Faszination Aktives Hören

ippahc (Beitrag #1103) schrieb:

und "ich" bin mit dem Verstärker unzufrieden, den kann ich Tauschen,"Du Nicht"images/smilies/insane.gif EDIT: was nutzt ihr eigentlich als vorverstärkter? oder müsst ihr immer umstecken wenn ein Film Läuft usw.[/url]?

Ich dachte ein guter Verstärker verstärkt nur das Eingangssignal Wusste bisher nicht, das der Verstärker solch einen großen Einfluss auf den Klang haben kann

Ich bin mit meinen Verstärkern zufrieden. Tauschen könnte ich auch, halt beide Boxen inkl. Verstärker, und?

Im Wohnzimmer nutze ich den M-DAC von Audiolab:
http://www.audiolab.co.uk/M-DAC%20Series.aspx?lang=En

Da brauch ich nichts umstecken...

Gruß versuchstier

fredmaxxx (Beitrag #1096) schrieb:

Ingo ist mit seinen Lautsprechern jedenfalls sehr zufrieden.

richtig fredmaxx und das will schon was heißen..!

ich würd sie natürlich auch kaufen wenn ich blind wär'.

dann frag mal papa, ob du darfst und das geld bekommst

fredmaxxx (Beitrag #1098) schrieb:

Ich bin ebenfalls hier um was dazu zu lernen, siehe Raumakustik

ich bin mal gespannt, bis jetzt hast du dich als lernverweigerer präsentiert

Zudem ist es mir mittlerweile ein kleines Anliegen geworden, hier auf aktive Lautsprecher aufmerksam zu machen.

wenn es nur bei "aufmerksam machen" bleiben würde, aber du versuchst als einer, der grade mal im nichtschwimmerbecken stehen kann, den schwimmern im tiefen becken zu erklären, wie man richtig schwimmt

Ach Ingo, wenn du nur die 20.000 Beiträge voll machen willst mach 'nen eigenen Thread auf.

warum soll mein ziel sein, 20.000 beiträge "voll zu machen"..?
schreib einfach weniger unsinn, dann muss auch weniger richtig gestellt werden - du hast vernünftige lautsprecher und bist fasziniert davon, das sollte doch reichen, da musst du nicht ohne ahnung missionieren wollen. und wenn du lernen willst, dann hast du allein hier im thread schon genügend lesestoff

fredmaxxx (Beitrag #1090) schrieb:

Schön das die DIY Community geschlossen zusammenhält. Würde es nur um den Klang gehen, wäre es ja langweilig. :D

Das hätte ich auch gesagt wenn die entsprechenden Fertigalternativen mit den Treibern verlinkt worden wären. Da du aber - und das habe nicht nur ich dir mittlerweile attestiert - keine Ahnung hast und nur den unbelehrbaren Fanboy spielst werde ich mich einfach weiter an dieser öffentlichen Zurschaustellung von präpubertärer Sturheit erfreuen - viele Grüße auch an deinen Vater.

Wie bereits geschrieben geht es den meisten (Ingo und Konsorten) nur darum hier ein wenig rumzutrollen.

Ingo hat den Thread allerdings aufmerksam mitverfolgt und die richtigen Schlüsse gezogen. Dazu kann man ihm nur gratulieren.

hast du eine lese-schwäche und/oder eine versteh-schwäche fredmaxx..?!

Eigenbild vs. Fremdbild!



Grüße
Mattheo

Ich kann nicht mehr...

Aber egal, ich stelle jetzt mal meine erfahrungen hier rein, um mal zu schauen was dann passiert natürlich über aktives hören

Jahrelang war hifi kein thema, leider brauchte ich LS um kino-ton zu immietieren, natürlich 5.1
Obwohl ich in der jugend als DJ gearbeitet habe war klang nie das thema, hauptsache laut Die paar taler nebenbei, haben aber auch nie gereicht um in hochwertige technik zu investieren. Aber, die hochwertigen anlagen die man so hören konnte haben nicht nie so beindruckt, als das ich das haben musste. Im gegenteil die billig-gesoundeten-LS spieleten in meinen räumen genauso schlecht/gut wie die richtig teuren

Verstärkerklang, was ist das? Ja auch ich habe immer gedacht das ein teurer verstärker doch besser klingen muss, nur habe ich das nie gehört. Ok, bin ich halt schon zu taub dafür. Ich hab mich wirklich gefragt was hören die denn?

