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Stammtisch der Kopfhörerfreunde

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ruedi01
Gesperrt
#19711 erstellt: 01. Jun 2009, 12:17
Gonozal schrieb:


Die "Welle", die der Zusammenbruch von Lehmann um die Welt geschickt hat, hast Du aber schon mitbekommen, oder ?

Und diese Welle hat ALLE Finanzinstitute getroffen, egal ob sie sich verzockt hatten oder nicht. Nämlich über Rating Verschlechterungen, höhere Kredit- oder Interbankenzinsen, fallende Aktienkurse, in der Folge höhrere Ausfallraten bei Krediten mit den entsprechenden erneuten Auswirkungen auf die vorgenannten Effekte, ...


Die einzelnen Banken (bzw. deren Pleiten!) sind für diesen Effekt vollkommen unbedeutend...


Du hast Recht, das Problem ist nicht der Ausfall einer oder weniger Banken. Dafür gäbe es sicher Ersatzinstitute. Das Problem ist der einsetzende Domino-Effekt. Es gibt genug Untersuchungen, die die Lektionen aus der Weltwirtschaftskrise von 1929 als Handlungsanweisungen für diese Krise beschreiben. Daran haben sich glücklicherweise auch viele Regierungen orientiert.


Es sind nicht die Banken, die für diesen Effekt von Bedeutung sind, es sind die Anlagen bzw. die einzelnen Forderungen und Wertpapiere. Das muss man vollkomen losgelöst voneinander betrachten...das unsägliche Modell der sog. Bad Banks (wo am Ende auch wieder die Allgemeinheit die Risiken und die Kosten tragen muss) beweist diese Tatsache eindeutig, denn die miesen Papiere sind es, die über diese Konstruktion endgelagert werden sollen. Nach dem Motto, sollen die Banken dann schnell wieder fette Gewinne machen indem die Verluste mal eben sozialisiert werden...

Sonst könnte man ja auch behaupten, wenn Opel in die Pleite und dann in die Liquidation wandern würde, gäbe es keine bezahlbaren Autos für Ottonormalverbraucher mehr...

Gruß

RD

Gruß

RD


[Beitrag von ruedi01 am 01. Jun 2009, 16:17 bearbeitet]
moman
Inventar
#19712 erstellt: 01. Jun 2009, 13:09
Opel sollte man meiner Meinung nach ruhig pleite gehen lassen
SRVBlues
Inventar
#19713 erstellt: 01. Jun 2009, 15:52

Gonozal schrieb:
Du hast Recht, das Problem ist nicht der Ausfall einer oder weniger Banken. Dafür gäbe es sicher Ersatzinstitute. Das Problem ist der einsetzende Domino-Effekt. Es gibt genug Untersuchungen, die die Lektionen aus der Weltwirtschaftskrise von 1929 als Handlungsanweisungen für diese Krise beschreiben. Daran haben sich glücklicherweise auch viele Regierungen orientiert.

Da liegt das Problem. Man muss einen Krieg erst verlieren um einen Neuanfang zu schaffen. Jetzt wäre ein guter Zeitpunkt gewesen, statt dessen spielen die Verrückten ohne jegliche Einsicht und Bereitschaft wirklich etwas zu ändern weiter.

Im übrigen hat sich die Regierung bei den Aktienpaketen nicht übers "Ohr" hauen lassen, das war schon so gewollt. Da muss man sich nur mal näher ansehen, wer alles bei den Verhandlungen und an den Gutachten beteiligt war. Wenn nicht gerade Familienangehörige, dann doch langjährige Geschäftspartner/freunde der Bankenvorstände, da die natürlich am Besten wissen, wie man mit Geld umgeht.
In Deutschland haben sich über die Jahrzehnte die alten Familienbanden gehalten und selbst der zweite Weltkrieg konnte da nicht viel ändern. Hier empfehle ich auch mal eine nähere Betrachtung der Vorstände und Aufsichtsräte Deutscher Konzerne sowie die Verteilung des Privatvermögens.

Chris
ruedi01
Gesperrt
#19714 erstellt: 01. Jun 2009, 16:21
moman schrieb:


Opel sollte man meiner Meinung nach ruhig pleite gehen lassen


Opel zu retten bedarf es vergleichsweise einen Pippifax an Aufwand....lächerliche 3,5 bis 4 Mrd. € sind für die komplette Sanierung von Opel nötig....

