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Tom and his friends

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Autor
Beitrag
ingo74
Inventar
#1252 erstellt: 15. Okt 2013, 16:40
beschreibung opendrc mit bildern und preisen vom 25.08.2013 aus diesem thread:
http://www.hifi-foru...=6925&postID=859#859

opendrc analog inklu acourate plugin für 200€:
http://www.hifi-foru...read=3317&postID=3#3

wer auch nur ETWAS mit dem gedanken spielt, sich sowas anzuschaffen - günstiger wirds nicht, p/l ist gigantisch..!
H-C-M
Hat sich gelöscht
#1253 erstellt: 15. Okt 2013, 18:33

ingo74 (Beitrag #1252) schrieb:
wer auch nur ETWAS mit dem gedanken spielt, sich sowas anzuschaffen - günstiger wirds nicht, p/l ist gigantisch..!
Da hasse wahr...
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#1254 erstellt: 15. Okt 2013, 18:41
Ich höre mal wieder total begeistert Musik, das Licht ist aus und würde nie auf die Idee kommen das da gerade Kompakte spielen, erstaunlich wie Tief die können.

Bei mir klingt das ja immer nach Euphorie, aber ich bin auch pingelig, bei Greate Voices gibt es mal wirklich gar nix zu aussetzten !

Gruß Tom
H-C-M
Hat sich gelöscht
#1255 erstellt: 15. Okt 2013, 18:47
Das ist so eine typische Aussage, die ich sooo oft bei Kompakten lese und die ich selbst auch schon oft von mir gegeben habe, aber eigentlich ist das Quatsch, es ist nur erstaunlich wie verschroben die Wahrnehmung im Tieftonbereich ist, sprich, was man als "sooo tief empfindet", wie tief die aber wirklich nur können, hörst du dann mal, wenn ein Stück läuft wo bei 30Hz noch ein volles Signal auf dem Medium ist.
Hör dir sowas mal über deine oder mein an und dann über eine T. von Dieter oder eine NuVero 14 oder häng mal noch nen Sub drann, dann merkst du mal was da noch alles fehlt.
Da sowas aber selten der Fall ist, fällt das auch Gott sei dank selten auf.


[Beitrag von H-C-M am 15. Okt 2013, 18:49 bearbeitet]
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#1256 erstellt: 15. Okt 2013, 18:52
30 Hz sind ja auch utopisch, aber Wandnah kommen die Swans sehr tief, was man ihnen nicht zutrauen möchte. Swans gibt die M3 mit 40Hz an, so haben wir sie eigentlich auch gemessen, sie können halt keinen Druck aufbauen auf Grund der geringen Masse an Luft die bewegt wird.

Gruß Tom
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#1257 erstellt: 15. Okt 2013, 18:53
Da muss ich dem Kollegen schon ein Stück weit recht geben!

Vor allem bin ich der Meinung, wenn man den Chassis einer Kompaktbox
weniger arbeit im Tiefton Bereich gibt, können sie in anderen Bereichen
durchaus nochmal zulegen, sofern die Integration eines Subwoofers gelingt!

Saludos
Glenn
H-C-M
Hat sich gelöscht
#1258 erstellt: 15. Okt 2013, 18:58
@Tom: Ja, aber das ist Tiefbass, 80Hz nicht, man meint aber 80Hz sind Tiefbass, geht mir ja selbst nicht anders.
@Glenn: Egal ob es gelingt oder nicht, aber die Entlastung findet ja bspw. beim Trennen mittels AVR bei bspw. 80Hz def. statt, der Unterschied ist schon gewaltig, wenn der Sub ab 80Hz spielt statt der Kompakten.


[Beitrag von H-C-M am 15. Okt 2013, 18:59 bearbeitet]
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#1259 erstellt: 15. Okt 2013, 18:59
Glenn, das ist auch kein Thema, stimme ich dir auch zu. Die M3 kann auch keiner ausgewachsenen Standbox das Wasser reichen, aber sie kann tief, leider fehlt halt der Druck !
H-C-M
Hat sich gelöscht
#1260 erstellt: 15. Okt 2013, 19:02
Tief ohne Druck ist nicht tief...hört sich doof an, ist aber so..
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#1261 erstellt: 15. Okt 2013, 19:07
Es fehlt hat der Spaß, aber bei Vokalen Stücken spielt die Swans glaubhaft und sehr geil ! Macht wirklich laune und wenn die Sub´s von Martin nicht funktionieren, bricht mir hier keiner ab, ich werde immer noch sehr zufrieden Musik hören, viel zufriedener als ich es nach den ersten paar Monaten erhoffte. Das ist jetzt wirklich schon sehr, sehr gut. Wie ihr wisst bin ich pingelig, ok auch euphorisch, aber wenn ich Wochen nachdem was neues kam immer noch zufrieden bin, hat das einen Grund!