Auch ich wurde älter, hatte mehr taler zu verfügung und inverstierte in LS und technik. Mit welchem erfolg? Nichts, was einem vom hocker reist, die veränderungen die von der technik kammen waren nicht da und die der LS waren so klein, das man nach ein paar tagen schon vergessen hat wie es vorher war.
Also kein bock mehr, tausend verstärker in der richtigen kombi mit LS zu vergleichen und auf gut glück in x jahren das passende zu finden, das kann es doch nicht sein.
Ja gut die verschiedenen LS klingen anderes, aber so anders das ich sie blind unterscheiden könnte, nö!

Also ich musste anders an die sache rangehen, ich fragte mich was soll ein LS machen und was macht der raum. LS war kein problem mehr, aktive-profi-monitore sollten neutral genug sein, musste nur noch welche finden die meinen gewünschten pegel bei meinen abstand bringen...fertig! Nicht das das die bessten sind, es ist für mich die einfachste alternative.
Jetzt der raum, hier braucht man auch kein studium, aber einfach ist das auch nicht....was soll ich sagen jetzt höre ich was. Klar gibt es räume die akustisch keine katastrophe sind, doch optimiert mann einen raum, kann man den unterschied nicht mit verschieden LS simulieren. Der unterschied ist deutlich und auch verblindet klar zu hören.
Mein raum ist eine akustische kataschtrophe, so sind änderungen besonders deutlich, auch werde ich aus diesem raum nie einen pefekten FG herausholen.
Audessey ist aus, was auch deutlich zeigt wieviel bei einer raum optiemierung zu holen ist. Wärend Audessey worher eine leichte verbesserung brachte bringt sie jetzt, in meinem raum, eine deutliche verschlechterung.

Zusammengefast, ich war nie unzufrieden mit meinem klang, irgendwie war mir auch bewusst das es mit ´besserer´ technik auch nicht besser wird. Jetzt bin ich glücklich mit dem wissen das es sogar noch besser geht

Ich hoffe ich kann damit verdeutlichen, das wenn ich über anlagen und LS lese in den schönsten tönen mit beflügelten worten, ich immer verstehe: mein papa, hat aber...

ich hoffe, auch für solche erfahrungen ist diese forum da

ippahc (Beitrag #1103) schrieb:

EDIT: was nutzt ihr eigentlich als vorverstärkter? oder müsst ihr immer umstecken wenn ein Film Läuft usw.?

Ich habe dieTRIGON SNOWWHITE , bin damit sehr zufrieden, zum Filmeschauen schalte ich einfach nur um.

Grüße Christian

ippahc (Beitrag #1103) schrieb:

EDIT: was nutzt ihr eigentlich als vorverstärkter? oder müsst ihr immer umstecken wenn ein Film Läuft usw.?

Ich hab' ein MacBook Air.

Darüber laufen Film und Musik über iTunes und iTunes/Spotify. Die BM 8 sind einfach an den 3,5mm Klinkenausgang angeschlossen. Ich könnte auch direkt über's Handy hören.

oto1 (Beitrag #1113) schrieb:

Jetzt bin ich glücklich mit dem wissen das es sogar noch besser geht

ich versteh zwar deine message nicht ganz, aber das du zufrieden bist, ist im prinzip die hauptsache




hier wurde ja mal die teufel raumfeld L genannt, so etwas in der art wäre für mich DER lautsprecher, wenn der lautsprecher folgendes könnte - aktiv mit raumeinmessung und kabellos ansteuerbar - DAS hätte was faszinierendes, wenn der lautsprecher gut klingen würde und da bin ich mir bei der raumfeld L fast sicher, dass das nicht der fall sein wird....

oto1 (Beitrag #1113) schrieb:

Audessey ist aus, was auch deutlich zeigt wieviel bei einer raum optiemierung zu holen ist. Wärend Audessey worher eine leichte verbesserung brachte bringt sie jetzt, in meinem raum, eine deutliche verschlechterung. ;)