Außerdem trägt Opel nicht den Hauch einer Schuld an seiner präkeren Situation.

Gruß

RD
m00hk00h
Inventar
#19715 erstellt: 01. Jun 2009, 16:26

moman schrieb:
Opel sollte man meiner Meinung nach ruhig pleite gehen lassen :L


...ich würde Opel nicht vermissen. Mein Stiefvater hat jetzt den dritten Opel (im Moment ein Insignia) nach einem 5er BMW und Audi A6. Ich empfand schon den BMW als leichten Rückschritt damals und was dann mit den Opels kam war IMHO keine Glanzleistung. Und Opel hat IMHO die hässlichsten Armaturenbretter inklusive Mittelkonsole ever.
Nein, wenn deutsch, dann Audi.
Aber ich bin eher in Frankreich oder Japan anzusiedeln. Rein gefühlsmäßig, ernsthaft sind solche Gedanken im Moment eh nicht zu führen.

m00h
hAbI_rAbI
Inventar
#19716 erstellt: 01. Jun 2009, 16:35

ruedi01 schrieb:
Die einzelnen Banken (bzw. deren Pleiten!) sind für diesen Effekt vollkommen unbedeutend...


Gonozal hat hier recht. Die gesamte Branche war ja schon in der Krise. Das heißt es waren sicher auch andere Institutionen in einer Situation in der es nicht klar war ob sie überleben würden. Siehe auch die ganzen Merger und Acquisitions die stattgefunden haben. Wenn jetzt einer der wankenden Steine fällt ist es gut möglich, dass der nächste auch fällt. Die Pleite von Lehmann Brothers hat nämlich einige der Großen noch stärker in Schwierigkeiten war, da ja Kredite teilweise ausfallen würden und auch die Zertifikate und Aktien quasi über Nacht wertlos wurden.
ruedi01
Gesperrt
#19717 erstellt: 01. Jun 2009, 16:41
...ihr macht alle den Fehler, die einzelnen (guten!) Geschäfte der Banken untrennbar mit den Banken in Verbindung zu bringen.

Eine Anlage oder ein Kreditgeschäft einer Bank A kann problemlos auf eine Bank B übertragen werden.

In der Praxis geschieht das ja auch ständig. Da werden Forderungen, Einlagen, Papiere und was weiß ich noch, munter weitergereicht...teilweise ohne den jeweiligen Kunden oder Partner zu fragen.

Gruß

RD


[Beitrag von ruedi01 am 01. Jun 2009, 16:43 bearbeitet]
Tob8i
Inventar
#19718 erstellt: 01. Jun 2009, 16:51

m00hk00h schrieb:
...ich würde Opel nicht vermissen. Mein Stiefvater hat jetzt den dritten Opel (im Moment ein Insignia) nach einem 5er BMW und Audi A6. Ich empfand schon den BMW als leichten Rückschritt damals und was dann mit den Opels kam war IMHO keine Glanzleistung. Und Opel hat IMHO die hässlichsten Armaturenbretter inklusive Mittelkonsole ever.
Nein, wenn deutsch, dann Audi.
Aber ich bin eher in Frankreich oder Japan anzusiedeln. Rein gefühlsmäßig, ernsthaft sind solche Gedanken im Moment eh nicht zu führen.

m00h


Naja, es ist ja ach ein unterschied, ob ein Auto 50.000 Euro oder 25.000 Euro kostet. Ich glaube, selbst wenn ich mal viel Geld verdiene, werde ich nicht so viel Geld für ein Auto ausgeben, da ich es viel mehr als Transportmittel als als Statussymbol sehe.

Und so schlimm ist Opel wirklich nicht, sondern es ist nur das Image. Man bekommt viel Leistung fürs Geld. VW ist da z.B. deutlich überteuerter.

Opel ist momentan ein gut wirtschaftendes Unternehmen mit dem Corsa und dem Insignia. Das Problem ist halt, dass sie finanziell so an GM gekettet waren.

Ich wohne hier im Nachbarort von Rüsselsheim. Wer die Situation hier nicht kennt, kann das ja leicht sagen, dass Opel ruhig pleite gehen soll. Dann wäre hier aber die halbe Region kaputt, weil einfach so viel an Opel dranhängt. Von daher fand ich es auch richtig asozial von Guttenberg, dass er mit Rücktritt gedroht hat, damit Opel Insolvenz anmeldet. Am Ende wurde der noch von einem anderen Autobauer geschmiert.
hAbI_rAbI
Inventar
#19719 erstellt: 01. Jun 2009, 17:17

ruedi01 schrieb:
...ihr macht alle den Fehler, die einzelnen (guten!) Geschäfte der Banken untrennbar mit den Banken in Verbindung zu bringen.

