten für die Zuleitungskabel: Bei der 800er-Serie sind die Kontakte vergoldet, bei der CDM 9NT nicht. Wie man den Technical Manuals von B&W entnehmen kann, ist der Rest komplett identisch: Korb, Sicke, Membran, Schwingspule, Zentrierspinne. Also steckt auch in der 9NT einiges Klangpotenzial, das es zu heben galt. Denn der Mitteltöner prägt den Klang einer Box in großem Maß. Warum sollte also die CDM 9NT schlechter spielen als beispielsweise eine N802? Die Antwort darauf liefert die Frequenzweiche: Im Mitteltonzweig ist bei der CDM 9NT serienmäßig ein Elektrolyt-Kondensator im direkten Signalweg verbaut, wo bei den größeren Modellen nur MKPs zu finden sind. Und auch im Tieftonzweig gibt es nur einen Elektrolytkondensator. Hier die serienmäßige Frequenzweichen-Auslegung: Hier sieht man den Elko aus dem Mitteltonzweig im Bild: Aus meiner Sicht stehen drei mehr oder weniger große "Probleme" echtem Spitzenklang im Weg: 1) Die Ortbarkeit ist nicht so präzise, wie ich es mir wünschen würde 2) Der Mitteltonbereich ist manchmal etwas vorlaut / zu präsent 3) Höchste Höhen könnten etwas präsenter / funkelnder rüberkommen. Der Frequenzgang (gemessen von Audio-Ideas) veranschaulicht die Probleme 2 und 3 sehr schön: Die Probleme 1 und 2 (Ortung und zu präsente Mitten) lösen wir mit einer Modifikation des Mittelton-Astes: Die parallel geschalteten Kondensatoren (40µF Elko und 6µF MKP) ersetzen wir einen einzigen 47µF MKP Kondensator. Meine Wahl fiel auf einen Mundorf MCAP 400V. Dieses Kondensator-Modell findet auch in der aktuellen Diamond-Serie an dieser Stelle Verwendung. Das Ergebnis ist eine verblüffende Verbesserung der Ortbarkeit. Plötzlich lassen sich Stimmen und auch Instrumente nahezu messerscharf lokalisieren. Allerdings ist es nicht empfehlenswert, einfach nur die Kondensatoren gegeneinander zu tauschen. Es stimmt, was B&W auf seiner Website schreibt: "We usually find that customers who alter crossover components are not fully satisfied with the results. They find that some aspects are improved, but others made worse. A classic case of this is when a polypropylene or other very low-loss type substitutes an electrolytic capacitor. We all know that polypropylene capacitors can sound inherently better, but the change in internal losses changes the response of the filter, which is designed assuming the losses of the electrolytic component. ... One way of getting round this is to wire a small resistor in series with the capacitor to approximate the original losses. ..." (Quelle: http://www.bwgroupsupport.com/faqs/bw#upgrades ) Nach längerem Hören stellte sich ein 0,47Ohm Widerstand, den ich in Reihe vor den Kondensator geschaltet habe als das klangliche Optimum heraus: Die Mitten sind weiterhin sehr schön durchhörbar, sind aber niemals mehr aufdringlich. Da mein Ziel das ultimative Frequenzweichen-Tuning war, habe ich auch noch alle Drahtwiderstände gegen Mundorf MResist-Supreme-Widerstände getauscht. Wo kein passender Wert MResist-Supreme verfügbar war oder der Widerstand als Parallelwiderstand eingesetzt wird, kamen MOX-Widerstände zum Einsatz. So sieht die getunte Mitteltonweiche nun im Ergebnis aus: Nun zum Tieftonzweig der CDM 9NT: Schaut man sich Schaltbilder der höherwertigen N802 oder N801 an, fällt auf, dass parallel zum Elko der Tieftonweiche immer noch ein 3,3µF MKP-Kondensator geschaltet ist. Nun ja, was B&W kann, kann ich auch: Bei mir kommt jetzt dort auch ein Mundorf MCap mit 3,3µF zum Einsatz, den ich parallel zum vorhandenen 150µF Parallel-Elko schalte. Dies erzeugt zwei Effekte: Durch die geringfügig erhöhte Kapazität (3,3µF entspricht 2,2% von der ursprünglichen Kapazität des Elko und liegt damit noch innerhalb des 5%-Toleranzbereichs) sinkt die Übergangsfrequenz ganz geringfügig. Der Bass spielt also schon bei einer etwas niedrigeren Frequenz etwas leiser. Weiterhin sorgt die Parallelschaltung eines verlustarmen MKP im Parallelast der Tieftonweiche für ein Absinken des Widerstandes in diesem Ast. Als Folge spielt der Tiefton also nochmals etwas leiser. Einen leiseren Tiefton kann man mögen, muss es aber nicht. Freunde eines analytischen, transparenten Klangs mit etwas weniger Bass können, den 0,33 Ohm Widerstand in der Tieftonweiche lassen, wie er ist. Wer etwas mehr Bass möchte, lötet hier lieber einen 0,39 Ohm Widerstand ein. Dies liefert geringfügig mehr Bass, ohne jedoch übertreiben zu wirken. Ich habe mich am Ende für die Variante mit 0,39 Ohm entschieden. Diese Tuning-Maßnahme empfehle ich übrigens auch allen Besitzern einer 804 Diamond, denen die Bass-Performance ihrer 804D2 nicht ausreicht. Mit 3 Euro für die beiden 0,39 Ohm-Widerstände statt