Danke !
diese Erfahrung habe ich leider auch gemacht!
und zumindest in meinem Raum brauch ich das zu diesem Zeitpunkt nicht!

das erklärt hoffentlich die Aussage/Frage von #Post 1105

versuchstier (Beitrag #1105) schrieb:

Ich dachte ein guter Verstärker verstärkt nur das Eingangssignal Wusste bisher nicht, das der Verstärker solch einen großen Einfluss auf den Klang haben kann Gruß versuchstier

Wenn der Raum bzw. Die Aufstellung komischerweise Stimmt ,
je nach dem welche LP es sind ,
ist es nun mal eine Verschlimmbesserung!

PS.danke für die Antworten zum Vorverstärker!
ich denke der Hlly ist vom Preis her dann doch interessanter für mich!
nur leider keine FB

vor einigen Jahren hatte ich die Möglichkeit jeden ,und das ist so !
absolut jeden Abend bei einem Freund in seinem 180 Plätze Kino zu sitzen!
wenn es Geschlossen wurde!

das Ding war von der Akustik her wirklich sehr gut Konstruiert!
da habe ich also auch gelernt Filme ein zu Legen ,
und den Ton konnte ich einstellen wie "Ich" es wollte!

das war schon eine nette Erfahrung !
Titanic zb.

also Film rein ,
4 CD's in den Abspieler und los ging es!

klar danach war es zu Hause eher Mau

dann wie schon Geschrieben 10 Jahre Beamer und Dolby Bla Bla!

nun ,
wie heißt es so schön ?
"back to the roots " Stimmt das so?

egal!
man wird eben älter!
und Weiser!

ingo74 (Beitrag #1116) schrieb:

hier wurde ja mal die teufel raumfeld L genannt, so etwas in der art wäre für mich DER lautsprecher, wenn der lautsprecher folgendes könnte - aktiv mit raumeinmessung und kabellos ansteuerbar - DAS hätte was faszinierendes, wenn der lautsprecher gut klingen würde und da bin ich mir bei der raumfeld L fast sicher, dass das nicht der fall sein wird....

Ein Lautsprecher der sich selbstständig an den Raum in dem er spielt anpasst. Ein Feature das auch ich im Lautsprecher der Zukunft implementiert sehen möchte.

... u.a.

weiß leider nicht mehr welcher?

aber wer es Möchte kann ja über Hifi-Selbsbau und,
OAudio Komplettbausätze für nen Appel und ne Ei bestellen!



PS. "Die" wissen was sie machen und das bestimmt besser als Aktive 0815!
oder sogar "Andere "
weil Sie zb. auf persönliche Raumabstimmung reagieren und eventuell in die Weiche eingreifen!
einer der Besten online Firmen die ich kenne!

fredmaxxx (Beitrag #1118) schrieb:

ingo74 (Beitrag #1116) schrieb: hier wurde ja mal die teufel raumfeld L genannt, so etwas in der art wäre für mich DER lautsprecher, wenn der lautsprecher folgendes könnte - aktiv mit raumeinmessung und kabellos ansteuerbar - DAS hätte was faszinierendes, wenn der lautsprecher gut klingen würde und da bin ich mir bei der raumfeld L fast sicher, dass das nicht der fall sein wird.... Ein Lautsprecher der sich selbstständig an den Raum in dem er spielt anpasst. Ein Feature das auch ich im Lautsprecher der Zukunft implementiert sehen möchte. ... u.a.

Gibt es schon, ok, Mikro halten und auf Knöpfchen drücken muss man noch selber
http://www.audio.de/...28-p-pak-314269.html
http://www.thomann.de/de/jbl_lsr_4326pak.htm

ja, kenn ich - die "pairen" sich sogar bei surround, aber da fehlen dann die weiteren von mir "geforderten" 50%

Ich hätte mal eine Frage an die Fachmänner hier: Könnt ihr mir helfen die Unterschiede zwischen 2 Lautsprecherpaaren herauzustellen? Es geht um die
A.) Abacus Apc 24-23C und
B.) KSD 2030

