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echtes High End

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chro
Inventar
#706 erstellt: 29. Apr 2014, 16:29
@Merowinger

Ich würde das ganze Abkoppeln, ankoppeln, absorbieren bla, bli, blubb eine nicht allzu große Gewichtung beimessen...


Die Silikonabsorber die ich verwende waren spezielle Sündhaftteure Dinger, die ich mit Anfang 20 gekauft habe, als ich noch an Testzeitschriften glaubte, das Wort Raumakustik ein Fremdwort war, und ich von echt guten LS Kabeln träumte


Ergo, sind die Scheiss Dinger zu teuer gewesen, um sie a) nicht zu nutzen, und b) zum Wiederverkaufen


Da jemand Interesse an den vorher genutzten Via-Blue Absorber hat, habe ich diese Entfernt, und jetzt die Silikondinger drunter gebaut...

Die Silikondinger haben innen noch Metall, und außer Edelstahl, sind speziell zur Bassaborbation, und halten auch hohes Gewicht aus....


Unterschied Via-Blue harte entkopplung

vs.

Scheissteure Silikondinger


= kein Hörbarer Unterschied, nix, nada, null, niente, nada, ...



Messungen habe ich zwar nicht gemacht, denke aber der Stress das Mikro aufzubauen lohnt in keiner Weise



Fazit:

Gute Lautsprecher, einfach nicht direkt mit dem Boden verbunden, und gute optimierte "gemessene Raumakustik"



Ich betone "gemessene Raumakustik" Und nicht irgendwelche imaginären Jesusbilder Glatte Holzdecken-Dachschrägen mit Jungfernhäutchen, oder irgendwie in die Ecke gequetschten untauglichen Transmissionlineabstimmungen...


[Beitrag von chro am 29. Apr 2014, 16:32 bearbeitet]
Zaianagl
Inventar
#707 erstellt: 29. Apr 2014, 16:29

Mer0winger (Beitrag #703) schrieb:
Abend,

mal ne ernsthafte Fage. Ich habe meine Regallautsprecher auf massieven, Quarzsand gefüllten Ständern stehen. Die Ständer stehen mit Spikes und Unterlegscheiben vom Boden entkoppelt. Chro schrob, dass Er seine massiven Lautsprecher auf Silikonabsorbern stehen hat. Mir hat mal einer erzählt man soll Lautsprecher stets hart entkoppeln da man so am ehesten Resonanzen vermeidet. Gibts da eine totale Wahreit, bzw bestimtimmte Bedingungen die man zu beachten hat? Und ich will nichts von Styropor und Luftpolsterfolie hören EPMD.

Seid bitte gnädig mit mir bezüglich Rechtschreibfehler, ich tippe mit einem IPad, es ist die Hölle....


Nein, gibt es nicht!
Ist abhängig von Raum, Boden und nicht zuletzt den LS und deren Standort...

Edit:
Ich habe im WoZi Teppichboden und darunter Zementestrich.
Hier hat sich das Ankoppeln mit Spikes die sich direkt in den Beton bohren positiv bemerkbar gemacht.
Allerdings haben und hatten meine LS im Wozi immer >50kg.
Die Nearfields am Desktop sind abgekoppelt, die 3Weg DIY in der Küche mit 2x20cm Bässen und BR ebenfalls. Dort liegt Laminat...
Die Kappa7.2 im Schlafzimmer steht wiederrum auf Spikes (Teppichboden/Zementestrich).
Die BK203 Hörner hingegen standen einfach so im Hobbyraum... war auch geil!


[Beitrag von Zaianagl am 29. Apr 2014, 16:49 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#708 erstellt: 29. Apr 2014, 16:35
Hart entkoppeln wird ohnehin nicht funktionieren, oder? Hart=ankoppeln, weich=entkoppeln

Zumindest nach meinem Verständniss.

Timmi hat auf diese Frage mal ganz pragmatisch geantwortet, dass er an harte Böden auch hart ankoppelt und auf weiche entkoppelt.
Zaianagl
Inventar
#709 erstellt: 29. Apr 2014, 16:38
Yo, das triffts im Prinzip...
Mer0winger
Stammgast
#710 erstellt: 29. Apr 2014, 17:10
alles klar, vielen Dank für die Infos. Da ich im Großem und Ganzem zufrieden bin, werde ich keine Experimente veranstalten.