Eine Anlage oder ein Kreditgeschäft einer Bank A kann problemlos auf eine Bank B übertragen werden.

In der Praxis geschieht das ja auch ständig. Da werden Forderungen, Einlagen, Papiere und was weiß ich noch, munter weitergereicht...teilweise ohne den jeweiligen Kunden oder Partner zu fragen.

Gruß

RD


Das ist alles richtig, aber Zertifikate und Aktien von Lehmann Brothers sind sofort wertlos. Das Stammkapital muss ja zur Bedienung der Gläubiger herhalten. Und andere Banken hatten sicher auch diese Aktien und Zertifikate in Ihren Porfolios. Eine Bank, die stark ist, kann solche Ausfälle vielleicht locker verkraften, aber zu der Zeit waren ja alle Banken am schwimmen.

Tobias das mag ja richtig sein, aber dann muss der Staat jedes Unternehmen ab einer gewissen Größe retten, da oftmals gewisse Regionen von Ihnen abhängig sind. Es kann aber nicht Sinn der Sache sein, dass in Guten Zeiten die Aktionäre und Manager die Gewinne abschöpfen und in der Krise übernimmt dann die Allgemeinheit die Verluste. In einer vernünftig funktionierenden Marktwirtschaft werden Unternehmen die nicht überleben können durch andere ersetzt.
Matzio
Inventar
#19720 erstellt: 01. Jun 2009, 17:34

m00hk00h schrieb:
Nein, wenn deutsch, dann Audi.

Audi? Das ist doch kein Auto. Ein Auto hat Heckantrieb.
ruedi01
Gesperrt
#19721 erstellt: 01. Jun 2009, 17:44
hAbI_rAbI schrieb:


Das ist alles richtig, aber Zertifikate und Aktien von Lehmann Brothers sind sofort wertlos. Das Stammkapital muss ja zur Bedienung der Gläubiger herhalten. Und andere Banken hatten sicher auch diese Aktien und Zertifikate in Ihren Porfolios. Eine Bank, die stark ist, kann solche Ausfälle vielleicht locker verkraften, aber zu der Zeit waren ja alle Banken am schwimmen.


Wenn die Papiere wertlos sind, dann sind sie wertlos...weil einfach kein Geld da ist, um die Forderungen zu bezahlen. Da ist es vollkommen unerheblich, von welcher Bank sie gehalten werden...also braucht die Bank auch nicht gerettet zu werden, wenn die Katze sowieso schon in den Brunnen gefallen ist.

Matzio schrieb:


Audi? Das ist doch kein Auto. Ein Auto hat Heckantrieb.


...schön, dass es noch Leute gibt, die sich mit Autos auskennen.

Und ich füge hinzu, großere und sportiche Autos haben Heckantrieb, alles andere ist Mumpitz, bei einem popelige Golf ist es hingegen ziemlich wurscht, bzw. da hat der Frontantrieb gewisse Vorteile.

Gruß

RD
moman
Inventar
#19722 erstellt: 01. Jun 2009, 17:54

m00hk00h schrieb:

moman schrieb:
Opel sollte man meiner Meinung nach ruhig pleite gehen lassen :L


...ich würde Opel nicht vermissen. Mein Stiefvater hat jetzt den dritten Opel (im Moment ein Insignia) nach einem 5er BMW und Audi A6. Ich empfand schon den BMW als leichten Rückschritt damals und was dann mit den Opels kam war IMHO keine Glanzleistung. Und Opel hat IMHO die hässlichsten Armaturenbretter inklusive Mittelkonsole ever.
Nein, wenn deutsch, dann Audi.
Aber ich bin eher in Frankreich oder Japan anzusiedeln. Rein gefühlsmäßig, ernsthaft sind solche Gedanken im Moment eh nicht zu führen.

m00h

Nach einem A6 einen Insignia

Ein Unternehmen,das schon seit Jahren völlig am Markt vorbei produziert und dann auch noch größtenteils "Schrottkisten" baut,ist meiner Meinung nach nicht zukunftsfähig und gehört nicht unterstützt.