Hier zunächst mal die technischen Daten:
A.) http://www.abacus-electronics.de/121-0-APC24-23C.html
B.) http://www.ksdigital.de/ksdhome/ksd2030.php

Dann habe ich im Internet noch Messungen gefunden:

zur KSD: http://www.audio.de/...al-2030-1101174.html

und zur Abacus: http://www.aktives-hoeren.de/viewtopic.php?f=16&t=2141&start=150 (etwas weiter unten)

Inwiefern die Messungen jetzt allerdings vergleichbar sind kann ich nicht sagen, da ich mich auf diesem Gebiet nicht gut auskenne. Vermutlich wirds aber schwierig, da nicht im selben Raum gemessen wurde.
Die Abacus habe ich bereits zu hause gehört und fand sie sehr gut. Deswegen würde ich mich freuen wenn die Fachmänner(gibt ja einige hier) mal versuchen würden einen objektiven Vergleich der beiden Lautsprecher ziehen(abseits vom ganzen Fanboy Gelaber über Aktivlautsprecher). Ich hoffe das ist überhaupt möglich.

moin,
sieht ja ok aus aber ,
kann das nicht Oaudio besser?

http://oaudio.de/Lau...v-Bausatz::5140.html

immer gut zu Wissen wer ein in den nächsten Jahren begleitet!

Die Messungen kann man tatsächlich nicht vergleichen da die vom Forum leider ungefenstert sind, von daher kann ich dazu leider auch nichts sagen.

Was soll der Oaudio besser können? (wirkliche Frage, da auf der Seitenbeschreibung sehr wenig steht)

nun ,die sind ja Voll Aktiv

also im gegen Satz zu den besten Aktiven an den Raum anpassbar!

Das jemand diese Frage stellt finde ich in diesem Fred schon merkwürdig!

wenn ich dies wirklich beantworten soll ?

Brauch ich nochmal diese Frage ,
ansonsten tu ich es als ,
null Plan ab !
und Verweigere die Aussage!

Aber ,meine Mama sagte mir !
versuche nicht minderbemittelte zu erziehen!



PS.
aber diese Messungen können doch frei Verändert und auf den jeweiligen Raum angepasst werden!
ist dir das nicht klar ,
oder willst du nur Stänkern?

ippahc (Beitrag #1125) schrieb:

nun ,die sind ja Voll Aktiv also im gegen Satz zu den besten Aktiven an den Raum anpassbar! Das jemand diese Frage stellt finde ich in diesem Fred schon merkwürdig! wenn ich dies wirklich beantworten soll ? Brauch ich nochmal diese Frage , ansonsten tu ich es als , null Plan ab ! und Verweigere die Aussage! Aber ,meine Mama sagte mir ! versuche nicht minderbemittelte zu erziehen! PS. aber diese Messungen können doch frei Verändert und auf den jeweiligen Raum angepasst werden! ist dir das nicht klar , oder willst du nur Stänkern?

Entweder wir sprechen eine unterschiedliche Sprache oder einer von uns hatte zu viel Alkohol oder andere Genussmittel heute Abend

Ich musste den Beitrag aber auch 2x lesen........um es dann trotzdem nicht zu verstehen

hhmm ,

was ist da dran denn nicht zu Verstehen?

und nein!
Heute mal ohne die nicht existierende Göttin des Alkohols!

thewas (Beitrag #1120) schrieb:

Gibt es schon, ok, Mikro halten und auf Knöpfchen drücken muss man noch selber http://www.audio.de/...28-p-pak-314269.html http://www.thomann.de/de/jbl_lsr_4326pak.htm

Cool, hatte ich damals in der Audio überlesen.

Das mein' ich auch, die Zutaten für einen intelligenten Lautsprecher gibt es bereits. Jetzt entscheidet das Rezept.

@ Turbocharged

Ich hab die KS digital C-88 hier rumstehen, wenn dich interessiert wie die klingen kannst' hören kommen. Es sei denn natürlich du wohnst wie Ingo im Exil um einem Hörvergleich aus dem Weg zu gehen.

Nur Spaß.

