dann verbieten wir die Killerspiele und alles wird besser

nene, ich glaube wir sind uns in hier ziemlich einer meinung

Verbieten doch einfach AGGRO Drecks Musik ! Doch nicht PC games, wie Counterstrike dies schon seit 10 Jahren gibt !

Spiel es selber schon seit 5 und bin auch nicht Crazy im kopp !

Grüßle

*gg*

JagDaniels schrieb:

Verbieten doch einfach AGGRO Drecks Musik ! Doch nicht PC games, wie Counterstrike dies schon seit 10 Jahren gibt ! Spiel es selber schon seit 5 und bin auch nicht Crazy im kopp ! Grüßle *gg* :*

und an welche Scheiben dachtest Du da so ?

alle

Alle triffts wohl ganz gut !

Und das beste is immernoch dann werden manche Scheiben indiziert ! Und was denkt sich ein 14 Jähriger ?

"WAS die is verboten ? GEIL, die muss ich mir besorgen!" und der wiederum sagt zu seinem besten Kollegen, "EY HOMIE ich hab voll die krass verbotene Scheibe willste mal hören ?"
"Klar, doch ich zeig dir nur noch kurz "Mein Block ;)"!"

Hallo
wenn keiner was dagegen hat noch etwas OT.
ja das gab es aber auch schon zu meiner Zeit, sprich Böhse Onkelz, Dimple Minds z.b. die damals auch verboten wurden (die ersten). Natürlich hatte ich auch einige davon als ich etwas älter war als 14 zwar, aber egal...
Damals lief aber auch keiner rum und posaunte damit rum, zumindest nicht bei meinen Kollegen. Ebenfalls waren die die noch zu bekommen waren aus dem Bestand bevor sie verboten waren.
Schlussstrich ziehen, weg damit!
Oder drauf achten das es nicht nur um Beschimpfungen, Mutterverachtung usw. geht.
Das war bei meinen genannten nicht der Fall, sie wurden verboten weil sie Rassistisch waren oder es nur um Sauffgelagen ging!
Wenn es damals möglich war die aus dem Verkehr zu ziehen als sie schon auf dem Markt waren, warum nicht heute auch?

übrigens Aggro kommt von aggressiv und hat schon von der Bedeutung her nichts auf dem Markt verloren!

Stimmt genau !

castorpollux schrieb:

@reverend: Ohne mich hier produzieren zu wollen: habe ich nicht irgendwas von wegen "diskussionstötend" gesagt? siehst du, was ich meinte...?

Ja

Verzeihung,
du wolltest noch etwas hinzufügen?

Anbeck schrieb:

Verzeihung, du wolltest noch etwas hinzufügen?

Nein - ich lese hier nur noch mit und es läuft nach meiner Zufriedenheit - Verbote soweit das Auge reicht

Also ich spiele selber seit 2 Jahren aktiv Counter Strike.

Da mich der ganze Rummel in den Medien etwas verunsichert hat, wollte ich mal wissen, was mein "Umfeld" so von mir denkt. Ich habe einige Leute gefragt, die mich schon sehr lange und sehr gut kennen. Ich habe von KEINEM einzigen die Antwort bekommen, dass ich in irgendeiner Art aggressiv etc. wäre.

Ich selber kann bei mir auch keine Veränderungen der Persönlichkeit festellen (Ok, das werden wohl die wenigsten).

Bezüglich der Vereinsamung der Jugend durch die PC Spiele. Da muss ich den Medien und Politikern leider in bestimmten Teilen Recht geben. Ich hatte selbst eine Phase von ca. 6 Monaten in denen ich täglich ca. 4-5 Stunden gespielt habe und sonst auch nur vorm PC gehangen bin. Glücklicherweise habe ich diese Sucht erkannt und habe es größtenteils geschafft diese zu besiegen. Ich bin einfach jemand, der leicht dazu neigt sich in etwas mehr hinein zu steigern, als es gesund für mich ist.

Letztendlich kann ich für mich sagen, dass ich mit dem Spielen klarkomme. Es ist für mich nur virtuel und nicht real.

Ich denke, dass die Amokläufer nicht durch die Computerspiele Amok geloffen sind, es könnte zwar in gewissen Maße eine Förderung ihrer Gedanken gewesen sein, aber so etwas geht nicht in einem geistlich gesunden Menschen vor. Diese Leute müssen schon anderweitig "geschädigt" sein um so zu handeln.


Martin....

@mr1N

ein Suchtverhalten an sich selbst zu erkennen und abzustellen, das spricht für Dich, respekt. Leider können das nur die wenigsten.

Solange die Spielerei nicht zum Lebensinhalt wird und die Sozialen Strukturen stimmen, denke ich auch das hier keine Zusammenhänge zwischen derartigen Spiele und Filme zum Amokläufer gibt. Stimmen diese nicht, oder es passiert irgendetwas unvorhersehbares im Leben eines Menschen, dann kommt es zu solchen Amokläufen unabhängig vom Spiel.

Brauchen tut diese Spiele keiner, aber wenn es ein vernünftig durchdachtes Spiel ist, macht es halt Spaß.



Gruß

Sonic

Danke!

Ich bin schon ziemlich froh die Spielesucht ansich überwunden zu haben. Leider habe ich die PC Sucht selbst nocht nicht ganz unter Kontrolle, liegt halt auch da dran, dass eigentlich fast alle meine Freunde nicht grad in meinem Ort wohnen und mit 17 Jahren bin ich halt noch nicht mobil.