Den einzig negativen Punkt sehe ich darin,dass meine Heimatstadt Bochum schon wieder unter einem solch herben Niederschlag leiden müsste.


Guckt sich einer die E3 PK´s an?



[Beitrag von moman am 01. Jun 2009, 17:59 bearbeitet]
Lorrypet
Hat sich gelöscht
#19723 erstellt: 01. Jun 2009, 17:59

Matzio schrieb:

m00hk00h schrieb:
Nein, wenn deutsch, dann Audi.

Audi? Das ist doch kein Auto. Ein Auto hat Heckantrieb. :P

sowie Käfer und Fiat500
LEARNER
Hat sich gelöscht
#19724 erstellt: 01. Jun 2009, 17:59

Tobias8888 schrieb:


Ich wohne hier im Nachbarort von Rüsselsheim. Wer die Situation hier nicht kennt, kann das ja leicht sagen, dass Opel ruhig pleite gehen soll. Dann wäre hier aber die halbe Region kaputt, weil einfach so viel an Opel dranhängt. Von daher fand ich es auch richtig asozial von Guttenberg, dass er mit Rücktritt gedroht hat, damit Opel Insolvenz anmeldet.
Der Mann ist allerdings nicht Wirtschaftsminister von Rüsselsheim, und es ist ihm hoch anzurechnen, daß er wenigstens versucht hat, trotz der offensichtlichen Unpopularität seines Widerstandes das Richtige zu tun.
Angesichts der unglaublichen Überkapazitäten in der Automobilindustrie sind die Arbeitsplätze bei Opel nicht "gerettet".Sie sind dann in Folge nur woanders weg.
Und das gleich mehrfach, denn der inklusive des zu erwartenden Nachkoberns (relativ zur Zahl der Arbeitsplätze) Irrsinnsbetrag zur Rettung einer völlig überflüssigen Firma, die nicht im allerentferntesten systemrelevant ist, wird auch noch an anderer Stelle fehlen.

Unter dem Strich ist die erpreßte "Rettung" Opels gegen die Interessen des Landes, und damit hat die Politik ein weiteres Mal versagt.
Wundern wird das wohl keinen mehr.Das paßt ins Gesamtbild.


Am Ende wurde der noch von einem anderen Autobauer geschmiert.
Da fehlen mir dann die Worte, daß Widerstand gegen nackte Erpressung in Wahlkampfzeiten auch noch als Charakterschwäche ausgelegt wird ........
eddie78
Hat sich gelöscht
#19725 erstellt: 01. Jun 2009, 18:01
Kann ein fach mal wer den AKtien-/Derivate-/Zertifikate-/Termingeschäft-/Hedgefond- etc. - Handel verbieten? Ohne SPekulation keine prekäre Situation.
Wenn einige stinkreich werden, geht das nunmal nur auf Kosten anderer... nur will halt keiner der andere sein, aber jeder was vom Kuchen abhaben,der nicht alle satt machen kann. EIn kaputtes System, aus dem zumindest ich mein Geld soweit möglich heraushalte.

Dafür hätte ich gerne auch mal wieder ein AUto mit HEckantrieb, aber nen SIerra Cosworth gibst ja nicht mehr UNd BMW hat seit dem letzten Fünfer nichts mehr gebracht, was mir gefallen hätte. ANsonsten gibt es ja noch einiges, aber das ist für mich schon wieder zu "unvernünftig"...
bensch
Inventar
#19726 erstellt: 01. Jun 2009, 18:13
Wow, so viele Wirtschafts- und Politikexperten hier in unserem kleinen Stammtisch
Ich wette die besseren Bundestrainer wärt ihr auch noch...
moman
Inventar
#19727 erstellt: 01. Jun 2009, 18:18

bensch schrieb:
Wow, so viele Wirtschafts- und Politikexperten hier in unserem kleinen Stammtisch
Ich wette die besseren Bundestrainer wärt ihr auch noch...

Richtig.
j!more
Inventar
#19728 erstellt: 01. Jun 2009, 18:41

ruedi01 schrieb:
...so ganz unbedarft bin ich als Betriebswirt in dieser Hinsicht nicht...


Tja, als Betriebswirt fehlt Dir halt der Blick für das Große Ganze...
ruedi01
Gesperrt
#19729 erstellt: 01. Jun 2009, 18:43
j!more schrieb


Tja, als Betriebswirt fehlt Dir halt der Blick für das Große Ganze...