Mal noch eine Frage, da es grad so viel Kompetenz und Erfahrung versammelt ist.
Ich habe hier eine Audiodata Partout stehen, der Lautsprecher strahlt nur nach vorne ab. Die linke Box hat einen seitlichen Abstand von 40cm zur Wand, die rechte steht frei. Nun habe ich gelesen dass bei allen Lautsprechern im bestimmten Frequenzen eine Auslöschung über die Seiten stattfindet 180°... Von der Theorie her müssten sich nun diese Auslöschungen bei meinem Linken Lautsprecher anders verhalten als beim rechten. Um dem vorzubeugen könnte ich mein Wohnzimmer spiegeln, müsste jedoch einige Kabel ziehen und co.... wie sind eure Erfahrungen? Könnte sich der Aufwand lohnen, oder bin ich auf dem Holzweg?

Mein Hörplatz befindet sich übrigens in der Mitte des Raumes, also keine Rückwand....

Grüße
chro
Inventar
#711 erstellt: 29. Apr 2014, 17:17
Ich würde da das Experiment entscheiden lassen. Genau sagen kann dir niemand, wie positiv, oder garnicht es sich auswirkt.

Das kommt auf so viele Parameter an...

Versuch macht Kluch


P.S: Die Audiodata Partout sieht sehr interessant aus Mein nächster Lautsprecher bzw. Zweitlautsprecher arbeitet auch mit einem Coax als Hauptspielpartner


[Beitrag von chro am 29. Apr 2014, 17:40 bearbeitet]
versuchstier
Hat sich gelöscht
#712 erstellt: 29. Apr 2014, 19:51
@Mer0winger,

Du hast Deine Lautsprecher mit Spikes und Unterlegscheiben vom Boden entkoppelt...

Wie herum hast Du die Spikes denn? Mit der Spitze zum Boden oder zum Lautsprecher?

Gruß versuchstier
versuchstier
Hat sich gelöscht
#713 erstellt: 29. Apr 2014, 19:56
@EPMD,
das hier ist echtes High End

http://www.wunderwei...assen-Sabadells.html

Gruß versuchstier
Mickey_Mouse
Inventar
#714 erstellt: 29. Apr 2014, 20:17
@Mer0winger:

Spikes koppeln "hart" an, Silikon (oder andere Dämpfer) entkoppeln!

Die Sache ist eigentlich ganz einfach:
du musst die Masse der mit Sand gefüllten Ständer an die LS ankoppeln! D.h. die Spikes gehören zwischen Ständer und LS!!! Da zählt aber natürlich auch, wie die Ständer aufgebaut sind. Sind das "Sandsäcke" (bitte nicht böse nehmen, ich übertreibe gerne), dann kann man daran natürlich auch nichts sinnvoll ankoppeln.

Ob man dieses Konstrukt dann an den Boden an- oder abkoppelt muss man sehen. Bei einem Dielenboden in einem Altbau würde man das natürlich versuchen so gut wie irgend möglich zu entkoppeln. In einem Keller mit Stahlbeton Boden koppelt man das vielleicht besser an.

Zu der Aufstellung der Lautsprecher (vergiss bitte alles, was der TE hier zu dem Thema an Blödsinn geschrieben hat):
Jeder LS strahlt nicht nur direkt nach vorne, sondern auch zur Seite und hinten ab. Das ist bis zu einem gewissen Grad auch gewünscht.
So, wenn der LS weniger als 80cm von einer Wand (egal ob Rück- oder Seitenwand, selbst der Boden sollte eben diese 80cm vom Mitteltöner weg sein, besonders blöd bei Center auf einem Low-Board), dann ergeben sich immer Situationen, bei denen die Schallanteile zur Seite oder hinten von der Wand reflektiert werden und einen Umweg von weniger als 1,6m machen.
Am Ohr kommt dann der Direkt-Schall an und eben mit weniger als 5ms (ca. 1,6m) Verzögerung die Reflexionen von den Wänden.
Jetzt könnte man denken, je kürzer diese Verzögerungen, desto besser ist das. Dem ist aber nicht so. Alles was unter 5ms ankommt, wird vom Gehirn dem ursprünglichen Ereignis zugeordnet. Das wird dann nicht mehr "scharf" geortet, sondern "verschmiert". So ab 5ms erkennt unser Gehirn das eindeutig als "Echo". Es wird also nicht mehr zur Bestimmung des Ortes oder der Entfernung heran gezogen!
Das Ergebnis ist, dass man eben die Instrumente auf der Bühne viel besser orten kann, sowohl in der Breite als auch der Tiefe/Entfernung. Stehen die LS zu dicht an den Wänden, dann funktioniert das nicht mehr. Oder man begeht gleich die Flucht nach vorn und versenkt die LS direkt in der Wand und lässt sie bündig damit abschließen.