Da liegt es halt nahe Mittags vor den Rechner zu hocken. Worin ich persönlich auch ein sehr hohes Suchtpotenzial sehe sind die Foren! Ich hatte Zeiten da habe ich auf Beiträge in meinen abonnierten Threads nur so gelauert. Mittlerweile hats sich dies zum Glück auch gelegt.

Hallo Martin
finde ich im übrigen ganz toll das du so offen darüber sprechen kannst, was heißt, du bist auf den allerbesten Weg das alles in den Griff zu bekommen.
Meinen Glückwunsch!
Und Danke für deine offenheit

Danke nochmals!

Ich habe ehrlich gesagt keinerlei Probleme offen darüber zu sprechen, somit kann ich es selbst besser verarbeiten. Naja bin zur Zeit dabei einige Kumpels etwas zu "aktivieren" damit wir uns öfter treffen.

zum Glück bekomme ich bei dem ganzen auch Unterstützung von meinen Eltern. Sie fahren mich dann auch mal die 10km zum Kumpel, damit ich dann nicht nur vor der Glotze hocke.

Klasse weiter so!

@martin: finde ich echt auch gut!

nur so als kleine anmerkung, nicht um dich zu kritisieren

zum Glück bekomme ich bei dem ganzen auch Unterstützung von meinen Eltern. Sie fahren mich dann auch mal die 10km zum Kumpel, damit ich dann nicht nur vor der Glotze hocke. ;)

bei mir hätte es da geheissen, va bei nur 10km, wofür es denn bus und velo gäbe..

glaube aber nicht, dass das meiner entwicklung negativ zugetragen hat

Also von mir kommt da ein klare Kritik!



Echt schwache Leistung - die Jugend

10 popelige Kilometer

Es sei denn er ist gehbehindert.

...und mit 17 hat man doch wohl schon einen fahrbahren Untersatz zusammengeschweisst!

Naja 10km waren vielleicht etwas untertrieben. Mit dem Rad dauert es etwa ne dreiviertel bis ganze stunde dort hin. Busse fahren leider keine dort hin und mit der bahn brauch ich auch ne weile, weil ich net direkt hinfahren kann.

Sonst wäre das mit öffentlichen Verkehrsmitteln kein Problem für mich, aber die Verbindung ist so etwas von grottenschlecht....

mrt1N schrieb:

Sonst wäre das mit öffentlichen Verkehrsmitteln kein Problem für mich, aber die Verbindung ist so etwas von grottenschlecht....

Ja die Öffis sind auf dem Lande teilweise sehr mies - das kenne ich selber und deswegen habe ich damals recht früh mir meine Mofa erarbeitet und natürlich auf menschenwürdige Geschwindigkeit frisiert

Tja dafür reicht mir das Geld leider nicht ganz. Mein "Projekt" wäre auch etwas teuer geworden.

Das schlimme ist, dass ich nicht wirklich auf dem Land wohnem liegt eigentlich ziemlich nahe zu Karlsruhe etc.. Ist aber ne blöde Ecke hier von den Verbindungen her.

Ja die Öffis sind auf dem Lande teilweise sehr mies - das kenne ich selber und deswegen habe ich damals recht früh mir meine Mofa erarbeitet und natürlich auf menschenwürdige Geschwindigkeit frisiert

Nicht das vom PC geheilt und im Geschwindigkeitswahn eine Suchtverlagerung stattfindet!

wieso, wenn die Eltern einen fahren, kann man das doch mitnehmen

TomGroove schrieb:

wieso, wenn die Eltern einen fahren, kann man das doch mitnehmen :D

Klar doch...wenn man solche Eltern hat....die ihn dann noch mit 30-40-50 durch die Butnik gurken - ich glaub es hackt

Abgesehen davon mit 17 wollte ich nicht mehr unbedingt unter der Aufsicht und Kontrolle meiner Erzeuger sein

ich finde diese diskussion wirklich interessant. die jugendlichen sind so friedlich, wie in keinem jahrhundert zuvor. kann sich noch jemand an die guten alten 40er jahre errinnern? die alten knacker welche sich über unsere generation aufregen haben damals begeistert juden, schwule, zigeuner & co vergast. (ich weiß, ihr habt das alles nicht gewusst und am krieg waren die anderen schuld)

die leute die danach geboren worden sind haben einen etwas lockereren umgang mit gewaltverherrlichung in den medien. eine tatort folge, filme wie alien, etc. werden von vielen leuten zwischen 30 und 50 sehr geschätzt. zugegeben: einige haben in ihrer jugend steine auf polizisten geworfen, aber als solches sind sie schon sehr viel friedlicher als die ganz alten.

und die jüngste generation? die leute unter 30? es gab in deutschland in den letzten jahren 2 oder 3 amokläufe. obwohl wir millionen sind. müssen wir uns diese weltfremde kritik wirklich gefallen lassen?

nur mal als beispiel: die letzte WM hat eindeutig gezeigt, dass wir friedlich und weltoffen sind wie keine generation vor uns. und das, obwohl es kaum noch arbeitsplätze für leute ohne ausbildung gibt, obwohl die sozialen sicherungssysteme wegbrechen, es für viele keinen familiären halt mehr gibt,...

MusikGurke schrieb:

... die alten knacker welche sich über unsere generation aufregen haben damals begeistert juden, schwule, zigeuner & co vergast. (ich weiß, ihr habt das alles nicht gewusst und am krieg waren die anderen schuld)

LOL, wen sprichst Du hier an?