Da magst Du wohl Recht haben...das können unsere Politiker mit ihrem Jurastudium oder einer Geisteswissenschaftlichen Ausbildung natürlich viel besser überblicken....das 'Große Ganze'

Gruß

RD


[Beitrag von ruedi01 am 01. Jun 2009, 18:44 bearbeitet]
Gonozal
Stammgast
#19730 erstellt: 01. Jun 2009, 18:50
Ich glaube, er meint das "benachbarte" Studium der Volkswirtschaftslehre, die das Große und Ganze betrachtet.

j!more
Inventar
#19731 erstellt: 01. Jun 2009, 19:14
so isses
Nickchen66
Inventar
#19732 erstellt: 01. Jun 2009, 19:51
Bzgl. Krise und Opel-"Rettung": Ich weiß überhaupt nicht, was da richtig & falsch ist, also halte ich mich da mit Polemik etwas zurück. Zwar greift da bei mir auch ein kapitalismuskritischer Reflex, aber andererseits habe ich ja vermutlich selbst lange von der Blase mit profitiert...

Aber für mich selbst habe ich mich schon auf eine materiell ziemlich bescheidene Zukunft eingestellt. Angesichts meiner generationstypischen "Goldener-Löffel-Kindheit" wird das vermutlich ein sehr schwieriges Unterfangen werden. Immerhin sind wir die erste Generation seit ~1930, wo im Laufe des Lebens eher ein Ab- als Aufwärts zu erwarten ist.


[Beitrag von Nickchen66 am 01. Jun 2009, 19:52 bearbeitet]
Matzio
Inventar
#19733 erstellt: 01. Jun 2009, 20:47

Nickchen66 schrieb:
Immerhin sind wir die erste Generation seit ~1930, wo im Laufe des Lebens eher ein Ab- als Aufwärts zu erwarten ist.

Yup, 1930 bis 1950 war ne geile Zeit als Teen... echt bombastisch und total exciting.... was hat man da toll spielen können zwischen Trümmern und Leichen....
zuglufttier
Inventar
#19734 erstellt: 01. Jun 2009, 20:54
Also auf dem Land, so bis in die 60er, 70er Jahre, war auch noch nicht viel los mit Aufschwung

Zugegeben, es wurde nicht schlechter als vorher aber ist schon krass, was für einen Standard es damals gab und welchen wir heutzutage haben. Telefon war damals z.B. hier droben in Ostfriesland keine Selbstverständlichkeit! Fernseher sowieso nicht
ruedi01
Gesperrt
#19735 erstellt: 01. Jun 2009, 21:05
Gonozal schrieb:


Ich glaube, er meint das "benachbarte" Studium der Volkswirtschaftslehre, die das Große und Ganze betrachtet.


...habe ich mir schon gedacht.

Als Betriebswirt bekommt man in die Volkswirtschaftslehre (Makro- und Mikroökonomie) einen umfassenden Einblick. Das gehört dazu.;)

Gruß

RD
moman
Inventar
#19736 erstellt: 01. Jun 2009, 21:28
Hat einer die Microsoft E3 PK gerae gesehen?

Project Natal ist wohl mal richtig geil
hAbI_rAbI
Inventar
#19737 erstellt: 01. Jun 2009, 22:06
Hat aber mal gedauert. Die Wii gibt es ja schon eine ganze Weile. Die Frage ist, inwieweit sich die Sony Technologie und was auch immer Nintendo für die nächste Konsolengeneration plant, davon unterscheidet.
Nappster
Stammgast
#19738 erstellt: 02. Jun 2009, 00:20

zuglufttier schrieb:
Zugegeben, es wurde nicht schlechter als vorher aber ist schon krass, was für einen Standard es damals gab und welchen wir heutzutage haben.