Lässt sich denn aus den technischen Daten/Erläuterungen erkennen welcher Lautsprecher grundsätzlich "hochwertiger" ist?

http://www.abacus-electronics.de/121-0-APC24-23C.html
http://www.ksdigital.de/ksdhome/ksd2030.php

Die Ksd kostet ja immerhin 2500 Euro mehr als die Standlautsprechervariante der Abacus. Wobei das ja nicht immer besser klingen muss.

Rein technisch gesehen ist die KSD "hochwertiger" mit ihrer FIR Entzerrung.

beide konzepte sind preislich völlig unterschiedlich und technisch ebenso, somit wird es schwer, die zu "vergleichen", denn beide werden anders klingen, da sie den raum unterschiedlich anregen.
für mehr fehlen brauchbare messungen.
für den preis der kd digital bekommt man jedoch die verlinkte abacus und den passenden basssockel http://www.abacus-electronics.de/119-0-ABS210.html und damit hätte die kd digital wahrscheinlich für mich das nachsehen gegenüber der abacus.

aber tichwort abacus - da könnte vllt noch was interessantes kommen:
Beim ABACUS-Event zum "Dreißigsten" am 13.-15. September 2013 hat Dr. Ulrich Brüggemann (AudioVero Acourate) eine Weltneuheit als "Kasten" präsentiert. Der verblüffenden akustischen Wirkung wegen tauften die Besucher Uli Brüggemanns Wunderkasten spontan "Cleaner".
In Zusammenarbeit mit AudioVero hat ABACUS einen "Acourate-Clean/Linetreiber" entwickelt. Die Produktion läuft, Auslieferung ab Mitte November. Erhältlich bei AudioVeron und bei ABACUS.
http://www.abacus-electronics.de/

fredmaxxx (Beitrag #1129) schrieb:

Cool, hatte ich damals in der Audio überlesen.

nicht schlecht, wenn du mit 16 jahren schon die audio gelesen hast, nur hätte dir das in dem fall nicht geholfen, denn - wie man auch im link lesen kann - war der test in der stereoplay.

intelligenten Lautsprecher gibt es bereits. Jetzt entscheidet das Rezept

intelligent..? rezept..?

die jbl sind sicher gute konzipierte lautsprecher und die koppelung ist recht innovativ, nur ist das dsp nicht up-to-date, dh es gibt mittlerweile effektiveres und das ganze gesamt sogar günstiger

Es sei denn natürlich du wohnst wie Ingo im Exil um einem Hörvergleich aus dem Weg zu gehen.

es sei deinem (noch) teenie alter vergeben, aber welchen nutzen hätte ich davon, 1000km zu fahren, einen tag urlaub zu nehmen und 2 tage zu opfern, um alte lautsprecher, die ich mir niemals kaufen würde, schlecht aufgestellt im akustisch schlechtem raum zu hören..?

Moin Ingo,

danke für den Hinweis mit dem Acourate-Clean/Linetreiber. Da hatte ich bisher nichts von gehört, bzw. gelesen.
Wollte aber eh noch in Nordenham anrufen, was das Projekt mit dem Manger-Schallwandler macht.

Du warst beim 30. Geburtstag bei Abacus? Die haben doch nur Aktiv-Lautsprecher

Gruß versuchstier

nein war ich nicht, aber ich kann LESEN
ich habe übrigens auch nichts gegen aktivlautsprecher, ich habe nur etwas gegen fredmaxx übertriebene und falsche lobhudelei.

sowas ähnliches gibt es schon, zb das antimode dualcore oder vom brüggemann das opendrc. dirac hat auch sowas in der pipeline usw. dh es wird sich in naher zukunft noch einiges diesbezüglich tun, die frage ist, wie man das implantieren kann...

ingo74 (Beitrag #1134) schrieb:

..... ich habe übrigens auch nichts gegen aktivlautsprecher, ich habe nur etwas gegen fredmaxx übertriebene und falsche lobhudelei. ........