Zeig mir hier im Forum einmal ein paar 85 jährige und älter. Sind mir noch nicht aufgefallen - soll es ja geben aber hier im Forum ???

MusikGurke schrieb:

die leute die danach geboren worden sind haben einen etwas lockereren umgang mit gewaltverherrlichung in den medien. eine tatort folge, filme wie alien, etc. werden von vielen leuten zwischen 30 und 50 sehr geschätzt. zugegeben: einige haben in ihrer jugend steine auf polizisten geworfen, aber als solches sind sie schon sehr viel friedlicher als die ganz alten.

Wie belegst Du das? - die Kirminalstatistiken beweisen das nun einmal nicht!

MusikGurke schrieb:

und die jüngste generation? die leute unter 30? es gab in deutschland in den letzten jahren 2 oder 3 amokläufe. obwohl wir millionen sind.

Ein anwachsen der rechten Gewalt hauptsächlich aus dieser Altersgruppe ist Dir aber auch aufgefallen so wie neulich dem BKA?
Interessante Statistik dazu:
Laut der Polizeilichen Kriminalstatistik nimmt die Kriminalität ab dem 14. Lebensjahr sehr stark zu. Im frühen Erwachsenenalter fällt die Kriminalitätsbelastung allerdings wieder schnell ab. Nach dem 35. Lebensjahr setzt sich diese Abnahme weiter fort. Die Jugendlichen sind also die am stärksten kriminelle Gruppe in der Gesellschaft. Dabei muss allerdings zwischen den männlichen und weiblichen Tätern unterschieden werden. Denn bei männlichen Tätern ist diese Entwicklung deutlicher erkennbar.

MusikGurke schrieb:

müssen wir uns diese weltfremde kritik wirklich gefallen lassen?

Was gedenkst Du dagegen zu unternehmen?
Erst einmal eine Runde spielen

MusikGurke schrieb:

nur mal als beispiel: die letzte WM hat eindeutig gezeigt, dass wir friedlich und weltoffen sind wie keine generation vor uns.

Die WM hat vor allem eins gezeigt: Deutschland ist Dritter und wir können saufen und Fahnen schwenken. Das konnten wir allerdings schon 1940

Ach und eine Warnung gab es auch:

Der ehemalige Regierungssprecher und jetzige Generalkonsul Uwe-Carsten Heye (SPD) hat insbesondere farbige WM-Gäste vor einigen Regionen in Ostdeutschland gewarnt. Heye sagte wörtlich: "Es gibt kleine und mittlere Städte in Brandenburg und anderswo, wo ich keinem, der eine andere Hautfarbe hat, raten würde, hinzugehen. Er würde sie möglicherweise lebend nicht mehr verlassen." Desweiteren mahnte der Politiker die Deutschen, fremdenfeindliche Delikte nicht zu bagatellisieren.

MusikGurke schrieb:

...und das, obwohl es kaum noch arbeitsplätze für leute ohne ausbildung gibt,

1.
Das stimmt nicht so pauschal - es hat nämlich seinen Grund warum die Deutsche Landwirtschaft auf Landarbeiter aus dem Ausland angewiesen ist. Die Deutschen machen nach einme Tag im Spargelfeld,Erdbeerfeld,Kartoffelfeld schlapp Ich habe mich mit einigen polnischen "Landarbeitern" unterhalten - das waren nette Leute - von Beruf: Arzt und Elektriker, die beiden fahren seit Jahren hierher und verbringen einen Teil ihres Urlaubs damit für uns zu ernten!

2.
Was hast Du gegen Ausbildung? Dazu zählt eben auch Schulausbildung also büffeln und die kostenlosen Schulen nutzen!

MusikGurke schrieb:

..obwohl die sozialen sicherungssysteme wegbrechen,

wegbrechen? auf ein europäisches Höchstmass gestutzt werden.

MusikGurke schrieb:

..es für viele keinen familiären halt mehr gibt,...

Das ist Richtig und wie änderst Du das?

Also Reverend, Respekt!! mit deinem letzten Beitrag sprichst du mir wirklich aus der Seele
Treffend und auf den Punkt genau

LOL, wen sprichst Du hier an?

genau die rentner, auf die die panikmache der medien zugeschnitten ist.

Wie belegst Du das? - die Kirminalstatistiken beweisen das nun einmal nicht!

was gab es denn an großen gewalttaten? die RAF & einige demonstrationen in den wilden zeiten. wovon ein teil sicher begründet war. von unkontrolieter gewalt kann man sicher kaum sprechen.

Die Jugendlichen sind also die am stärksten kriminelle Gruppe in der Gesellschaft.

sicher. die meisten leute bauen in ihrer jugend mist. ich kenne sehr viele ältere, die in der pupertät ein wenig mist gebaut haben, und nach 30 mustergültige familienväter geworden sind.

unsere generation sticht im moment jedoch nicht durch ein besonderes maß an gewalt hervor.

Was gedenkst Du dagegen zu unternehmen? Erst einmal eine Runde spielen

ich muss zu meiner schande gestehen, dass ich keinen shooter installiert habe

Das stimmt nicht so pauschal - es hat nämlich seinen Grund warum die Deutsche Landwirtschaft auf Landarbeiter aus dem Ausland angewiesen ist. Die Deutschen machen nach einme Tag im Spargelfeld,Erdbeerfeld,Kartoffelfeld schlapp

einen solchen job kann man bis 40, mit sehr viel glück bis 50 machen. allerdings ist das wohl kaum die art von arbeit, mit der man sich eine zukunft aufbauen kann.