der serienmäßigen 0,33er Widerstände wird auch bei der 804D2 die Bass-Schwäche der Vergangenheit angehören. Das fertige Ergebnis bei meiner CDM 9NT sieht wie folgt aus: Originalweiche: Dan_Seweri-Tuning-Variante (hier noch mit 0,33 Ohm Mox-Widerstand - 0,39 Ohm Mox klang für meine Ohren am Ende noch harmonischer): Natürlich durfte zuletzt der Hochtonzweig nicht fehlen. Den Drahtwiderständen wird eine gewisse Eigeninduktivität bei hohen Frequenzen nachgesagt. Dadurch fällt die Hochton-Wiedergabe bei hohen Frequenzen ab. Deshalb habe ich den 1,5 Ohm Serien-Widerstand im Signalweg ebenfalls durch einen Mundorf Supreme Widerstand ersetzt. Ob man wirklich einen Unterschied hört, kann ich nicht beurteilen. Ich habe keinen direkten A-B-Vergleich mit den originalen Drahtwiderständen durchgeführt. Mein Gedanke: Wenn schon, denn schon... auf die 20 Euro für die beiden Widerstände kommt es auch nicht mehr an - und ich habe das gute Gefühl, dass ich im Hochtonzweig auch alle Möglichkeiten ausgeschöpft habe. In diesem Sinne habe ich auch noch jeweils einen 0,01µF Mundorf MCap 1000V parallel zu den vorhandenen serienmäßigen MKPs eingelötet. Dieser kleine Wert ist vernachlässigbar klein, so dass man an der Schaltung nichts ändern muss. Aber manche Stimmen im Internet berichten, dass dies eine verbesserte Auflösung bringen soll. Ob es stimmt? Ich weiß es nicht. Habe ich ebenfalls nicht im direkten A-B-Vergleich mit Lautsprechern ohne diese Zusatzkondensatoren getestet. Hier ein Bild der Hochtonweiche: Was nicht auf dem Bild zu sehen ist: Für einen lebendigeren Hochton hilft es noch, einen 12 Ohm Widerstand parallel zum 1,5 Ohm Widerstand des Hochtonzweiges einzulöten. In der Summe ergibt sich so ein 1,35 Ohm Widerstand. Mein Eindruck: Präsente Höhen, die jedoch niemals nerven. Mit dieser Variente (siehe Schaltbild unten) habe ich mein persönliches Optimum getroffen. Noch ein weiteres Wort zum Hochton bzw. Hochtöner: Bedingt durch den Defekt meines Hochtöners hatte ich mir unlängst fabrikneue Tweeter für meine CDM 9NT besorgt. Die Ersatzteile hatten als Produktionsdatum den Juni 2014. Meine CDM 9NT haben eine eher niedrige Seriennummer (19xx) und wurden schon im Jahr 2000 gefertigt. Im Vergleich zu den alten Tweetern klingen die neuen viel frischer und freier. Ich vermute eintrocknendes Ferrofluid bei den alten Hochtönern als Ursache für den leicht müden Hochton. Ich kann also nur jeden Besitzer älterer Lautsprecher der CDM NT-Serie ermutigen, sich neue Hochtöner zu besorgen. Meine neuen haben knapp auch nur ca. 55 Euro pro Stück beim nächstgelegenen B&W Händler gekostet. Eine Investition, die sich in meine Augen wirklich gelohnt hat. Ob höhere Seriennummern ein ähnliches Hochtonproblem haben, weiß ich nicht. Meine CDM 1NT Rear-Lautsprecher (Seriennummer 35xxx - aber ebenfalls schon min. 12 Jahre alt) liefern noch ebenso viel Hochton wie die frisch gekauften Ersatzhochtöner. Dort ist kein Ersatz notwendig. Es kommt also wohl auf den Einzelfall an. Ebenso unnötig halte ich den Austausch der serienmäßigen gelben Folienkondensatoren. Nach meinen Recherchen handelt es sich um Bennic PPMT Polypropylen Folienkondensatoren, deren Qualität bereits ziemlich gut ist. Durch einen Austausch gegen andere Polypropylen-Folienkondensatoren (MCAP, MCAP Supreme) wird man sich vermutlich nicht spürbar verbessern können. Hier noch einmal zusammenfassend die Schaltbilder meines CDM 9NT-Tunings: Zum Schluss natürlich die Fragen aller Fragen: Wie klingt die Sache eigentlich? Hat sich das Tuning gelohnt? Und ob ich das Tuning gelohnt hat! Nach meiner Meinung braucht sich meine aktualisierte B&W CDM 9NT hinter keiner aktuellen B&W Box verstecken. Auch nicht hinter der 804 oder sogar 803 bzw. 802: - Die Ortbarkeit aller Stimmen und Instrumente ist ganz hervorragend. Messerscharf kann man die Position der Akteure einer Aufnahme herausdeuten. - Die Detailauflösung ist exzellent. Man kann auch kleinste Details aus den Aufnahmen heraushören. Nicht einmal gute Kopfhörer (mein Vergleichsmodell: AKG 701) liefern nennenswert mehr Detailinformatioen. - Die Lautsprecher klingen wunderbar stimmig und rund. Kein Frequenzbereich scheint überbelichtet, keiner unterbelichtet. Wer also High-End zu bezahlbarem Preis will, dem sei die CDM 9NT mit den beschriebenen Verbesserungen sehr ans Herz gelegt. Aktuell wechselte bei eBay eine CDM 9NT für gerade mal ca. 700 Euro den Besitzer. Rechnet man noch die Teilepreise für die Hochtöner-Erneuerung und das Frequenzweichen-Update mit ein, gibt es für knapp 1.000 Euro eine vorzügliche High-End-Spitzenklasse-Box. Wer's nicht glaubt, ist bei mir herzlich zum Probehören eingeladen!

