Schluß mit passiven Hifi

@Emo
Sogar meine Whafis stechen manchmal zu, kommt halt immer auf die Aufnahme an und wie schusselig der Tontechniker verpennt hat!

@fdsa
Ich wäre dabei, vor allem da wir uns nächstes mal mit Mehrkanal Aufnahmen und Systemen beschäftigen wollten.

@Emo
Du hast es erfasst, sonst würde ich nämlich jeden Tag heulen, wenn ich mein Autoradio anschalte.

Emo schrieb:

Dreht mal am Trebleregler in Richtung + und hört damit mal 2-3 Stunden.

Wer hat / braucht den sowas?

Emo schrieb:

Binnen kürzester Zeit piekt das auch nicht mehr in den Ohren. Jetzt stellt wieder auf linear. GROTTIG! Sowas von dumpf.

Ok, ich habe eine Idee worauf du hinaus willst. Aber lediglich ein bisserl mehr Höhen war nicht das generelle Problem. Dazu steht hier im Thread genug.

LG DA

Wer hat / braucht den sowas?

Ich nicht mehr

Ok, ich habe eine Idee worauf du hinaus willst. Aber lediglich ein bisserl mehr Höhen war nicht das generelle Problem. Dazu steht hier im Thread genug.

Das gilt auch für viele andere Frequenbereiche

Emo schrieb:

Das gilt auch für viele andere Frequenbereiche

Klar, besonders wenn man die Instrumente im Ohr hat. Drehst Du auch immer am EQ an einer akustischen Konzetgitarre oder an einer Klarinette. Is klar!

DA

Wer hat / braucht den sowas?

Ich glaube jeder, der nicht gerade den akustisch perfekten Raum hat, sollte KLangregelung nicht kategorisch ausschließen. ´

Meistens sind doch die EQ-Veränderungen durch dne raum deutlich krasser als die klangverschlechternde Wirkung von Klangstellern.

Ich weiss auf jeden fall worauf EMO hinaus wollte. Aber das war hier leider nicht der Fall. Wir haben regelmäsig umgeschaltet. Und was Dragonsgage meint, ist dass ein Instrument wie zum Beispiel eine Gitarre immer noch wie eine Gitarre klingen muss. Und eine Stimme klingt schließlich immer noch wie eine Stimme, und die Verfärbungen bei der Nubert waren halt deutlich zu hören...

@fdsa: Würde gerne mal Teufel hören, habe ich viel drüber gehört....

Gruß,

KK

Das Problem bei Room EQs usw. ist, das sie Impulse verwaschen, da sie nur den eingeschwungenen Zustand berücksichtigen.
Das merkt man vor allem im reinen Stereobetrieb als sehr nachteilig, der Tritt in die Bassdrum ist dann nicht mehr so knackig!

Killkill schrieb:

Ich glaube jeder, der nicht gerade den akustisch perfekten Raum hat, sollte KLangregelung nicht kategorisch ausschließen. ´ Meistens sind doch die EQ-Veränderungen durch dne raum deutlich krasser als die klangverschlechternde Wirkung von Klangstellern.

Früher war Hifi: weniger in der Kette ist mehr. Für mich gilt das heute noch. Für die Klangregelung müßte ich noch was zuschalten, z.B. eine Equalizer. Das ist nicht mein Ding. Ich mag es puristisch, auch wenn die Raumprobleme ich dann anders in den Griff bekommen muß.

LG DA

PS: Aber jedem das seine, wer damit besser leben kann, mag, will - is super!

Also ich habe mich bewusst für die nu-line 30 von Nubert entschieden, nachdem ich diese gegen eine in einem stereo-heft
hochgelobte Box gehört hatte. Insgesamt habe ich ca. 8 Boxen
gehört, und die nubert hatte für mich das beste Preis/leisung
Verhältnis. Das Problem habe ich nur bei Pop-musik. Hier gefällt mir die nubert nicht, da sie mir zu neutral spielt und
schlechte Aufnahmen entlarvt. Für pop-musik nehme ich eine
preisgünstige wharfedale. Über die optik kann man natürlich steiten. Auch da finde ich , dass es schönere Boxen gibt.

Nubert schickte mir die Rücksendebestätigung unfrei zu, so das ich die Portokosten in Höhe von 1.41Euro übernehmen musste. So werden also Kunden behandelt die mit der Ware nicht zufrieden sind

ich hoffe, das war nicht ernst gemeint ... .
Ansonsten würde ich mal zu Spenden aufrufen !