Was hast Du gegen Ausbildung? Dazu zählt eben auch Schulausbildung also büffeln und die kostenlosen Schulen nutzen!

ausbildung ist eine feine sache. leider ist es laut statistiken in unserem land nur sehr schwer möglich, aus einer unterschichtsfamilie zu kommen und später ein studium zu absolvieren.

und die leute die nicht genug in der birne haben um irgendeine form von ausbildung zu beenden sollten eigentlich auch ne chance von der gesellschaft kriegen selber etwas zu erreichen.

die wenigsten "normalen" qualifikationen (wie eine lehre) sind jedoch geeignet um einen arbeitsplatz bis zum renteneintritt mit 65 zu garantieren. sogar große firmen wie VW, siemens,... sind alles andere als sicher.

Das ist Richtig und wie änderst Du das?

garnicht.

man sollte sich die randbedingungen für die leute ansehen, die es nicht schaffen die gesellschaftlichen normen zu erfüllen.

unsere deutschan amokläufer waren durch die bank leute welche in der schule versagt haben, keine realistische chance sahen in der heutigen zeit etwas aus ihrem leben zu machen. und wenn man bedenkt, dass die gruppe dieser leute ziemlich groß ist, ist die jugend ziemlich friedlich.

unsere generation sticht im moment jedoch nicht durch ein besonderes maß an gewalt hervor.

Doch, leider schon.

Wobei natürlich erstmal geklärt werden sollte, was denn per Definition mit "unsere Generation" gemeint ist. Meine Generation ist die in den 60ern geborene...

Kapitalverbrechen verzeichnen einen leichten , kontinuierlichen Rückgang.

Dafür sind z.B. die Körperverletzungsdelikte und der Strassenraub(gerne verniedlichend als "abziehen" bezeichnet..) z.B. auf einem bedrohlichen Vormarsch und in den letzten fünf Jahren stark angestiegen. Insbesondere durch Jugendliche, und - das ist das beunruhigendste - die(registrierten) Täter werden in diesem Deliktfeld immer jünger. Strafunmündige 12-13-jährige Täter mit mehr als 100 registrierten(!) Raubdelikten sind in Ballungszentren keine Ausnahme...

Was noch (leider) betrüblicher macht, ist der Umstand, dass (ich nenne jetzt mal Kölner Zahlen) der ca. 20 %ige Anteil der ausländischen Jugendlichen auf diesem Deliktgebiet über 50 % der angesprochenen Straftaten verübt....

Die Gründe dafür sind wohl so vielfältig, dass man sie in wenigen Sätzen wohl kaum - und schon gar nicht pauschalisierend - abhandeln kann. Aber dass es auch z.T. pure Bereicherungsabsicht und Lust an der Gewalt ist, darf nicht völlig ausgeklammert werden...

(Zahlen & Auskünfte habe ich von einem befreundeten LKA-Mitarbeiter)

Eine "friedliche" Jugend sieht leider anders aus.

Strafunmündige 12-13-jährige Täter mit mehr als 100 registrierten(!) Raubdelikten sind in Ballungszentren keine Seltenheit...

leider doch. ich lebe in einem "ballungszentrum" ohne jemals von einem solchen fall gehört zu haben.

Was noch (leider) betrüblicher macht, ist der Umstand, dass (ich nenne jetzt mal Kölner Zahlen) der ca. 20 %ige Anteil der ausländischen Jugendlichen auf diesem Deliktgebiet über 50 % der angesprochenen Straftaten verübt....

es gibt einige ghettos die völlig gekippt sind-das stimmt. ein abstecher nach berlin war für mich ziemlich erschütternd.

wenn die gesellschaft ihre ausländer & sozialfälle abschiebt anstatt zu integrieren, sollte sie sich nicht wundern, dass das langrfistig die kriminalitätsstatistiken versaut.

aber von diesen sozialfällen auf den großen teil der jugendlichen zu schließen finde ich dennoch etwas merkwürdig.

Eine "friedliche" Jugend sieht leider anders aus.

ein sehr großer teil der jugendlichen ist in deutschland absolut friedfertig.

MusikGurke schrieb:

leider doch. ich lebe in einem "ballungszentrum" ohne jemals von einem solchen fall gehört zu haben.

und deswegen gibt es keine? merkwürdige Theorie

ein sehr großer teil der jugendlichen ist in deutschland absolut friedfertig.

und eine anderer großer Teil eben nicht. sag mal du bekommst hier Studien und Statistiken vorgelegt und begründest deine Gegenargumentation mit Verallgemeinerungen
ziemlich schwach

es hat niemand gesagt das alle Jungendlichen gewalttätig sind, aber die Statistiken belegen nunmal das die Gewalttaten unter Jungendlichen zunehmen
Das kannst du doch nicht einfach ignorieren mit so Kommentaren wie: ich hab noch nie von einem solchen Fall gehört

Dann würd ich sagen: Augen und Ohren auf dann kriegst du auch was mit
By the Way: wie alt bist du eigentlich? da du ständig von deiner Generation sprichst, solltest du das vielleicht mal dazu sagen

ich lebe in einem "ballungszentrum" ohne jemals von einem solchen fall gehört zu haben.