So, in deinem Fall ist es daher sehr kritisch. Auf der einen Seite hältst du die Abstände nicht ein, auf der anderen steht der LS frei. Samt ist die Sache auch noch asymmetrisch und die Ortung geht komplett verloren
ZodiacWuppertal
Hat sich gelöscht
#715 erstellt: 29. Apr 2014, 20:40
Vielen Dank sage ich auch an Mickey Mouse.
Das finde ich mal sehr schön von Dir erklärt !
Roland
.JC.
Inventar
#716 erstellt: 29. Apr 2014, 20:45

chro (Beitrag #706) schrieb:

Ich betone "gemessene Raumakustik" Und nicht irgendwelche imaginären Jesusbilder


ich sag es ja, du liebst das messen

was hab ich von Wasserfalldiagrammen meiner LS ?
eine optische Darstellung der ...

wenn ich etwas für den besseren Sound entwickele, dann mit meinen Ohren, für meine Ohren







Mickey_Mouse (Beitrag #714) schrieb:

Zu der Aufstellung der Lautsprecher (vergiss bitte alles, was der TE hier zu dem Thema an Blödsinn geschrieben hat)




[Beitrag von .JC. am 29. Apr 2014, 20:58 bearbeitet]
Zaianagl
Inventar
#717 erstellt: 30. Apr 2014, 04:29

wenn ich etwas für den besseren Sound entwickele, dann mit meinen Ohren, für meine Ohren


Gnihihi, schön wenn einem die Forumskollegen schon morgens ein Grinsen aufs Gesicht zaubern...
Salinas
Hat sich gelöscht
#718 erstellt: 30. Apr 2014, 07:44

EPMD (Beitrag #716) schrieb:

chro (Beitrag #706) schrieb:

Ich betone "gemessene Raumakustik" Und nicht irgendwelche imaginären Jesusbilder


ich sag es ja, du liebst das messen

was hab ich von Wasserfalldiagrammen meiner LS ?
eine optische Darstellung der ...

wenn ich etwas für den besseren Sound entwickele, dann mit meinen Ohren, für meine Ohren










ich sage doch, sei froh, daß du deine tollen Elefantenohren und die Wahnsinnsdachkammer hast.. Die Kombi ist unschlagbar..
Mer0winger
Stammgast
#719 erstellt: 30. Apr 2014, 08:16
Guten Morgen,


chro (Beitrag #711) schrieb:

P.S: Die Audiodata Partout sieht sehr interessant aus Mein nächster Lautsprecher bzw. Zweitlautsprecher arbeitet auch mit einem Coax als Hauptspielpartner :prost


Ich bin mit dem Lautsprecher sehr zufrieden. Seit dem ich verstanden habe, was ein solcher Coax macht, möchte ich nichts anderes. Mir sind auch die Nachteile wie ein relativ geringer Hubraum bekannt... jedoch habe ich den Lautsprecher in meinem Wohnzimmer noch nie an die Gernzen gebracht und ich bezweifle das ich solche Lautstärken jemals benötigen werde. Für den Tiefton habe ich noch einen Audiodata Sourtien den ich zum Musikhören genial finde. Leider geht er mir gefühlt alle 2 Jährchen kaputt und ich darf ihn dann nach Aachen einschicken. Beim letzten mal ist mir jedoch versichert worden dass die neue Elektronik keine Mucken mehr machen soll ich bin gespannt.


versuchstier (Beitrag #712) schrieb:
@Mer0winger,
Du hast Deine Lautsprecher mit Spikes und Unterlegscheiben vom Boden entkoppelt...
Wie herum hast Du die Spikes denn? Mit der Spitze zum Boden oder zum Lautsprecher?