Den Umschlag kann ich gerne mitbringen, damit es jeder mit seinen eigenen Augen sehen kann!

Schick denen mal ne Mail, Rückerstattung des Geldes und ne Flasche wirklich leckeren Nuweins sei Dir gewiss.

Gruß, Kevin

Da werde ich nix unternehmen, sehe nicht ein denen in den Arsch zu kriechen!
Nubert ist für mich gestorben ganz kurz und schmerzlos ausgedrückt!

Killkill schrieb:

@fdsa: Würde gerne mal Teufel hören, habe ich viel drüber gehört....

Nur damit es keine Missverständnisse gibt, das Teufel Concept E Magnum ist eigentlich als PC-System gedacht welches aber Einsteiger wie ich auch gern für den HK-Einsatz nutzen. Es ist also kein "echtes" HK-System und auch dementsprechend klein.
Aber wie gesagt, wenn ihr (immernoch ) interesse habt bringe ich es gern mit. Hab eh nur noch die Rears und hin und wieder mal den Sub in Betrieb.

Also ich habe damit kein Problem würde es sogar begrüßen.
So könnten wir mal das CEM vers. ein richtiges Set testen.

Tag!

Nach dem jetzigen Stand der Dinge komme ich am Mittwoch und das CEM werde ich dann auch mitbringen. Obwohl ich mir auch gern DFB-Pokal Bayern gegen St. Pauli (?) ansehen würde. Aber soo wichtig ist es auch nicht.
Und wenn ich das richtig verstanden und behalten habe, hat unser Gastgeber am Donnerstag Geburtstag.

Grüße!

Hi @all,

nur zur Erinnerung,
nachher geht´s wieder los




Grüße
udo

Hi Jungs,

wie war es denn überhaupt?`ich konnte ja nicht, aber würde schon gerne eine Zusammenfasung lesen.

Benedikt, habe dir gerade gemailt....

Stefan

Der Stammtisch wurde auf Mi 17.5.06 verschoben, da es vielen anders nicht möglich ist zu erscheinen.

Wer kommen ist natürlich auch weiterhin herzlich eingeladen.

Oh, das ist cool, da sollte ich uch können.

ich könnte auch zwei Vorstufen mitbringen, die ich derzeit bei mir zuhause vergleiche....

Eine Densen DM20 und eine Quicksilver Audio Line Pre.

Natürlich nur, wenn interesse besteht.


Gruß,

Stefan

Aber sicher besteht da Interesse und ich denke ich spreche für fast alle Stammbesucher!

Gruß
Dennis

Hallo zusammen,

ich bekomme am kommenden Dienstag ein Paar Boxen zur Probe, die wir auf jeden Fall hören sollten. Sie haben noch keinen Namen, es ist also ein Pränatales Hörvergnügen ;-)

-Benedikt-

Und wir bekommen eine Kombi aus Vorstufe und zwei Monos präsentiert, die der Freund einer Arbeitskollegin selbst entwickelt hat und nun langsam in kleinen Stückzahlen auf den Markt bringen wird ("Masterpiece"-Serie von Fred Bühler).

Von daher sind Vor- und Endstufen zum vergleichen sehr willkommen (ich bringe dann meine SA/3 mit)!

Schön, schön, dann bringe ich die Teile mal Mit. Ist bei Vorstufen ja nicht ganz so schwer.

Michael, soll ich dich wieder abholen?

Gruß,

STefan

Michael, soll ich dich wieder abholen?

Das wäre toll !!!

ich schließe morgen um ca. 17uhr den laden auf!

Wie du meinen du schließen den Laden auf???

benedikt ist morgen aufer schulung und der laden ist geschlossen.

Ah ok, wird er später hinzustoßen oder müssen wir leider völlig auf ihn verzichten?

Edit:
erster

Kommt Benedikt denn später dazu?

Mist... zu langsam

ne er kommt später am abend. er sagt so um ca. 21uhr. das heißt er ist um 24uhr da;)

Kommt Markus denn?

ich nehme doch mal an!