Hm...was soll man dazu sagen ? Entweder lebst du in einer Gegend, in der das tatsächlich nicht der Fall ist oder du kommst damit privat oder beruflich nicht in Berührung. Beides bedeutet aber nicht, dass es nicht existent wäre...

Ich kenne persönlich keinen AIDS-Infizierten. Also gibt es kein AIDS..

wenn die gesellschaft ihre ausländer & sozialfälle abschiebt anstatt zu integrieren, sollte sie sich nicht wundern, dass das langrfistig die kriminalitätsstatistiken versaut.

Ja, das ist natürlich die eine Seite der Medaille. Es ist allerdings immer sehr einfach, es anderen(dem Staat/ der Gesellschaft/Lehrer...) in die Schuhe zu schieben. Wie ich schrieb: man sollte nicht ausklammern, dass es auch einfach Jugendliche gibt, die schlicht gierig und auf dem Gewalt-Kick sind. Und dann kann ICH dieses Gerede von der Verantwortung des Staates nicht mehr hören. Ehrlich gesagt tun mir die Opfer (sehr oft alte Leute und Schwache..)dieser Kriminalität etwas mehr leid, als die ach so armen, vom Staat dahingetrieben Täter.

Vielleicht denkst du da mal anders drüber, wenn du Deine Oma mal von einer Polizeidienststelle oder einem Krankenhaus abholst, weil ihr durch einen Strassenraub die Handtasche mit sensationellen 10 Euro Inhalt abhanden kam, aber der jugendliche Täter noch 3 x bei einem wehrlosen Menschen zuschlagen musste...

Das sind keine Einzelfälle. Das ist in Köln an der Tagesordnung.Leider.

MusikGurke schrieb:

einen solchen job kann man bis 40, mit sehr viel glück bis 50 machen. allerdings ist das wohl kaum die art von arbeit, mit der man sich eine zukunft aufbauen kann.

Eine einfache Arbeit, eine harte Arbeit!
Und Du meinst damit kann man sich keine Zukunft aufbauen?

MusikGurke schrieb:

und die leute die nicht genug in der birne haben um irgendeine form von ausbildung zu beenden sollten eigentlich auch ne chance von der gesellschaft kriegen selber etwas zu erreichen.

Da hätten wir wieder im Angebot, siehe oben einfache und harte Arbeit

MusikGurke schrieb:

die wenigsten "normalen" qualifikationen (wie eine lehre) sind jedoch geeignet um einen arbeitsplatz bis zum renteneintritt mit 65 zu garantieren. sogar große firmen wie VW, siemens,... sind alles andere als sicher.

Binse in Reinkultur
Schon vor 20 Jahren wurde das "Lebenslange Lernen" postuliert und es hat sich wohl immer noch nicht überall herumgesprochen

Das ist Richtig und wie änderst Du das?

MusikGurke schrieb:

garnicht.

Ich attestiere Dir hiermit:
Auf eine klare Frage eine klare Antwort gegeben

Hi
Also ich muss mich erstmal entschuldigen und euch bitten nicht zu meckern. Ich habe die letzten Seiten leider nicht gelesen(Zeitmangel + neue LS + einfach keinen Bock, das heute schnell zu lesen).


Ich habe meine Meinung in letzter Zeit ein wenig geändert, oder besser gesagt, die Formulierung überdacht.
Ein Verbot bringt etwas! Weniger Jugendliche würden Spiele spielen und besitzen.
Ich bin trotzdem noch der Meinung, dass sie nicht verboten werden sollten.
Also für mich ist die Freiheit beim kauf der Spiele wichtiger, als eine winzige Verbesserung der Probleme.

Ich finde einfach, dass jeder über seine Spiele selbst entscheiden sollte.

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Mal was anderes: Besteht ein Zusammenhang, zwischen der Persönlichkeit und der Musik, die man hört?
Man sagt (auch hier im Forum), dass die Hip Hop und Aggro hörer aggressiv und gewalttätig sind. Bsp. Wenn die jemanden schlagen und der auf dem Boden liegt, wird weitergetreten.
Von Rockern und vor allem von den langhaarigen(Bsp. ich )
behauptet man ähnliches. Man hört von Rockkonzerten mit Schlägereien und ähnlichem. Aber bei uns in Balingen sieht man jedes Jahr auf dem Bang Your Head 15 - 20tausend langhaarige in einer entspannten Atmosphäre. Man kann mit jedem reden, wird nie blöd angemacht. Kurz: Die Leute sind um einiges netter, als die "normalen" im Supermarkt, die rempeln und rumschnautzen.

Ich will hiermit niemanden beleidigen und gebe nur wieder, was man so hört und was mir meine Erfahrung gezeigt hat. Also bitte nicht falsch verstehen.

Gruß Tom

Hi.

Die friedfertigsten Leute und die entspannteste Atmosphäre habe habe ich auf Hardrock(Heavy Metal)-Konzerten und auf Events empfunden, wo langhaarige "Metaller" die Mehrheit der Besucher darstellten. Und ich persönlich, der weder tätowiert, langhaarig noch je Kuttenträger war, wurde NIE blöd "angemacht" oder fühlte sich unbehaglich..

Man sagt (auch hier im Forum), dass die Hip Hop und Aggro hörer aggressiv und gewalttätig sind.

Falsch. "Man" sagt das nicht. Das sagen genau die Leute, die vor einigen Jahrzehnten Jazz als "Negermusik" bezeichnet hätten... und eigene Präferenzen als eine Art Intelligenz- und Bildungsnachweis über die Meinung und den Geschmack anderer Leute stellen.