Die Spikes des Ständers stehen mit der Spitze zum Boden. Bei dem Ständer handelt es sich übrigens um ein Audio Magic Genta XL. Die habe ich selbst mit Quarzsand gefüllt. Die werden nun so um die 30kg wiegen. Die Lautsprecher stehen auf kleinen, harten Silikon tabs(?) auf den Ständern, solche die oft bei Möbeln als Zubehör mitgeliefert werden. Insgesamt ist die ganze Konstruktion schon ziemlich massiv und sieht gut aus.

@ Mickey_Mouse

Erstmal vielen Dank für Deine ausführliche Erklärung. Das entspricht auch so ziemlich dem was ich gelesen habe und erscheint mir logisch. Im Grunde sind auch die von Dir beschriebenen Symptome so ziemlich das was mir fehlt, die letzte Präzision und der Aufbau vom Räumlichkeit nach hinten. Ich habe die nächste Woche Urlaub und werde dann mal experimentieren, das spiegeln des Zimmers wird wohl nicht drin sein aber wohl das Rücken nach vorne...
stoske
Inventar
#720 erstellt: 30. Apr 2014, 08:19
> wenn ich etwas für den besseren Sound entwickele, dann mit meinen Ohren, für meine Ohren

Was nur bestätigt, was wir alle längst wissen. EPMD ist ein reiner Suggestiv-Hörer.
Entsprechend ist alles was er macht und wie er es beurteilt rein subjektiv und für
alle Anderen nur sinnfreie Grütze. Nur deshalb "funktioniert" auch der Raum, nur
deshalb stören die geschlitzten Sicken nicht, nur deshalb braucht es auch keine
Messung und Diagramme.

Und da man intelligent sein muss, um sich überzeugend doof zu stellen, liegt die
Vermutung nahe, dass es sich nur um einen Troll handelt.
Horus
Inventar
#721 erstellt: 30. Apr 2014, 08:29
"Hören" ist immer subjektiv ... logischerweise! Das Schlimme ist nur leider, dass EPMD (anscheinend wirklich) glaubt er sei der Messias der Klangbeurteilung und der "Klangentwicklung" in all seinen Bereichen!
Mer0winger
Stammgast
#722 erstellt: 30. Apr 2014, 08:40
Auch wenn er eine Messung besorgt, die lassen sich so leicht manipulieren...

Er denkt halt dass er sich eine supergeile Anlage zusammengeschustert hat. Soller doch mit glücklich sein.
Einem Freund von mir schmecken die eingelegten Grillsteaks vom Lidl am besten. Der versteht auch nicht warum ich so viel Geld beim Metzger ausgebe...
Ein großer Teil ist halt subjektiv. Das ist auch der Grund warum man sich nicht auf Tests verlassen kann. Fast jeder hat andere Ansprüche.
EMPD hat meiner Meinung nach, den Fehler gemacht hier Lehrerhaft aufzutreten und seine Hirngespinste als absolute Wahrheit zu verkaufen. Wir hatten paar lustige Tage, jetz ist langsam der Witz raus...
Horus
Inventar
#723 erstellt: 30. Apr 2014, 09:24

Mer0winger (Beitrag #722) schrieb:
Einem Freund von mir schmecken die eingelegten Grillsteaks vom Lidl am besten. Der versteht auch nicht warum ich so viel Geld beim Metzger ausgebe...

Kenne ich ... eine Bekannte mag lieber Pilze aus der Dose als frische ...

Letzten Endes ist alles subjektiv.
stoske
Inventar
#724 erstellt: 30. Apr 2014, 10:35
Selbst da kommt man nicht weiter. Subjektiv war noch nie ein Problem,
die Darstellung, die Behauptung oder der Glaube, der subjektive Eindruck
wäre objektiv, das(!) ist die Grundlage allen Gelabers und der Motor aller
Trollerei.
.JC.
Inventar
#725 erstellt: 15. Mai 2014, 09:42
Hi,

vielen Dank an die Threadzerstörer,
dadurch konnte der Thread etwas ruhen, was er wohl verdient hat.

Ich bitte darum in Zukunft um aufbauende, positive Beiträge von Euch.


Mir geht es darum:

Wie verwirklichst DU dein persönliches High End ?