Hi,
ich bin morgen in Frankfurt und versuche etwas über Multiroom zu lernen.
Ich schätze aber, dass ich wieder so gegen 20 Uhr da sein müsste.
Die angekündigten Lautsprecher werden mir gleich geliefert, die Endstufen kommen dann morgen. Bei beidem habe ich null Ahnung, was da auf uns zukommt. Bin mal gespannt...

-Benedikt-

Markus wollte in jedem Fall vorbeischauen, doch wann und wie lange hängt von Äußeren Faktoren ab.

Äußeren Faktoren

Wetter?

Nein es hat was mit der kommenden HighEnd und dem Status der Vorbereitungen zu tun.

Hi Jungs,

hat wieder viel Spaß gemacht,
so langsam werden es ja immer mehr Teilnehmer
Die Bühler Verstärker-Kombi und sein Wandler waren wirklich hervorragend!
Schön, auch mal so etwas "verkosten" zu können.

Die Selbstbau Boxen konnten mir nicht wirklich gefallen.
Die Bauausführung war wirklich OK, aber der Sound entsprach eher weniger meinen Hifi Vorstellungen.


leider musste ich ja bereits sehr früh am Morgen los.

Ist die threshold irgendwann "warmgelaufen", oder ist der anfängliche Charakter geblieben?


Am Anfang gab es imho zu viel Durcheinander bei Titelauswahl zum Testen des Equipments.
Da konnte man nicht wirklich Vergleiche ziehen.
Später wurde es meines Erachtens nach systematischer.
Das wirft mal wieder für mich die Frage nach einem "Stammtischsampler" auf, der möglichst alle Geschmäcker halbwegs trifft und andererseits auch spezifische, reproduzierbare Qualitätsanforderungen an Hardware stellt.
Bis jetzt habe ich wenig (null?) feedback zu meinem Vorschlag erhalten.
Genug CDs hatte ich das letzte mal ja gebrannt.

Habe übrigens diesmal Michaels Zusammenstellung auch mitgenommen, um in Ruhe reinzuhören.
Werde die Stücke nach gutdünken "fusionieren", ein paar tracks mehr habe ich letztens noch gefunden.
Würde das Thema ganz gerne weiterführen.


Grüße
udo

Mir hat es auch so richtig Spaß gemacht. Bis auf den kleinen technischen Defekt (knistern) im D/A-Wandler war die Kette schon reichlich gut! Ich war auf jeden Fall stark beeindruckt. Ich kannte die "Masterpieces" ja bisher nur aus dem Binder, den ich von meiner Kollegin vorab erhalten hatte. Auch Fred Bühler war mir vorher noch nie über den Weg gelaufen. Aber: Kompliment!

@Udo: Die Threshold hat sich zwar gesteigert, ihren grundsätzlichen Charakter aber nicht verändert. Sie hat halt schon 19 oder 20 Jahre auf dem Buckel...

Wir haben uns auch extrem lange an der Lautsprecherauswahl aufgehalten... da nutzt der beste Sampler nichts

Ansonsten unterstütze ich Dein Ansinnen nach wie vor, stelle aber immer wieder fest, das ich doch irgendwie andere Musik höre... die Peter Gabriel CD von Stefan war z.B. sehr in meinem Sinne.

Bin gespannt auf weitere Meinungen.

Es war in der Tat nett diese edlen Teile hören zu können, nur leider fehlte der Vergleich zu unserer sonstigen Referenz und das ist Audionet.
Vor allem der Vergleich der Vorstufe + Wander im Gegensatz zur Map V2 + EPS ist sicherlich noch mal interessant, bietet sich dazu noch mal die Gelegenheit.

Nun die Selbstbauboxen, kann nur von den kleinen berichten die großen habe ich nicht intensiv gehört, konnten nicht so ganz überzeugen. Sie machten einen netten Eindruck doch wirklich überzeugend wirkten sie nicht, die zum Vergleich gehörte RS1 zeigte ihr wo der Hammer hängt.

Bei den Endstufen schlug sich Udos Selbstbau Digiamp wieder mal sehr gut, vor allem wenn man bedenkt, dass hier ein Mehrkanalendstufe für den Preis eines Monos der kleinen Edelschmiede arbeitet.

Das Klass A Monster vom Micha verkörperte den alten Haudegen, der es mit Feinheiten zwar nicht mehr so genau nimmt aber ansonsten nicht bereit ist klein bei zu geben.
Für das alter eine beachtliche Leistung, vor allem die beiden Coladosen(Kondis) im inneren wirkten beeindruckend!