Gruß Tom
Eminenz
Inventar
#1262 erstellt: 15. Okt 2013, 19:09
Warum? Schalldruck und Frequenz sind doch in der Physik zwei unterschiedliche Variablen.
H-C-M
Hat sich gelöscht
#1263 erstellt: 15. Okt 2013, 19:10
Ich sag doch Acourate ist genial, ich verstehe garnicht, wieso ich das abgegeben habe.
Eminenz
Inventar
#1264 erstellt: 15. Okt 2013, 19:15
Weil du gerne mal Dinge verkaufst?
H-C-M
Hat sich gelöscht
#1265 erstellt: 15. Okt 2013, 19:17
@Eminenz: Wenn aber die 30Hz mit -10 dB statt mit 0dB wiedergegeben werden, ist das halt Druck der fehlt. auch wenn der Raum hilft, ist das ja kein LS der da effektiv Luft bewegt. Wenn ich jetzt einen Denkfehler mache, lasse ich mich aber gerne verbessern.

Mal was anderes, ich finde es einfach nur super hier mit den alten Bekannten wieder zu schreiben, die Stimmung empfinde zumindest ich als sehr schön hier, kommt mir hier fast vor wie am "alten Stammtisch".
Eminenz
Inventar
#1266 erstellt: 15. Okt 2013, 19:26
Ich bin ja auch kein Physiker, aber was Tom meint ist der statische Luftdruck und du den Wechselschalldruck.
H-C-M
Hat sich gelöscht
#1267 erstellt: 15. Okt 2013, 19:28
Wie soll denn der Luftdruck bei der Wiedergabe statisch sein? Luft wird ja bewegt...quasi Musik...
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#1268 erstellt: 15. Okt 2013, 19:38
Man kann durch Entzerrung auch ein sehr kleines Chassis zum Tiefgang bewegen nur halt nicht Laut und nicht mit Druck, durfte ich schon in Hannover bei Herrn Kirch.... irgendwas hören ( könnte auch Braunschweig gewesen sein ), hat auf das erste hören sehr beeindruckend geklungen und auch gemessen sehr tief gespielt, aber leider halt völlig ohne was zu spüren, also nicht vergleichbar mit meiner Swans die macht dann schon mehr druck, auch wenn das Lautsprecherchen von Herrn Kirchdingens tiefer konnte, wir sprechen bei diesem Lautsprecher von einem 8cm "Tieftöner"

Gruß Tom
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#1269 erstellt: 15. Okt 2013, 19:46
Sei mir nicht böse, aber ein 8cm Chassis ist bei mir kein Tieftöner, da hat ja ein AMT mehr Membranfläche!

Es gibt zwar 17er Chassis die schon bis 29Hz -3db spielen und mehr Druck aufbauen als so manch 20er,
in einer großen Standbox, sowas kommt z.B. bei mir im Gäste Apartment zum Einsatz, aber auch das ist
trotzdem eher eine Notlösung, bei mir fangen richtige Tieftöner oder Subwoofer prinzipiell erst bei 8" an,
alles andere ist für mich eher Spielzeug, was unter ca. 60Hz eigentlich nicht mehr eingesetzt werden sollte!

Saludos
Glenn
H-C-M
Hat sich gelöscht
#1270 erstellt: 15. Okt 2013, 19:47
bei niedriger Lautstärke drücken aber auch keine großes Chassis.
ingo74
Inventar
#1271 erstellt: 15. Okt 2013, 19:52
hab ich auch mal gedacht und dann kam mein onkyo mit dem dynamic equalizer
H-C-M
Hat sich gelöscht
#1272 erstellt: 15. Okt 2013, 19:56
Da hebt der dann aber auch was an...bei linearer Lautstärke drückt da sonst auch nix
ingo74
Inventar
#1273 erstellt: 15. Okt 2013, 19:58
yepp

557e3d70_317ba225_deq_compensation_curves

wo man das bei geringen lautstärken "nur" hört und nicht körperlich spürt.
H-C-M
Hat sich gelöscht
#1274 erstellt: 15. Okt 2013, 19:59

GlennFresh (Beitrag #1269) schrieb:
Sei mir nicht böse, aber ein 8cm Chassis ist bei mir kein Tieftöner...