Denn das ist doch worum es hier geht, das wo viele von uns hin wollen.

Oder etwa nicht?
peacounter
Inventar
#726 erstellt: 15. Mai 2014, 09:49
mit kopfhörern (bzw in-ears).

dass der thread so gelaufen ist, ist wohl maßgeblich deine eigene schuld.
"zerstört" hat hier niemand was!
du mußt schon akzeptieren, dass menschen eine andere sicht auf die dinge haben und diese auch äußern.
machst du ja schließlich auch.
im gegensatz zu deinen behauptungen sind aber die gegenmeinungen im großen und ganzen ordentlich begründet gewesen.
Horus
Inventar
#727 erstellt: 15. Mai 2014, 10:30
Dieser Thread ist mMn eher Kabarett ...... aber es muss ja nicht immer alles einen Sinn haben, manchmal soll's einfach nur Spaß machen ...
versuchstier
Hat sich gelöscht
#728 erstellt: 15. Mai 2014, 10:37
Cool, geht wieder weiter hier

Gruss versuchstier
.JC.
Inventar
#729 erstellt: 15. Mai 2014, 10:45
Hi,


peacounter (Beitrag #726) schrieb:

im gegensatz zu deinen behauptungen sind aber ...


welche Behauptungen meinst Du ?

die Erste ?
dass High End nur in einem High End Raum funktioniert?
Ich kann Dir versichern, dass das schon so ist.

alles Andere ..
Diskussionssache

ich will aber EIGENTLICH nicht diskutieren


sondern bitte freundlich um Fotos von High End Räumen
versuchstier
Hat sich gelöscht
#730 erstellt: 15. Mai 2014, 10:53
_musikliebhaber_
Inventar
#731 erstellt: 15. Mai 2014, 10:54
Da gibt es ein thread wo leute seine anlagen vorstellen und mann kann auch die Räume sehen!
Horus
Inventar
#732 erstellt: 15. Mai 2014, 11:00
Markus_Panik
Hat sich gelöscht
#733 erstellt: 15. Mai 2014, 11:02

EPMD (Beitrag #725) schrieb:
Hi,

Mir geht es darum:

Wie verwirklichst DU dein persönliches High End ?

Denn das ist doch worum es hier geht, das wo viele von uns hin wollen.

Oder etwa nicht?


Klar, das ist wohl die Absicht. Die Frage ist, auf welchem Wege man das erreichen will.

Ich persönlich verwirkliche mein persönliches High End dadurch, dass ich überflüssige Geräte eliminiere und notwendige Geräte in der digitalen Welt verwende.

Ich erspare mir das Feilen an Antiquitäten und nutze modernes für die möglichst genaue Wiedergabe.
peacounter
Inventar
#734 erstellt: 15. Mai 2014, 11:17

EPMD (Beitrag #729) schrieb:


welche Behauptungen meinst Du
so sachen mit mikroschwingungen, der wirkung deiner abenteuerlichen boxenständer-konstruktionen oder der bettdecke in der ecke usw.
mach messungen mit und ohne diese "tunings" und dann können wir auf vernünftiger grundlage darüber sprechen.
wenn nicht, mußt du dir die kritik schon gefallen lassen.
Mer0winger
Stammgast
#735 erstellt: 15. Mai 2014, 16:30
Abend,

da es eig. ganz amüsant hier gewesen ist, können wir ja noch ein bisschen plaudern...

was macht einen High-End Raum aus EPMD? Ich weiss Du hast über den Thread verteilt das bereits ausführlich konkretisiert. Ich würde Dich jedoch um eine zusammenfassende und abschließende Antwort bitten.

Bei mir steht die Anlage im Wohnzimmer. Wie ich schon zuvor geschrieben habe unter nicht ganz optimalen Bedingungen. Ich könnte sogar mein Gästezimmer zu einem Hörraum umfunktionieren (Freundin hat gefragt ob ich nicht lust drauf hätte oO ), will es aber nicht da ich es im Wohnzimmer wesentlich hübscher und es auf meiner Couch bequemer finde. Wie seht Ihr das? Würdet Ihr aus dem Wohnzimmer umziehen wenn es die Möglichkeit gäbe oder hat jemand schon ein solches Hörzimmer und verbringt sein Abend dort anstatt in der "Wohnstube"...