Da mich die Versuchung von Denon Link einfach nicht losgelassen hat, entführte ich heute Morgen noch schnell Benedikts 3910, genau das Modell was gestern herhalten musste da es mit dem getunten BDE Coax Ausgang versehen ist.

Also heute Morgen die Kiste ausgepackt, die Kabel verlegt und kurz Ausgephast.
Dann Denon Link und den BDE Ausgang verkabelt, den DL auf DVD und den Coax auf CD damit das hin und herschalten schneller geht.
Beide in den Direct Mode und den Room EQ OFF kontrolliert, nicht das hier was reinpfuscht.

Zuerst hatte ich noch den normalen Coax dran, doch das gestaltet sich wie immer, der DL konnte hier doch mehr überzeugen, er spielte richtiger, arbeitet Sachen besser heraus. Im vergleich mit dem normalen Coax des 3910 kann ich auch bei meinem Allesfresser bleiben.

Dann BDE vers. DL, hier wurde das Rennen schon deutlich knapper, der BDE legte schon eine gute Spielweise vor, er arbeitet Details sehr gut raus und zeigte das Digital doch nicht gleich Digital ist.
Doch im direkten Vergleich zu DL konnte sich DL doch immer noch wieder ganz leicht davor platzieren, aber der Unterschied ist hier wirklich extrem knapp.

Wir sollten das ganze beim nächsten Stammtisch mal durchtesten, als AVR nehmen wir dann den schwarzen 4306, was haltet ihr von dem Vorschlag?


Also noch mal einen herzlichen Danke an Benedikt, der nun schon den zweiten Test hier bei mir vor Ort möglich gemacht hat!


Vor allem mal SACDs mit perfektem Pegelabgleich und LS Setup zu hören, da der AVR digital gefüttert wurde ist schon ein deutlicher Unterschied. Alles ist viel stimmiger!

Also mir hat es auch sehr viel Spass gemacht.

Ich hätte mir auch ein wenig mehr Systematik beim Testen gewünscht, sowohl von der reihenfolge der verwendeten Musikstücke her als auch von der reihenfolge der Geräten. Es war sehr schwieirg den Klangeindruck im Kopf zu behalten.

Ich kann bis heute zum Beispiel nicht sagen, inwiefern die Monitor Audio Boxen den text limitert haben. Ein Vergleich mit der Referenzkette wäre sicherlich sinnvoll gewesen.

Ich fand die Siblerne Endstufe von Michael übrigens klanglich ziemlich gut, auch wenn wir sie nur einmal gehört haben. Ich hätte sie gerne noch einmal gehört. Die Bühler Sachen waren in der Tat deutlich besser, als ich erwartet hatte, vor allem der DA Wandler hatte mich sehr überascht überrascht. Trotz der Störgeräusche war der Klangzuwachs enorm, vor allem als das Denon Laufwerk dran hing....

Auch bei den Musikstücken wäre in der Tat mehr Systematik angeracht gewesen. Man sollte auch für einige Boxeneigenschaften bestimmte stücke aussuchen, die dann alle auch wirklich kennen. Wenn man das Stück nicht kennt, und nicht weiss, worauf man achten soll, dann wird es wirklich "unergiebig". Aber ich glaube wirklich, dass Peter Gabriel in vielen Disziplinen ein sehr anspruchsvoller Stolperstein ist, den wir weiterhören sollten.

Die Endstufen: Für das Alter fand' ich die Threshold ehrlich gesagt recht gut, da war noch transparenz in Höhen und Mitten die durchaus noch konurrenzfähig war. BAss war eher langsam.

Last not least: ich fand' die Selbstbauboxen ehrlcich gesagt garnicht mal schlecht. Sie waren unnötig dunkel, und deer Bass war etwas langsam, ging aber (für Kompakte) tief und linear herab. Hängt von Preis ab, ob die Boxen konkurrenzfähig oder vieleicht sogar ein schnapper gewesen. Ein Preis bis 1000 € wäre druchaus gerechtfertigt gewesne, vielleicht auch noch eine andere Abstimmung...



Gruß,

Stefan

Ach ja, und ich würde die Quicksilver Voorstufe gerne noch einmal mitbringen. Irgendwie konnte sie an der Kette ihre Vorteile nicht so richtig ausspielen, schien mir. Bei mir klingt sie ganz anders als sie dort geklungen hatte.