Recht hat der Mann! Wir beklagen uns hier doch auf hohem Niveau! Zumindest hier haben wir Geld für mehrere Kopfhörer. Es geht darum, sich ein bisschen einzuschränken und Bescheidenheit zu lernen. Wer Hunger hat geht an den Kühlschrank, wer krank ist zum Arzt und noch gibt es kostenfreie Bildung. Woanders haben Menschen noch nicht einmal das Nötigste. Ich hab die letzten Monate in Los Angeles in einem Obdachlosenheim gearbeitet; man bekommt eine ganz andere Einstellung zu allem, was man hat, wenn man mal mitbekommt, wie schlecht es anderen eigentlich geht. Wenn man nachts durch die Straßen läuft und die Menschen auf dem Bürgersteig und unter geparkten Autos liegen, weil sie kein zu Hause haben. Wenn man von Spenden abhängig ist und nur zu Essen bekommt, wenn andere sich bequemen, etwas abzugeben. Und trotzdem habe ich dort die fröhlichsten Menschen getroffen. Man wird ganz schön gedemütigt, wenn man erkennt, wie lächerlich die Sorgen eigentlich sind, die man sich macht während andere ums nackte Überleben kämpfen.
moman
Inventar
#19739 erstellt: 02. Jun 2009, 00:25

hAbI_rAbI schrieb:
Hat aber mal gedauert. Die Wii gibt es ja schon eine ganze Weile. Die Frage ist, inwieweit sich die Sony Technologie und was auch immer Nintendo für die nächste Konsolengeneration plant, davon unterscheidet.

Im Moment ist es die Revo.

Ganz besonders dieses Kind.
Nickchen66
Inventar
#19740 erstellt: 02. Jun 2009, 09:40
@ Nappster: Vollkommen richtig. Ich bin viel durch die Welt gereist in den 90ern, auffälligerweise waren es immer die Ecken, wo die Leute arm waren, wenn ich irgendwo eingeladen wurde und man zusammen herzlich & fröhlich war.

Undenkbar in Westdeutschland, Südengland oder Norwegen. Der ganze Mammon, an das wir all unser Bemühen hängen, hat unsere Seelen ein bißchen kaputtgemacht.


[Beitrag von Nickchen66 am 02. Jun 2009, 09:41 bearbeitet]
zuglufttier
Inventar
#19741 erstellt: 02. Jun 2009, 11:17
Gibt's hier eigentlich Leute, die Interesse an meinem W5000 hätten?

Vielleicht werde ich den veräußern. Weiß noch nicht genau, auf alle Fälle brauche ich demnächst einen Verstärker mit auftrennbarer Vor- und Endstufe, um einen Subwoofer adäquat anzusteuern...

Dass dieser Audio-Kram auch immer so teuer sein muss
ax3
Inventar
#19742 erstellt: 02. Jun 2009, 11:53

Nickchen66 schrieb:
@ Nappster: Vollkommen richtig. Ich bin viel durch die Welt gereist in den 90ern, auffälligerweise waren es immer die Ecken, wo die Leute arm waren, wenn ich irgendwo eingeladen wurde und man zusammen herzlich & fröhlich war.

Ja


Der ganze Mammon, an das wir all unser Bemühen hängen, hat unsere Seelen ein bißchen kaputtgemacht.

Ja


Undenkbar in Westdeutschland, Südengland oder Norwegen.

Nein
Nickchen66
Inventar
#19743 erstellt: 02. Jun 2009, 13:40

ax3 schrieb:

Undenkbar in Westdeutschland, Südengland oder Norwegen.

Nein

Naja, rein phänomenologisch. Dort hatte man halt damals denkbar wenig Böcke auf näheren Spontankontakt mit mir gehabt (Einzylinder, lange Haare, roter Stern, Tabakkrümelspur hinter sich herziehend). Selbstverständlich ist man beim Typus "Traumschwiegersohn" oder "Bierkumpel" auch in pekuniär besser gestellten Ländern etwas kontaktfreudiger.
moman
Inventar
#19744 erstellt: 02. Jun 2009, 14:09

zuglufttier schrieb:
Gibt's hier eigentlich Leute, die Interesse an meinem W5000 hätten?

Vielleicht werde ich den veräußern. Weiß noch nicht genau, auf alle Fälle brauche ich demnächst einen Verstärker mit auftrennbarer Vor- und Endstufe, um einen Subwoofer adäquat anzusteuern...

Dass dieser Audio-Kram auch immer so teuer sein muss

Ist mir leider viel zu teuer
Matzio
Inventar
#19745 erstellt: 02. Jun 2009, 15:50

Nickchen66 schrieb:
Selbstverständlich ist man beim Typus "Traumschwiegersohn" oder "Bierkumpel" auch in pekuniär besser gestellten Ländern etwas kontaktfreudiger.