Es gibt auch Musikstile, die mir wahrlich nicht gefallen. Deswegen würde ich aber nie solchen Quatsch behaupten.

Aggressive und gewalttätige Menschen sind auch ohne Musik so. Ich glaube kaum, dass die Menschen in Ruanda, bevor sie eine Million Landsleute abschlachteten, Heavy-Metal hörten...

Aber wie bei allen Dingen, ob es nun der Konsum synthetischer Drogen, Alkohol,Cannabis, "Killerspielen" oder gar Musik ist...die Dosis, der Zeitraum, und der allgemeine Geisteszustand des Konsumenten sind wohl die Hauptfaktoren, wenn es zu einem Overkill kommt...

Hallo
hier möchte ich auch ein Beispiel nennen den ich im anderen Thread auch geschrieben habe leider wurden in dem Thread auf Tatsachen und Wahrheiten nicht eingegangen.

Kopie von meiner Aussage
Dazu möchte ich auch noch ein Beispiel nennen als ich, jetzt weiß ich nicht mehr genau welche Jahre es waren aber so Anfang der 90er, 2mal Rock am Ring besucht habe, so friedliche Rocker war mir bis dato unbekannt, alle waren friedlich als ob jeder sich kennen würde, viele waren da die nicht mal eine Karte hatten und sich nur vor dem Konzert aufgehalten haben um nur dabei zu sein. Alle waren eins, alle feierten zusammen. Das dort auch Alkohol und Drogen konsumiert worden sind bleibt ausser frage, dennoch kam es auch laut Medien nicht zu Ausschreitungen. Und Leute ihr könnt euch nicht vorstellen was da los war. Unbeschreiblich, friedlich und es war sogar eine Art von Harmonie in der Luft. Aber das waren auch Aufführungen wo sich keiner hätte beschweren können. Einzigartig!
Man sieht aber auch daran es geht auch anders und ich reden hier von einer Menschenmasse von ein paar hundert Tausend mit den Leuten die drum herum waren ging die Masse besimmt an die Million.

hier möchte ich auch ein Beispiel nennen den ich im anderen Thread auch geschrieben habe leider wurden in dem Thread auf Tatsachen und Wahrheiten nicht eingegangen.

Hi.

Man muss sich immer vor Augen führe, WER die Zielgruppe in den solchen Threads ist..

In einem "UFO-Forum" würden die Werke eines Erich von Däniken, Johannes von Buttlar oder Charles Berlitz wohl auch als wissenschaftliche Beweismittel und hochseriöse Bildungsliteratur angesehen. Analytiker und Naturwissenschaftler (die natürlich auch in ihren Wissensgebieten mal daneben liegen...), beömmeln sich nur vor Lachen..

Dieser Klaus Miehling umschmeichelt mit seinen abstrusen Aussagen halt einige Leute, die sich persönlich davon angesprochen fühlen. Die geben diese "Liebe" natürlich zurück..


Oder versuch mal in einem "Sportauto-Forum" Argumente für ein Tempolimit auf deutschen Autobahnen vorzubringen...

Hallo Thomas

die sich persönlich davon angesprochen fühlen

Gut jetzt beziehe ich das mal nur auf mich.
Nein ich fühle mich eben nicht von ihm persönlich angesprochen und habe das auch in dem Thread geschrieben.
Gut, trotzdem kann ich mich nicht davon frei sprechen das, wenn man solche Aussagen macht, sollte man auch Gegenargumente die Stichfest sind wenigstens drauf eingehen oder mindestens zu kontern versuchen. Aber dann läßt er den Willi raus und meint allles als Beleidigung anzusehen. Eben das Gegenteil ist der Fall und ich fühle mich dann so als ob es grundsätzlicher Blödsinn ist, worauf es sich nicht lohnt einzugehen.
Ich möchte ja auch keine/seine These zerstören sondern Sachen erwähnen worauf es sich lohnt tiefer einzugehen um auch einen anderen Blickwinkel in die Sache zu legen.
So etwas nenne ich Diskussion und keine Rechthaberei

Dessweiteren läßt er es nicht zu von seinem Standpunkt 1mm abzuweichen.

Aber genug jetzt ausgeweint

Frohes Fest wünsche ich Dir

So etwas nenne ich Diskussion und keine Rechthaberei

Keine Chance. Völlig resistent was andere Meinungen oder Argumente angeht. Ich frage mich wirklich, ob einige Leute schon als neunjährige einen "Musikgeschmack" hatten und diesen nun seit Jahrzehnten konservieren ?

Mich würd in diesem Zusammenhang mal ne Studie über den Zusammenhang zwischen präferierter Musik und Aggression im Straßenverkehr interessieren. Die Drängler und Raser, die ich auf Deutschlands Strassen tagtäglich erlebe, machen mir irgendwie - wenn ich die Autos und die Fahrer betrachte - nicht den Eindruck des typischen HipHoppers oder Metallers... ..eher der gutsituierte, gebildete Klassik-Hörer...

Aber lassen wir das besser am Fest der Liebe...

Viele Grüße,
Schili

Hi,

Aber wie bei allen Dingen, ob es nun der Konsum synthetischer Drogen, Alkohol,Cannabis, "Killerspielen" oder gar Musik ist...die Dosis, der Zeitraum, und der allgemeine Geisteszustand des Konsumenten sind wohl die Hauptfaktoren, wenn es zu einem Overkill kommt...