Wenn interesse besteht, kann ich gerne mal die Densen Vor/Endstufenkombi mitbrinngen, zusammen klingt das Gespann noch einmal deutlich besser als einzeln....

Stefan

Hi,

ich nehme hier in letzter Zeit häufiger einen Stammtischsampler zum vorführen, ich weiß aber gar nicht, wer den erstellt hat.

Zum Vergleich der Digitalausgänge steht mein Kommentar hier:

http://www.bde.de/dig-1.htm

bis später,
Benedikt

Hi Benedikt,

es gibt eine Variante von Michael (dragon..) und eine von mir.
Michaels ist die CD mit ca 18 Titeln, mein Sampler hat ca 11 Stücke drauf.
Michaels CD ist seit Mi in meinen Händen, kann ich die aber asap wieder zusenden.
Von meiner Variante müssten noch einige Kopien bei dir rumfliegen.

Werde "meinen" noch etwas ausbauen.
- Peter Gabriel kommt rein, aber welcher Titel wird gewünscht?
Wir hatten wohl zwei gehört, die SACD hab´ich auch daheim.
(Track3 evtl?)

- von Michaels Sampler werd´ich auch noch 2..3 Stücke reinfräsen, yello usw..

- habe noch einen geniale CD wieder ausgegraben: King´s singers, the beatles collection (Acapella)
Ein Stück werde ich auch davon draufsetzen.
Super (Stimmen)Dynamik, die Abbildungspräzision wird so richtig gefragt, da ca 7 Personen in einer Reihe "auf der Bühne" stehen und auseinander gehalten werden wollen.

- evtl erhalten wir nä. mal eine Kopie von dem Klassik-Stück mit extrem Tiefgang ? ((-:

Aus dem Klassikbereich fehlt mir grundsätzlich ein wenig, meine Auswahl macht mich auch nicht wirklich glücklich.
Evtl macht da mal jemand weitere Vorschläge und bringt mit!!
Kunzel war ja schon nicht übel, ist ja auch recht "poppig"
Symphoniebesetzung waere aufgrund der Komplexität nicht schlecht.


Für die nächsten male ein Vorschlag zum Thema "Referenzgeräte" für Vergleiche:

Die Monitor Audio GS60 ist als Standbox für mich am Stammtisch die Referenz, anderes sollten wir imho eigentlich nicht in Angriff nehmen, bis MA besseres rausbringt, gell (-;

Bei Kompaktboxen würde ich die RS1 oder dir GS10 als Ankerpunkt nehmen, je nach Preisklasse.

Als Zuspieler findet der Meridian ja auch nicht die große Zustimmung.
Ich fand den TEAC immer ganz nett, zudem da im Betrieb von SACD auf CD Spur umgstellt werden kann; gibt´s den eigentlich noch?


Grüße
udo

JA den TEAC gibt es noch.
Ich finde aber Benedikts getunten SACD Player von Sony noch besser.

Mit der GS60 als Referenz bin ich auch einverstanden. Hatten die eigentlich sowieso immer dran.

gruß lukas

Was Klassik angeht werde ich mich mal ein wenig umsehen, doch eine Eingebung habe ich schon für dich Udo.
Das Stück aus Star Wars würde ich ganz gerne gegen ein wenig Filmmusik von HDR getauscht haben, diese finde ich persönlich eindrucksvoller.
Welches genau kann ich aber noch nicht sagen, bisher dachte ich was aus Teil 3, muss mich aber noch mal intensiv durch alle Soundtracks durchhören so lange ich hier noch die deutliche Klangsteigerung genießen kann!

So, habe gerade einen Freund zum Versuchskaninchen gemacht. Directmode kein Room EQ als Test CD diente von Metallica mit dem Load Album, Lied 6 Hero of the Day.

Zuerst der normale Coax Ausgang und dann 1min lang reingehört.
Habe dann gestoppt und umgeschaltet, als mich die Frage eiskalt erwischte: "Ist die CD kaputt?" Ich meinte dann nur Abwarten und schalte auf Denon Link um und hier wieder 1Min lang reingehört.
Sein Fazit:
Beim zweiten war es deutlich klarer, beim ersten war vor allem der Bass undifferenziert und brummte mehr rum.