Jedes Mal dieser Stress mit Wiktionary bei Dir!
Nickchen66
Inventar
#19746 erstellt: 02. Jun 2009, 16:26
So sind sie, die Scheißlinken, Brüder zur Sonne, aber andere sprachlich ausgrenzen
moman
Inventar
#19747 erstellt: 02. Jun 2009, 19:17
Die Nintendo PK war ja mal mist
lotharpe
Inventar
#19748 erstellt: 02. Jun 2009, 19:57
Habt ihr schon bei Meier-Audio geschaut, es gibt bald etwas neues.

CORDA STAGEDAC



Release planned for July/August

Mehr ist noch nicht zu sehen oder lesen.
Wollte deswegen keinen neuen Thread erstellen, zu wenig Infos.


[Beitrag von lotharpe am 02. Jun 2009, 20:05 bearbeitet]
Musikaddicted
Inventar
#19749 erstellt: 02. Jun 2009, 20:35
Schaut interessant aus. Besonders die unterste Mode-stufe des CF würde mich interessieren - noch mehr auseinander gezerrt? Mal schauen.
Peterb4008
Inventar
#19750 erstellt: 02. Jun 2009, 20:44
m00hk00h
Inventar
#19751 erstellt: 02. Jun 2009, 21:03
Nicht uninteressant. Aber im Moment verschwende ich keine Gedanken an solch teures Equipment. Und wenn dann müssten erstmal die passenden Lautsprecher her.

m00h
sinus1982
Inventar
#19752 erstellt: 02. Jun 2009, 21:05
Hey Leute. Zurück zum Thema bitte!

Habe gerade die 22. Zeit dieses Jahres gelesen und zwar diesen interessanten Themenkomplex ...
Lorrypet
Hat sich gelöscht
#19753 erstellt: 02. Jun 2009, 21:23
und ich hatte mich schon gefreut dass wir mit dem langweiligen Thema durch sind
moman
Inventar
#19754 erstellt: 02. Jun 2009, 22:14

m00hk00h schrieb:
Nicht uninteressant. Aber im Moment verschwende ich keine Gedanken an solch teures Equipment. Und wenn dann müssten erstmal die passenden Lautsprecher her.

m00h

Canton Reference oder Vento
zuglufttier
Inventar
#19755 erstellt: 02. Jun 2009, 22:18
Hmm, Canton... Ne, lass man

Ich werde demnächst passende Lautsprecher haben. Wieder ein Selbstbau meines Bruders. Gar nicht so unpraktisch, so ein lautsprecherbauender Bruder

Doch dazu erst demnächst mehr
moman
Inventar
#19756 erstellt: 02. Jun 2009, 23:09

zuglufttier schrieb:
Hmm, Canton... Ne, lass man

Ich werde demnächst passende Lautsprecher haben. Wieder ein Selbstbau meines Bruders. Gar nicht so unpraktisch, so ein lautsprecherbauender Bruder

Doch dazu erst demnächst mehr ;)

Ich mag Canton.

Haben auf jeden ein bessers P/L Verhältniss als Sonus Faber und Vienna Acoustic,wie ich jetzt erfahren durfte.

Ok bei mir ist auch das Prob,dass meine Anlage für Stereo UND Surrpund herhalten muss.
Da sehe ich in der 5K Klasse nur Canton und vl Nubert (vl Nuvero),obwohl die in 5.1 schon wieder ein wenig teurer wären.
Ansonten keine Alternativen,wie ich finde.
ruedi01
Gesperrt
#19757 erstellt: 02. Jun 2009, 23:22
moman schrieb:


Ok bei mir ist auch das Prob,dass meine Anlage für Stereo UND Surrpund herhalten muss.
Da sehe ich in der 5K Klasse nur Canton und vl Nubert (vl Nuvero),obwohl die in 5.1 schon wieder ein wenig teurer wären.
Ansonten keine Alternativen,wie ich finde.


Na da würde mir aber noch mindestens die xQ-Serie von KEF und die Mezzo-Serie von Mordaunt-Short oder die Gold Signature von Monitor Audio oder die Dynaudio Focus oder die Focal Electra oder ...sicher noch ein paar andere einfallen.

Also bitte nicht so unkreativ...