Ich vermute stark Tom meinte 8"...8cm ist ja gerade mal ein MT oder ein Mini-BB.
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#1275 erstellt: 15. Okt 2013, 20:24
Nene, das war schon eine sehr schlanke Alusäule mit einem 8cm Chassis !
Ich sage ja auch nicht das ich diesen Lautsprecher gut fand ( eigentlich das gegenteil), der Entwickler war halt völlig überzeugt von seinem Werk und hat mir halt Messschriebe gezeigt, klar sie konnte Tief aber es fehlte halt einfach mal der Druck !

Es war übrigens dieser gute Mann, wobei wen wunderts Lautsprecher wohl keine Rolle mehr spielen

Gruß Tom
keramikfuzzi
Inventar
#1276 erstellt: 15. Okt 2013, 20:35
Ist ja vielleicht interessant für Soundbars, Brüllwürfelsäulen und empfindliche Ehefrauen, aber warum in aller Welt darf eine ordentliche Box eigentlich heute nicht mehr breit sein. Dieser Schlanksäulenwahn greift allenthalben um sich, dabei find ich teilweise so dicke Bertas ganz nett.

Selbst die dicken Aurum-Quadral Lautsprecher als Titan und Co sind heute so schlank wie nie. Quadral bedient sich da sogar des denkwürdigen Tricks und baut Chassis schräg ein ( siehe Montan und altes Modell der Vulkan8). Dafür sind die Speaker dann tief wie Hulle.

Oder man geht hin und baut zig Minni-Chassis in eine Bulemie-Box ein, entzerrt sie aufwändig mit teurer Elektronik und landet dann bei einem Endpreis wo man gleich größere Chassis hätt nehmen können.

Ist eben auch viel von " Mode-Erscheinungen".




Gruß von Martin
ingo74
Inventar
#1277 erstellt: 15. Okt 2013, 20:39
naja, meine sind schmal (22,5cm), vergleichsweise klein (110cm) und flach (35cm) und können trotzdem laut und tief
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#1278 erstellt: 15. Okt 2013, 20:41
Nicht falsch verstehen !!! Ich fand die Dinger nicht "GUT" , er wollte auch schlappe ( glaube ich zumindest, ist ja schon ne weile her) 5000,-€ dafür !
ingo74
Inventar
#1279 erstellt: 15. Okt 2013, 20:42
auch heute kommste nich mehr so aus der nummer raus tom
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#1280 erstellt: 15. Okt 2013, 20:42

ingo74 (Beitrag #1277) schrieb:
naja, meine sind schmal (22,5cm), vergleichsweise klein (110cm) und flach (35cm) und können trotzdem laut und tief ;)


Du hast jetzt aber vergessen zu erwähnen das in deinen LS 4 Tang Band Ovalos verbaut wurden
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#1281 erstellt: 15. Okt 2013, 20:42
.....und meine jetzigen Infinity, 85x20x40/35, das kannte man von denen früher auch nicht, die haben wirklich hoch und breit gebaut!

So, jetzt muss ich zum Fußball.....schauen!

Saludos
Glenn
H-C-M
Hat sich gelöscht
#1282 erstellt: 15. Okt 2013, 20:43
Ich kann es nachvollziehen die SF ist was anderes wie die T, die SF ist um die Hälfte schmaler.
vs.
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#1283 erstellt: 15. Okt 2013, 20:44

ingo74 (Beitrag #1279) schrieb:
auch heute kommste nich mehr so aus der nummer raus tom :prost


Toll
Ich hatte doch nur erwähnt das ich diese fragwürdige Entwicklung gehört habe
keramikfuzzi
Inventar
#1284 erstellt: 15. Okt 2013, 20:46

ingo74 (Beitrag #1277) schrieb:
naja, meine sind schmal (22,5cm), vergleichsweise klein (110cm) und flach (35cm) und können trotzdem laut und tief ;)


Früher waren die dann 35 cm breit, 22,5 tief und 110 cm hoch und es passte nen zünftiger 12 Zoller rein.

Heute sitzen die dann seitlich und prusten ihre ortbaren 200 Herz schön an die Wände oder Möbel.