Bist du noch zu retten? Ein Link auf das Posting hätte gereicht, aber ein Vollzitat ohne wirklichen eigenen Inhalt? Dich hätte man im Usenet geplonkt bis zum Nimmerleinstag

Nichts gegen Modifikationen, aber die sind eben immer Geschmackssache. Das gfilt ja auch für jeden Lautsprecher. Man kann den Klang in diese oder jene Richtung schieben oder auch komplett daneben liegen. Das muss dem Mann oder Frau am Hörplatz gefallen.

Eines ist aber klar. Eine Box ohne sie überhaupt gehört zu haben zu beurteilen ist grenzwertig. Schon der Hörraum sorgt für erhebliche Unterschiede.

Rainer

@N_NEU
Vollzitate bei großen Beiträgen nerven! Was soll das?

Unser @Dan_Seweri kennt seinen LS ganz genau und weiß was er tut, was er mit den detaillierten Erklärung auch gezeigt hat. Die Änderungen haben auch rel. kleine Auswirkungen auf das gesamte Klangbild. Dagegen nervst Du mit "geplanten" Umbauten eines LS den Du überhaupt nicht kennst, ohne die Auswirkungen auf das gesamte Klangbild zu kennen. Nach Deinen Erfahrungen mit dem CM9 scheinen diese sogar Kontraproduktiv zu sein. Irgendwann in diesem Fred fragtest Du mal wo Du die techn. Daten der LS findest und nach Impedanzen. Für so eine Modifikation sollte man doch wenigstens die allereinfachsten Grundlagen und Zusammenhänge in der Elektrotechnik kennen, bevor man anfängt andere ständig mit seinem Halbwissen zu traktieren.

Du kommst mir vor wie der Geisterfahrer auf der Autobahn der alle anderen die ihm entgegen kommen für welche hält.

Also vielleicht hilft das ja

Vielen Dank an N_NEU, dass Du noch einmal auf meine Modifikation der CDM 9NT hingewiesen hast. Ich sehe hier einige Unterschiede zu Deinen Postings:

a) Ich habe über ein beendetes Projekt gesprochen und hier die Details vorgestellt, als mein Tuningergebnis fertig war. Du redest dagegen immer über ungelegte Eier und präsentierst hier kontinuierlich neue Ideen, die dann später wie Seifenblasen zerplatzen. Dafür gibt es ein gutes englisches Sprichwort: "Too many people talk the talk but don't walk the walk".

b) Meine CDM 9NT waren nicht die ersten Lautsprecher, die ich klanglich angepasst habe. Du hast leider hier noch keinerlei praktischen Erfahrungen demonstrieren können. Du kommst mir (und sicherlich auch anderen) so vor wie ein Geigenbauer-Azubi, der nicht einmal ein Gesellenstück fabriziert hat und ständig darüber schwadroniert in Kürze ein Meisterstück realisieren zu wollen.

c) Wie audioinside treffend ausführt, haben meine Änderungen eher kleine Auswirkungen auf das Klangbild. Man könnte es mit dem Abschmecken einer Suppe vergleichen: B&W hat die Basis gekocht und ich habe dem Ergebnis die letzte Würze nach meinem Geschmack gegeben. Auch dafür bedarf es sicherlich einiger Lautsprecher, die man in seinem Leben bereits gehört haben sollte, um zu einem ausgewogenen Geschmacksurteil kommen zu können, das auch andere Leute als stimmig betrachten.

Nur zu gerne würde ich übrigens meine CDM 9NT einmal Seite an Seite im direkten A/B-Vergleich mit einer Box aus der aktuellen 800er Diamond-Serie hören. Hat jemand aus BaWü Lust auf einen solchen Vergleich? Ich würde meine Boxen jederzeit dafür ins Auto packen.