Gruß

RD
Ahbehzäh
Stammgast
#19758 erstellt: 02. Jun 2009, 23:49
Noch zwei Leseverzweigungen zum langweiligen Themenkomplex:

Nickchen66 schrieb:
Bzgl. Krise und Opel-"Rettung": Ich weiß überhaupt nicht, was da richtig & falsch ist, also halte ich mich da mit Polemik etwas zurück. Zwar greift da bei mir auch ein kapitalismuskritischer Reflex, aber andererseits habe ich ja vermutlich selbst lange von der Blase mit profitiert...

Zum Thema "Eine Änderung in der Konsumstruktur und ihre Folgen für die Gesamtwirtschaft - Wie wichtig ist der Kauf von Fahrzeugen?" kommt eine ziemlich hochtourig drehende Wirtschaftssimulationsfirma zu durchaus kontraintuitiven Ergebnissen, die dafür sprechen, dass es sich bei den Standpunkten des Wirtschaftsministers keineswegs nur um "ideologische Blähungen" handelt. Wer also die Opel- und Abwrackprämiendebatten nicht nur mit Umwelt- sondern auch wirtschaftlichen Argumenten bedienen möchte, kann sich hier versorgen:
http://www.gws-os.com/discussionpapers/gws-paper09-4.pdf.

sinus1982 schrieb:
Hey Leute. Zurück zum Thema bitte!

Habe gerade die 22. Zeit dieses Jahres gelesen und zwar diesen interessanten Themenkomplex ...

Danke! Diese Seiten waren in den DB-Lounges irgendwie immer geklaut... stießen wohl auf Interesse.
Eine der nächsten Fragen wäre, ob man Wirtschaftsschrumpfung oder auch -wachstum stark vom Ressourcenverbrauch abkoppeln kann, dh u.a., welche Arbeitsplatzeffekte geringerer Ressourcenverbrauch haben kann. Die Sims sind schon mal losgelaufen...


[Beitrag von Ahbehzäh am 03. Jun 2009, 00:12 bearbeitet]
Nappster
Stammgast
#19759 erstellt: 03. Jun 2009, 00:08

ruedi01 schrieb:
Na da würde mir aber noch mindestens die xQ-Serie von KEF und die Mezzo-Serie von Mordaunt-Short oder die Gold Signature von Monitor Audio oder die Dynaudio Focus oder die Focal Electra oder


Ich hab mich mal mit der xQ rumgeschlagen. War mir dann aber zu teuer, wenn ich die so mit meinem noch K701 vergleiche

@Nickchen: Made my day

Das Problem ist ja nur, dass der Sozialismus auch keine Alternative zum Kapitalismus ist und die SPD, die einzige gemäßigt-linke Parte ernsthafte Suizidversuche begeht. Die Brüder führen so schnell nicht mehr zur Sonne und schon garnicht zur Freiheit.

@Sinus: Toller Artikel, danke! Ich finde es eine sehr interessante Idee, von einer Ökonomie ohne Wachstumszwang auszugehen. Der gute Mann machts sich an ein paar Stellen zwar doch ein bissl zu einfach, aber ein interessanter Ansatz ist es auf jeden Fall.


[Beitrag von Nappster am 03. Jun 2009, 00:33 bearbeitet]
ruedi01
Gesperrt
#19760 erstellt: 03. Jun 2009, 00:20
Klar, Lautsprecher sind Geschmacksache, genauso wie Kopfhörer auch.

Nur finde ich es recht einfallslos, wenn man nur Canton oder Nubert auf der Liste hat.

Schließlich gibt es ja auch nicht nur VW und Mercedes, wenn es um Autos geht.

Gruß

RD
m00hk00h
Inventar
#19761 erstellt: 03. Jun 2009, 00:24

moman schrieb:

m00hk00h schrieb:
Nicht uninteressant. Aber im Moment verschwende ich keine Gedanken an solch teures Equipment. Und wenn dann müssten erstmal die passenden Lautsprecher her.

m00h

Canton Reference oder Vento :hail


Canton...ja nee, lass mal stecken.


moman schrieb:
Haben auf jeden ein bessers P/L Verhältniss als Sonus Faber und Vienna Acoustic,wie ich jetzt erfahren durfte.


DAS ist auch nicht schwer.

Ich würde an deiner Stelle ein vernünftiges (nicht gleich teures) Stereosetup kaufen und dann ein günstiges 5.1-System parallel dazu betreiben (z.B. Teufel).
Solange du keine Musik damit hören willst, sind die mittleren Teufel-Systeme für Filme sehr gut zu gebrauchen.

m00h
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