Wie auch all die anderen hier, die über Fachwissen und Hörerfahrung verfügen.

ingo74 (Beitrag #1134) schrieb:

dirac hat auch sowas in der pipeline

Ist zwar in diesem Thread OT, aber da ich davon noch nichts gehört habe will ich die Gelegenheit nutzen und fragen, ob du dazu noch mehr Infos oder einen Link hast. So wie ich das verstanden habe, geht es um eine Dirac-basierte Hardware-Lösung, oder?

ingo74 (Beitrag #1132) schrieb:

die jbl sind sicher gute konzipierte lautsprecher und die koppelung ist recht innovativ, nur ist das dsp nicht up-to-date, dh es gibt mittlerweile effektiveres und das ganze gesamt sogar günstiger

Aber nicht als "One-box" Lösung und darum ging es doch bei der vorigen Frage, oder?

ingo74 (Beitrag #1132) schrieb:

fredmaxxx (Beitrag #1129) schrieb: Cool, hatte ich damals in der Audio überlesen. nicht schlecht, wenn du mit 16 jahren schon die audio gelesen hast, nur hätte dir das in dem fall nicht geholfen, denn - wie man auch im link lesen kann - war der test in der stereoplay.

In der Audio wurden die damals unter "News" vorgestellt. Mein erstes Audio Heft hatte ich mir übrigens mit 14 Jahren geholt. Irgendwo muss man ja anfangen.

ingo74 (Beitrag #1116) schrieb:

ich versteh zwar deine message nicht ganz, aber das du zufrieden bist, ist im prinzip die hauptsache

Zufrieden war ich vorher auch jetzt bin ich glücklich

Das Du die message nicht ganz verstehst ist schade...ich kann ja noch eine hinterherschicken, die deutlicher ist
Es gibt genug gut konzipierte LS, für jeden anwendungsfall. Wenn DIY nicht mein hobby ist, brauch ich nur ins regal zu greifen und muss einen dieser LS nehmen.
Eine diskussion über die qualität gut konzipierter LS, für ihre anwendung, erübrigt sich somit für mich. Also auch dieser threat, wo ein LS, oder konzept über den klee gelobt werden.
Natürlich kann man sich auch über EQ, DSP usw. unterhalten, wird dieses hobby aber konsequent umgesetzt, kann ich deutlich bessere ergebnisse durch raumakustik erhalten, alles andere ist ein kompromiss.

Ich denke das weist Du schon, doch der TE meint ja immer noch das seine LS so wunderbar, bei schlechter aufstellung und schlechter raumakustik sind.

@fredmaxxx, wenn du hier was über raumakustik lernen willst sehe ich schwarz, die die sich auskennen, sind viel zu weit um dir in einfachen worten diese zu erklären. Und ich ich will nicht

oto1 (Beitrag #1139) schrieb:

Zufrieden war ich vorher auch jetzt bin ich glücklich

noch besser

Es gibt genug gut konzipierte LS für jeden anwendungsfall

richtig, seh ich genauso.
man muss sie halt nur kennen und wissen, welche passen

Natürlich kann man sich auch über EQ, DSP usw. unterhalten, wird dieses hobby aber konsequent umgesetzt, kann ich deutlich bessere ergebnisse durch raumakustik erhalten, alles andere ist ein kompromiss.

musik hören ist immer ein kompromiss und die raumakustik ist trotz optimierung (wenn vorhanden) fast nie gut, soweit bin ich bei dir. ansonsten eher nicht. natürlich können dsp´s nicht zaubern, dh man muss gewisse grundregeln beachten, aber gerade im bassbereich wirds mit passiven maßnahmen schwer bis unmöglich und da, aber nicht nur da, kann ein gutes dsp einiges verbessern...

fredmaxxx (Beitrag #1138) schrieb:

Mein erstes Audio Heft hatte ich mir übrigens mit 14 Jahren geholt. Irgendwo muss man ja anfangen.

finde ich ja auch gut
und du hast gut klingende lautsprecher, ist für dein alter schon selten. das problem ist doch nur, dass du daraus falsche schlüsse ziehst, dich als lernresistent zeigst und deine falschen schlüsse manchmal in anderen threads zum besten gibts...

thewas (Beitrag #1137) schrieb:

ingo74 (Beitrag #1132) schrieb: die jbl sind sicher gute konzipierte lautsprecher und die koppelung ist recht innovativ, nur ist das dsp nicht up-to-date, dh es gibt mittlerweile effektiveres und das ganze gesamt sogar günstiger Aber nicht als "One-box" Lösung und darum ging es doch bei der vorigen Frage, oder?

ja, da hast du recht.
aber da ich auch mit denen ein kabel brauche um eine quelle, einen vorverstärker oä anzuschließen, ist ja im prinzip egal, ob die ls sich einmessen oder das einmesssystem im vorverstärker ist.
deswegen ist ja mein wunsch, alles in einem zu haben - quasi ein lautsprecher mit integrierter hochwertiger einmessung ala dirac oder acourate und das ganze streaming-fähig, also kabellos.
das wäre für mich mal innovativ und faszinierend....