Grüße
peacounter
Inventar
#736 erstellt: 15. Mai 2014, 16:40
würd ich schon machen aber das wäre dann auch eigentlich gleichzeitig mein wohnzimmer.
also im prinzip überflüssig.
da kann ich auch gleich das eigentliche WZ so gestalten, dass es dort klingt.
JULOR
Inventar
#737 erstellt: 16. Mai 2014, 07:03
Persönlich hätte ich keine Lust, zum Musikhören in ein anderes Zimmer zu gehen, ich finde es im Wohnzimmer auch netter. Wichtig ist mir ein Platz, auf dem man im Stereodreieck sitzt und das die LS vernünftig stehen. Da ich auch gerne Teppiche, Vorhänge und Regale habe, kann ich es einigermaßen bedämpfen, wenn ich die Vorhänge vor die Terassenfenster ziehe. Akustikpanels und Absorber kommen da natürlich nicht rein. Bei mir stehen die Sofas noch falsch, es bleibt eben ein Kompromiss.

Wenn man Zeit und Lust hat, sich zurückzuziehen, auch von der Familie, ist das natürlich etwas anderes. Dann braucht man wieder eine Zweitanlage im Wohnzimmer ...
Soundy73
Inventar
#738 erstellt: 16. Mai 2014, 08:46
Ich kann die Ausführungen von JULOR, alternativlos für mich, genau SO bestätigen.

-gern nutze ich jedoch die Zweit- und die Drittanlage (wenn's mal richtig rocken soll, müssen die größeren Dinger ran).
chro
Inventar
#739 erstellt: 16. Mai 2014, 10:02

Soundy73 (Beitrag #738) schrieb:
Ich kann die Ausführungen von JULOR, alternativlos für mich, genau SO bestätigen.

-gern nutze ich jedoch die Zweit- und die Drittanlage (wenn's mal richtig rocken soll, müssen die größeren Dinger ran).




peacounter
Inventar
#740 erstellt: 16. Mai 2014, 10:27
Imo braucht man eh in jedem regelmäßig genutzten Raum ne Anlage.
Die wichtigsten sind mir die in der Küche und die im Schlafzimmer.
Beim kochen verbringt man ja doch relativ viel zeit und die will ich nicht "unbeschallt" aushalten müssen.
Und morgens beim Aufstehen lass ich's auch ganz gerne mal laut werden.
Raumakustisch ist in beiden Räumen aber nichts gemacht.
Im WZ hör ich eigentlich sogar verhältnismäßig wenig.
Auch wenn dort die besten Voraussetzungen dazu sind.
Aber ich komm halt nicht dazu.
Dafür aber mehrere Stunden am Tag auf der Arbeit und dort dann mit verschiedenen in-ears.
Da spielt sich eigentlich mein persönliches high-end ab und das ist halt völlig unabhängig von der Raumakustik.

Darüberhinaus bevorzuge ich das original, also live-Konzerte und das so oft wie möglich.
BASSINVADER
Stammgast
#741 erstellt: 16. Mai 2014, 10:34
Da würde ich gerne mit einer konkreten Frage bezüglich an/abkopplung in meinem Hörraum einhaken.
Bein Boden besteht aus 2cm dicken echtholz Streifen ca 9cm breit und ca 3m lang (kurze Raumlänge).
Ich benutze zur Zeit die Heco p4302 (10,6 kg 25x20cm Stellfläche) auf selbstegbauten Skellet Ständern (4 Extreme mit 2x2cm Lärche ca 1m lang)
Unbenannt 1
Mach ichs damit nur schlimmer?
Sinn war es primär die Hochtöner auf Ohrhöhe zu buchsieren.
Ich habe aber noch einiges an baumaterial da, u.a Beton,Sand, Steine....
Könnte mir also was feines bauen obwohl ich die Skelette ganz toll finde in ihrer lärchenhaftigkeit.
Da ich aber über die LS Musik abmische kann die Optik einpacken und die Akkustik ist wichtiger.
Wie sihts denn aus mit an/abkoppel bei meinem Boden und dem Gewicht der Ls (haben einen 20er Bass).

Gruß

Bassinvader
Zaianagl
Inventar
#742 erstellt: 16. Mai 2014, 10:37

Imo braucht man eh in jedem regelmäßig genutzten Raum ne Anlage.