Ich denke das ist genau der Grund warum auch Menschen, die weder Musik hören, noch entsprechende Filme anschauen noch die sog. Killerspiele spielen Amok laufen.

Der Geisteszustand ist der Grund für solche Aktionen und der ist nicht kalkulierbar. Menschen sind unberrechenbar in ihrer Psyche und manchmal ist es ein einschneidendes Erlebnis, wirtschaftliche Faktoren (Verlust des Arbeitsplatzes, nicht befördert worden, Fehlspekulationen etc) die den Geist einfach überforden und einige Kurzschlüsse im Hirn verursachen, müsste mal mit Sigmund darüber reden.......


OT
um nochmal auf das Thema mit Musik und Aggressionen zu kommen, in den 80 ern als die Popper und Punkerszene ebenso die Waver gerade so richtig am blühen war, waren wir als Popperverschnitte desöfteren im Jubez in Karlsruhe und haben mit den Punks dort Pogo getanzt. Ein Teil von Euch wird wissen was für eine tolle Atmosphäre dort war. Aber es war friedlich. Bei Monsters of Rock in Karlsruhe genauso und man da waren schon mächtig viel gefährlich aussehnde Leute unterwegs, aber friedlich.
Also für mich gilt das genauso wie es schon desöfteren gesagt wurde, wer aggresiv ist, ist es auch ohne Musik, ja vielleicht beeinflußt es die Fahrweise im Auto aber sonst sehe ich keine Zusammenhänge....
Schöne Weihnachten

Gruß

Sonic

Hi,

hab mir nochmal Gedanken über Killerspiele, Splatterfilme etc gemacht und kam dann auf folgendes:

Nicht alles was das Auge sieht kann die Psyche eines Menschen, ohne Schaden davon zu tragen, verarbeiten.


Beispiele dafür wurden genug genannt.

Gruß

Sonic

sonic1 schrieb:

Nicht alles was das Auge sieht kann die Psyche eines Menschen, ohne Schaden davon zu tragen, verarbeiten. Beispiele dafür wurden genug genannt. Gruß Sonic

Und?
Welchen Schluss ziehst Du daraus?

Und welchen sollten die von uns gewählten politischen Vertreter daraus ziehen?

der Reverend,

hast Du meine posts nicht mehr im Kopf? Dann nochmal für Dich als Kurzfassung:

für mich kommen diese estremen Spiele nicht mehr in Frage, genauso wie die Splatterfilme. Das habe ich allerdings schon lange vor dem letzten Amoklauf für mich beschlossen.
Ich wähle die Software, die Filme genauso sorgsam aus wie die Menschen mit denen ich mich privat abgebe!

Rein gesetzlich kommt für mich kein Verbot in Frage, bringt nichts und hat auch bei anderen gesellschaftlichen Problemen nichts gebracht.
Einzig die frühe Aufklärung bringt da was, meine Neffen und mein Patenkind spielen auch gerne, aber die habe gar kein Interesse an dieser Art von Spielen, weil sie durch Ihre Eltern entsprechend aufgeklärt wurden und das wurde auch durch eine eingeschränkte Spielerlaubnis untermauert, soll heißen: eine begrenzte Spielzeit am Tag.

Das wiederum sagt auch aus, das bei einer funktionierenden Fürsorge ein Verbot nicht benötigt wird. Denn wenn keiner diese Spiele mehr kauft, werden sie auch nicht programmiert und stehen somit auch nicht zum Download zur Verfügung.

Unsere von uns gewählten Politiker, was ich von denen erwarte: ich will nicht hetzen, weil ich denke egal wer momentan regieren würde hätte seine wirtschaftlichen Probleme. Eine Währungsreform wie wir sie in Europa hatten, die Globalisierung wie sie in den letzten 20 Jahren betrieben wird, das muß die Politik und Struktur eines Landes erstmal verkraften, das geht nicht in 4 Jahren einer Legislaturperiode das dauert länger.
Somit denke ich wenn unsere Staat die sozialen Probleme in den Griff bekommt und es schafft den Mittelstand aufrechtzuerhalten damit die Klufft zwischen arm und reich nciht noch größer wird, dann können die Menschen sich wieder mehr auf Werte wie Familie konzentrieren.

Hoffe das ist genug an Erklärung.


Gruß

Sonic

hast Du meine posts nicht mehr im Kopf?

sonic1 schrieb:

Rein gesetzlich kommt für mich kein Verbot in Frage, bringt nichts und hat auch bei anderen gesellschaftlichen Problemen nichts gebracht. Einzig die frühe Aufklärung bringt da was, meine Neffen und mein Patenkind spielen auch gerne, aber die habe gar kein Interesse an dieser Art von Spielen, weil sie durch Ihre Eltern entsprechend aufgeklärt wurden und das wurde auch durch eine eingeschränkte Spielerlaubnis untermauert, soll heißen: eine begrenzte Spielzeit am Tag.

Hallo Gordon,

Schön das es bei Dir und Deiner näheren Umgebung so hervorragend klappt das war mir aber auch schon vorher klar dass bei Dir alles Friede-Freude-Eierkuchen ist.

Und?

Wie sieht es nun mit den anderen aus? Wie schafft man da die Einsicht? Beten Vorbeten Auf Gott vertrauen

Ich habe mit genügend Menschen zu tun die keine Einsicht haben. Und denen muss man den Weg zeigen - um es hier jetzt einmal ohne grosse Dramatik zu schildern.