Benares (Beitrag #1136) schrieb:

ingo74 (Beitrag #1134) schrieb: dirac hat auch sowas in der pipeline Ist zwar in diesem Thread OT, aber da ich davon noch nichts gehört habe will ich die Gelegenheit nutzen und fragen, ob du dazu noch mehr Infos oder einen Link hast. So wie ich das verstanden habe, geht es um eine Dirac-basierte Hardware-Lösung, oder?

ja, das gerät gibt es schon länger, warum es noch nicht zu kaufen ist, keine ahnung.
ist im prinzip ähnlich dem opendrc nur halt mit dirac.
im diy-bereich gibt es auch schon einen prototypen für ein (sub)modul mit dirac und am weitesten ist man wohl zz bei emotiva, die dirac in ihrer neuen av-vorstufe drin haben, die soll nächstes frühjahr erscheinen...

ingo74 (Beitrag #1140) schrieb:

ansonsten eher nicht. natürlich können dsp´s nicht zaubern, dh man muss gewisse grundregeln beachten, aber gerade im bassbereich wirds mit passiven maßnahmen schwer bis unmöglich und da, aber nicht nur da, kann ein gutes dsp einiges verbessern...

Diese ´ansonsten´ würde mich interessieren?

Im bassbereich ist es nicht unmöglich, auch nicht schwer (je nachdem wie man es betrachtet).
Ich bin ja nicht gegen ein gutes DSP, verwende es selber um die aufstellung (wandnah/einbau) zu kompensieren. Auch für mich gehört zu eienm guen LS das ich ihn anpassen kann, jede anpassung ist aber nicht gleichwertig mit einer raumakustik maßnahme.
Ich denke Du gehst eher davon aus, das man nicht generell die raumakustik optiemieren kann, auch hier gebe ich dir recht. Doch werde ich nie ein so gutes ergebniss erhalten wie mit.
Richtig ist auch, das die musikwiedergabe über LS auch nur ein kompromiss ist. möchte ich aber ernsthaft eine sehr gute wiedergabe erhalten, sollten mir jegliche kompromisse egal sein und es durchziehen. Kann man es, aus welchen gründen auch immer, nicht umsetzen, sollte man sich mit der hervorragenden wiedergabe seiner anlage doch sehr zurückhalten.

so habe ich auch mal gedacht und so denken noch viele

ums kurz zu machen, damits nicht zu sehr ot wird - ich habe in den letzten 2/3 jahren sehr viele dsp´s ausprobiert, angefangen vom einfachen equalizer, über peq´s ala mini-dsp, room-perfekt, mcacc von pioneer, ypao von yamaha, 3 audyssey varianten und letztendlich dirac.

der equalizer war ein besserer klangregler, half mir kaum bei den vorhandenen raumakustikproblemen. die dsp´s mit peq halfen bzw bewirkten da schon etwas mehr, die einmesssysteme der av-receiver bewirkten auch etwas, aber ebenfalls nicht zufriedenstellend.

das hat sich mit dirac extrem geändert, dirac hat bei mir und einigen bekannten sehr viel besserung gebracht, audyssey xt32 ist etwas schlechter vom ergebnis bei mir, aber trotzdem sehr gut und zwar in dem maße, dass ich meine absorber und diffusoren nicht mehr anbringe, weil es so schlichtweg passt.

das ganze ist reproduzierbar - hör- und messbar...