Yup!


Die wichtigsten sind mir die in der Küche und die im Schlafzimmer.


Hier:

1. WoZi
2. Büro
3. Küche
4. Hobbyraum
5. SchlafZi

HighEnd Scheiß gibt's da aber nirgends.
Sondern "pragmatische" Lösungen dem jeweiligen Nutzungsprofil und akustischen Eigenschaften mehr oder weinger weitgehend angepasst...
catman41
Hat sich gelöscht
#743 erstellt: 16. Mai 2014, 12:35
Moin,

ein Bekannter von mir ist dieses Wochenende auf der High-End in München!

Mal sehen, ob er was neues und gutes gesehen hat - er hat allerdings schon alles

lg
Harry
.JC.
Inventar
#744 erstellt: 16. Mai 2014, 15:55
Hi,


BASSINVADER (Beitrag #741) schrieb:
Da würde ich gerne mit einer konkreten Frage bezüglich an/abkopplung in meinem Hörraum einhaken.
Bein Boden besteht aus 2cm dicken echtholz Streifen ca 9cm breit und ca 3m lang (kurze Raumlänge).
..
Könnte mir also was feines bauen ..


mach das

Wie das geht u. vor allem worum es geht steht oben.
Wenn Du es richtig machst, wird der Unterschied hörbar sein.

Ich habe in SB mal was Neues ausprobiert: einen Digitalverstärker, den S.M.S.L SA 80
ein gutes Gerät mit sehr guter Kanaltrennung (vom SA 50 gibt es im aaa-forum einen ellenlangen Thread)

der TE ist dort schwer begeistert, ich bin da schon etwas nüchterner
Verstärker machen nicht sooo viel aus beim Klang, andere Sachen s.o. sind wichtiger
.JC.
Inventar
#745 erstellt: 19. Mai 2014, 08:29
Moin,

zum Abschluss (für mich) des Threads möchte ich noch sagen,
was für mich eigentlich High End ist: wenn man es kaum noch glauben kann,
dass die ganze Musik, all die Instrumente in dieser winzigen komischen Rille stecken.

I love phono




ps
zu der Raumakustikfrage mache ich mal einen anderen Thread
BASSINVADER
Stammgast
#746 erstellt: 19. Mai 2014, 08:42

EPMD (Beitrag #745) schrieb:
Moin,

zum Abschluss (für mich) des Threads möchte ich noch sagen,
was für mich eigentlich High End ist: wenn man es kaum noch glauben kann,
dass die ganze Musik, all die Instrumente in dieser winzigen komischen Rille stecken.

I love phono




ps
zu der Raumakustikfrage mache ich mal einen anderen Thread

ja das ist in der Tat begeisternd, aber denk mal dran was für info in einem DNA Strang steckt und der is noch was kleiner.
Horus
Inventar
#747 erstellt: 19. Mai 2014, 10:22

EPMD (Beitrag #745) schrieb:
zu der Raumakustikfrage mache ich mal einen anderen Thread

Gute Idee, darüber gibt's hier im Forum noch gar keine Infos .... war noch nie Thema .....
BASSINVADER
Stammgast
#748 erstellt: 19. Mai 2014, 11:07

Horus (Beitrag #747) schrieb:

EPMD (Beitrag #745) schrieb:
zu der Raumakustikfrage mache ich mal einen anderen Thread

Gute Idee, darüber gibt's hier im Forum noch gar keine Infos .... war noch nie Thema ..... ;)

oh ja bitte. das thema ist sehr wichtig!
peacounter
Inventar
#749 erstellt: 19. Mai 2014, 12:33

Horus (Beitrag #747) schrieb:

EPMD (Beitrag #745) schrieb:
zu der Raumakustikfrage mache ich mal einen anderen Thread

Gute Idee, darüber gibt's hier im Forum noch gar keine Infos .... war noch nie Thema ..... ;)

zumindest so völlig losgelöst von jeder nachprüfbaren logik hab ich das thema hier bisher tatsächlich noch nicht beleuchtet gesehen.