Hi Reverend,

Friede Freude Eierkuchen, Meilenweit entfernt. Es gibt aber Dinge die kann man für sich und sein Umfeld klären oder Einschränken.

Selbst wenn bei mir alles in Ordnung wäre, was es nicht ist, muß ich über solche Dinge reden weil sie mich beschäftigen und außerdem lernt man dabei sehr viel über Menschen sofern man nicht nur Polemik betreibt und es darum geht sich selbt reden zu hören, davon kenne ich nämlich auch genug.

Interessant ist das Thema Gott da Du angeschnitten hat (habe ich bis dato außer acht gelassen). Kurz vor Weihnachten hatte ich mit einem älteren Juwelier in Karlsruhe eine Unterhaltung bezüglich Wertverfall, Glaube und unserer heutigen Gesellschaft und der sozialen Probleme. Wir waren obwohl wir beide nicht gerade Kirchgänger oder 100 % tige Anhänger einer Gaubensrichtung sind der Meinung, das es ein Verlust an Werten ist, sich komplett vom Glauben und der Kirche bzw. Gott abzuwenden.
In unserer Gesellschaft ist es leider aufgrund des sozialen Niveaus das wir erreicht haben so, daß wir keinen Gott mehr benötigen um Halt zu finden um unserere Sorgen mit jemanden zu Teilen. Uns geht es einfach zu gut und es geht alles zu einfach bzw. war es die letzten 25 Jahre so. Es gab keine großen Probleme in Deutschland oder anderen westlichen Industrienationen, keine Hungersnöte, keine Kriege oder Verfolgungen nein alles lief wie am Schnürchen.
Job, Familie soziales Wachstum....etc. alles war gegeben um eigentlich ein zufriedenes Leben zu führen. Das ganze hat wie gesagt nur den Nachteil, man verliert sich im Überluss, in der Langeweile der Problemlosigkeit wir wurden zu einer egoistischen Wegwerfgesellschaft (zumindest ein Teil von uns)Menschen wissen nicht mehr mit Problemen umzugehen, ob das in der Ehe, im Job, in der Schule oder sonst wo ist. Viel zu leicht treibt es uns in die Flucht, weg von Problemen und somit auch oftmals weg von den Familien. Auf der Strecken bleiben immer nur die Schwachen, meist Kinder oder sozial Abhängige. Wir sind so mit uns selbst beschäftigt, das wir oftmals unserer Umwelt und deren Probleme nicht mehr wahrnehmen. Um bei Gott zu bleiben, ein bischen Nächstenliebe hat noch niemand geschadet.
Leider ist der Verfall der Menschen nur schwer zu stoppen, und Amokläufer werden wir immer wieder haben, egal was wir verbieten solange wir uns nicht wieder an unserer Werte erinnern, Respekt, Liebe, Anstand, Fleiß.....man ich höre mich ja an wie ein Wanderprediger.

Tja, war ne sehr schöne 45 minütige Unterhaltung und das vor Weihnachten und obwohl ich nichts gekauft habe.

Ich weiß was Du meinst, Einsicht ist nicht gerade der meisten Menschen stärke und wie man das in Menschen bekommt ohne diese gleich einem Schlüsselerlebnis auszusetzen, vermag ich auch nicht zu sagen. Sozialarbeit, Altersheim, Rettungswagen und das unter Zwang, bringt das was, bei einem Teil sicherlich aber nicht bei allen.
Und bei der heutigen Jugend, ich bin der Meinung die hat es schwerer als noch vor 20 Jahren, ist das besonders schwer, womit ich die heutige Jugend nicht abstemplen möchte. Wenn ich an die jetztigen AZUBIS bei uns in der Abteilung denke, so muß ich sagen, das es die besten seit Jahren sind, aber es sind welche die einen Ausbildungsplatz haben. Einen solchen zu bekommen ist doch ein Hürde die noch nie so schwer zu nehmen war wie heute. Alleine die Tatsache, das das Niveau an Hauptschulen angeblich soweit gesunken ist, das Schulabgänger von solchen Schulen gleich mal aussortiert werden, ist schon sehr entmutigent. Aber sind es wirklich nur die Schüler oder krankt es nicht am System?
Mit 40, ist man schon etwas reifer und hat auch oftmals genügend Abstand um über solche Dinge zu reden ohne gleich einen persönlichen Feldzug vom Stapel zu brechen.


Sodele, ich weiß auch keine Fakten nur meine Gedanken die ständig um solche Dinge kreisen, UMWELT, Klima, bedrohte Tierarten.....etc alles Dinge die wir Menschen beeinflussen......


Gruß

Gordon

sonic1 schrieb:

Ich weiß was Du meinst, Einsicht ist nicht gerade der meisten Menschen stärke und wie man das in Menschen bekommt ohne diese gleich einem Schlüsselerlebnis auszusetzen, vermag ich auch nicht zu sagen. Sozialarbeit, Altersheim, Rettungswagen und das unter Zwang, bringt das was, bei einem Teil sicherlich aber nicht bei allen.

Und wie erreicht man die, die Deiner Meinung nicht mit Zwang erreichbar sind?

Sorry das ich da so penetrant nachhake aber ansonsten könnten wir uns die Diskussion ersparen. Und ich kann mich dunkel erinnern diese Frage am Anfang des Freds [Post 2] schon gestellt zu haben