so unterschiedlich sind die räume

Nachhall meesung würde ich aber schon gerne...genug OT

ingo74 (Beitrag #1116) schrieb:

hier wurde ja mal die teufel raumfeld L genannt, so etwas in der art wäre für mich DER lautsprecher, wenn der lautsprecher folgendes könnte - aktiv mit raumeinmessung und kabellos ansteuerbar - DAS hätte was faszinierendes, wenn der lautsprecher gut klingen würde und da bin ich mir bei der raumfeld L fast sicher, dass das nicht der fall sein wird....

mein "rufen" wurde erhört - jetzt brauch ich nur 12.000€
http://www.avantgarde-acoustic.de/zero1/zero-einfach.html





aber auch b&o kommt langsam auf den trichter:
http://www.bang-olufsen.com/en/sound/loudspeakers/beolab-18

Wo steht dass der Zero ein Raumeinmesssystem hat? Konnte nichts derartiges auf die schnelle finden, B&O hab ich mir gar nicht erst angeschaut

mir gefällt b&o optisch und klanglich und erst recht das konzept

zur zero 1 - dsp mit fir-filter und in der pro-version korrektur der gruppenlaufzeit - ich hab nur die neue stereoplay eben kurz überflogen...

ingo74 (Beitrag #1146) schrieb:

mir gefällt b&o optisch und klanglich und erst recht das konzept ;)

Und das Konzept wäre? Kabellose Rundstrahler gibt es ja schon auch schon sogar im Low-Fi Bereich.

zur zero 1 - dsp mit fir-filter und in der pro-version korrektur der gruppenlaufzeit - ich hab nur die neue stereoplay eben kurz überflogen...

Das habe ich auch auf der Homepage gesehen, das ist aber keine Raum- sondern reine Lautsprecherkorrektur so wie es dort steht, oder?
http://www.avantgarde-acoustic.de/zero1/innovationen.html

stimmt, da war die stereoplay etwas schwammig und/oder ich wollte es wohl herauslesen.
schade, braucht man wohl doch noch ein externes raumkorrektursystem. allerdings fällt das dann weniger ins gewicht (preislich) - dirac auf nem tablet oder nem mac via wirelessadapter an die lautprecher und sind per funk verbunden, dh einziges kabel wären die netzkabel, würde mir reichen

thewas (Beitrag #1147) schrieb:

ingo74 (Beitrag #1146) schrieb: mir gefällt b&o optisch und klanglich und erst recht das konzept ;) Und das Konzept wäre? Kabellose Rundstrahler gibt es ja schon auch schon sogar im Low-Fi Bereich.

einfache bedienung, komplette vernetzung, schöne optik und guter klang - wo gibt es das im low-fi bereich (und das wireless)..?

Ja ja, kabellos, FIR, Rundstrahler, schöne Optik und automatische Einmessung - ist doch alles nur Gedöns, das von den wirklich wichtigen Fragen ablenkt: Sind die geregelt und gibts das auch von B&M?

ingo74 (Beitrag #1148) schrieb:

einfache bedienung, komplette vernetzung, schöne optik und guter klang - wo gibt es das im low-fi bereich (und das wireless)..?

Exemplarisch ein paar
http://hypesrus.com/...less-360-grad-sound/
http://de.yamaha.com...sx-700_w/?mode=model
Wobei wenn ich viele Aufstellungen und Hörraume in dem Forum sehe, sind Rundstrahler gar nicht so verkehrt.

@ Ingo

Dirac vom Tablet ??? Wie geht das ?

runterladen, installieren und auf play drücken
klappt aber nicht mit nem ipad oä, sondern man braucht ein tablet zb mit windows 7, also mit nem 'richtigen' betriebssystem, zb das surface. aber dann kann man sich auch ein macbook air kaufen, find ich dchöner und praktischer.

übrigens ginge mein gedanke so auch mit den neuen nupros, zb die a-200 mit dem passenden sub, die sind schon quasi schon aufeinander abgestimmt. macht dann 1150€ plus ein apple tv oder zb das i-revel und man hat dann mit dirac für ca1650€ bzw 1800€ schon ne richtig gute kombi und das fast wireless (die nupros müssen per kabel verbunden werden).




theo - das ist ja küchenradioqualität und kein vergleich zu den b&o rundstrahlern...

@ Ingo

Wollt schon grad' sagen.