@EPMD:
besorg dir BITTE messequipment und versuch, deine aufbauten damit irgendwie zu rechtfertigen.
sonst machst du dich hier echt zur lachnummer!

bzgl der mikroschwingungen empfehle ich mal für den anfang:
messmikro vor die eine box (nahfeldentfernung), nutzsignal drauf und dann auf der anderen box n objektives signal zugeben (also bewertetes rauschen).
"beide boxen ohne entkopplung: rauschen ein/aus" vs "nach deiner methode entkoppelt: rauschen ein/aus".

das ist nicht schwer aber erweitert evtl deinen oder unseren horizont.

.JC.
Inventar
#750 erstellt: 19. Mai 2014, 17:15
Hi,

[quote="peacounter (Beitrag #749)"]@EPMD:
besorg dir BITTE messequipment und versuch, deine aufbauten damit irgendwie zu rechtfertigen.
sonst machst du dich hier echt zur lachnummer!
..
bzgl der mikroschwingungen empfehle ich mal für den anfang: ..[/quote]


wer Messdiagramme will, der soll eben vorbei kommen u. messen


ich verstehe den Wunsch ja, den Klang hier zu visualisieren
aber das ist natürlich unmöglich ..
insofern, was willst du bitteschön mit Messungen, Wasserfalldiagramme, etc.. ?

..

also, ich hab keine Probleme (mehr) mit Mikroschwingungen




ps
[quote="BASSINVADER (Beitrag #74"
oh ja bitte. das thema ist sehr wichtig![/quote]

entweder man hat einen guten Raum o. man hat ihn .. nicht
die ganzen raumakustischen Manipulationen sind ja gut u. schön,
aber aus einem Golf macht man keinen SLR


[Beitrag von .JC. am 19. Mai 2014, 17:18 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#751 erstellt: 19. Mai 2014, 17:36

EPMD (Beitrag #750) schrieb:
ich verstehe den Wunsch ja, den Klang hier zu visualisieren
aber das ist natürlich unmöglich ..

für dich ja, für andere nein.


insofern, was willst du bitteschön mit Messungen, Wasserfalldiagramme, etc.. ?

nachvollziehen, was du hörst und somit sehen, was du "high end" nennst.
chro
Inventar
#752 erstellt: 19. Mai 2014, 18:25
also EPMD, ganz ehrlich, ohne selbst je eine Messung gemacht zu haben, kannst du garnicht beurteilen, wie gut dein Raum denn ist, und was noch möglich wäre...


Wenn ich deinen Raum, und deine Äußerungen hier lese, bist du einfach ein DUMMSCHWÄTZER sonst nichts...

Messtechnisch, wäre dein Raum zu 99% eine Katastrophe, das sieht man alleine schon von den Bildern unbd der Aufstellung


WTF wie kann man am laufenden Band so nen Müll reden



...Und bis ich sowas äußere ist viel, viel Wasser den Bach hinunter geflossen, glaub mir. Das ist dann stichhaltig, und bewusst...


[Beitrag von chro am 19. Mai 2014, 18:27 bearbeitet]
_musikliebhaber_
Inventar
#753 erstellt: 19. Mai 2014, 19:16
Da du,wie ich sehe nicht mal Geld für ordentliche ständer hast,würde ich in deinem thread nicht so denn mund voll nehmen!
Markus_Panik
Hat sich gelöscht
#754 erstellt: 19. Mai 2014, 20:24
Und es gibt Leute, die würden ein Schweinegeld für einen ordentlichen Ständer ausgeben...



Nein, was ich sagen wollte, man braucht gar nicht so viel Geld für Messgeräte, wenn man einen Computer hat. Ein Messmikrofon und etwas freie Software reicht da völlig.

Carma zum Beispiel von Audionet sollte für den Anfang doch reichen, oder?

chro
Inventar
#755 erstellt: 19. Mai 2014, 20:26
REW ist auch ziemlich Einstiegsfreundlich, und es gibt Tutorials auf Youtube
Soundy73
Inventar
#756 erstellt: 20. Mai 2014, 04:58
Hobbybox kann man auch "für ümme" 50 mal nutzen, ein fast selbsterklärendes Programm. Dazu noch ein billiges Mikro und man kann tolle und einigermaßen plausible Daten einfangen, z.B. wenn's um die Beurteilung des raumes geht, die RT60-Nachhallzeitmessung

Immer wieder gern schaue ich da auch in die Seiten von sengspielaudio.
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