Gruß von Martin
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#1285 erstellt: 15. Okt 2013, 20:49
H.C.M. das ist ungefähr so als wenn ich nen Leatherman mit ner Hilti vergleiche , der Leatherman ist ein tolles Werkzeug für alles außer Löcher in Beton machen, die SF ist ein toller Lautsprecher, aber er haut dir halt keine Bässe mit x Dezibel um die Ohren

Gruß Tom


[Beitrag von Der_Tom am 15. Okt 2013, 20:50 bearbeitet]
H-C-M
Hat sich gelöscht
#1286 erstellt: 15. Okt 2013, 20:53
Die Frage ist wie oft man Tracks hört bei denen das der Fall ist, sprich Tiefgang fehlt oder die entsprechenden Pegel.
Zumal ja jetzt erstmal noch der 12" anrückt.
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#1287 erstellt: 15. Okt 2013, 20:55
Richtig !
alex1611
Inventar
#1288 erstellt: 15. Okt 2013, 21:19

H-C-M (Beitrag #1282) schrieb:
Ich kann es nachvollziehen die SF ist was anderes wie die T, die SF ist um die Hälfte schmaler.
vs.


Als fast stummer Mitleser des Threads fällt mir auf ds ich die Bilder irgendwo her kenne

Sind das bzw waren das mal deine Ls?
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#1289 erstellt: 15. Okt 2013, 21:30
Der Name dieses Thread´s passt einfach nicht mehr, ich benenne das ganze mal um !
Finde "Tom and his imaginary friends" ganz passend und eigentlich auch cool
ingo74
Inventar
#1290 erstellt: 15. Okt 2013, 21:33
ey, mich gibts wirklich
H-C-M
Hat sich gelöscht
#1291 erstellt: 15. Okt 2013, 21:36
Du weißt schon was: imaginary bedeutet?
Eminenz
Inventar
#1292 erstellt: 15. Okt 2013, 21:38
Wie wäre es mit "Erbsenzählers unendliche Geschichte?"
Eminenz
Inventar
#1293 erstellt: 15. Okt 2013, 21:39

H-C-M (Beitrag #1291) schrieb:
Du weißt schon was: imaginary bedeutet?


Nö, weiß er nicht

"Virtuell" wäre wohl das passende Wort gewesen, hehe.


[Beitrag von Eminenz am 15. Okt 2013, 21:39 bearbeitet]
~Lukas~
Inventar
#1294 erstellt: 15. Okt 2013, 21:39
Eminenz (Post 1292)

Ich finds ne nette Idee so!!


[Beitrag von ~Lukas~ am 15. Okt 2013, 21:40 bearbeitet]
Pizza_66
Inventar
#1295 erstellt: 15. Okt 2013, 21:39
Egal.... klingt gut
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#1296 erstellt: 15. Okt 2013, 21:41
Tom and his imaginary friends is cool und bleibt, hat so was freakiges
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#1297 erstellt: 15. Okt 2013, 21:42
imaginary= Imaginären
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#1298 erstellt: 15. Okt 2013, 21:44

Eminenz (Beitrag #1293) schrieb:

H-C-M (Beitrag #1291) schrieb:
Du weißt schon was: imaginary bedeutet?


Nö, weiß er nicht

"Virtuell" wäre wohl das passende Wort gewesen, hehe.


du bist jetzt wirklich "Raus", Ex-Kumpel :D, das traurige Ende einer wunderbaren Freundschaft


[Beitrag von Der_Tom am 15. Okt 2013, 21:45 bearbeitet]
H-C-M
Hat sich gelöscht
#1299 erstellt: 15. Okt 2013, 21:47
@Keramikfuzzi: Tom kommt doch nicht, ohne Eminenz bekommt der die Subs eh nicht ans laufen und eingemessen mit Acourate.


[Beitrag von H-C-M am 15. Okt 2013, 21:47 bearbeitet]
Pizza_66
Inventar
#1300 erstellt: 15. Okt 2013, 21:48
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#1301 erstellt: 15. Okt 2013, 21:50

H-C-M (Beitrag #1299) schrieb:
@Keramikfuzzi: Tom kommt doch nicht, ohne Eminenz bekommt der die Subs eh nicht ans laufen und eingemessen mit Acourate. :L


Du bist auch "Raus"
Pizza_66
Inventar
#1302 erstellt: 15. Okt 2013, 21:50
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