Dirac Live Active Room Treatment & Passendes Equipment und mögliche Kombinationen

Mich persönlich würde es aber viel mehr interessieren, ob man hiermit https://www.hifipilot.de/IOTAVX-AVX17 eine Basis haben könnte?

Habe ich mir auch schon angeschaut, für den Preis ja ganz interessant.
Jedoch blicke ich nicht ganz durch welche Funktionen und wie genau diese unterstützt werden.
Laut BDA geht recht wenig hervor, 11 EQ pro Lautsprecher, oder noch nur 7? Flankensteilheit ist wählbar, aber auch die Filterart? Freie Frequenzwahl oder vordefiniert? (Für alle Lautsprecher?)
Lassen sich Gruppen erstellen, damit man Input-EQ nutzen kann, oder hat man nur Output-EQ pro Lautsprecher?
Kann man Limiter setzen? Wenn ja, welche?

Ich bin ja total Fan davon, wenn man sich die Software von Geräten runterladen kann und diese dann einen Demo-Mode unterstützen.

PS: Für mich wäre solch ein Gerät ab HDMI 2.1 interessant, zwecks VRR.

Das Umik 1 ist auch ein Massenprodukt ich kann mir nicht vorstellen das wirklich jedes Kalibriert ist.
Sowas auch schon in AVS/ASR zulesen.

Ich gehe auch nicht davon aus, dass jedes einzelne Mikro genau vermessen wird und man dann eine individuelle, vor allem genaue Kalibrierdatei bekommt.
Sowas hat man idR. erst in höheren Preisklassen. Aber auszuschließen ist das natürlich nicht
HiFi-Selbstbau bietet ja Kalibrierungen für rund 20,-€ an, das empfehle ich jedem.

Es gibt auch verschiedene Versionen des UMIK-1.
Ich könnte es bei Gelegenheit mal Abends vorbeibringen
Meines hat auf jeden Fall das 1kHz Störsignal.

Denn Einiges habe ich auch schon an PA Equipment hinter Cinch am AVR versucht (z.B. DCX 2496 oder Crown XLS...), rauscht wie Hölle übertrieben gesagt, nein, einfach nicht akzeptabel im Heimkinobereich.

Mit dem DCX muss man Glück haben mit dem Rauschen.
Aus Funktionssicht her ist die Kiste Pries/Leistung mit das Beste am Markt wie ich finde,
aber mit +22dBu will das Ding einfach nur massiv viel Pegel haben und ausgeben.
Üblicherweise bewegen wir uns im Bereich 0 bis +9dBu, heißt wir heben hier schon mindestens +13dB Rauschen an,
sprich 4x lauter als es sein müsste.

Gerade bei PA/Studio gilt es genau auf seine Gainstruktur zu achten, damit alles zusammenpasst.
Sinnvoll finde ich dann auch Amps, welche hohe Eingangsspannung wollen um Rauschen vorzubeugen.
PS: Der Gainregler macht genau das gleiche wie der Schalter zur Eingangsempfindlichkeitswahl, Problem ist dann nur,
dass man hier beide Kanäle net 100% genau eingestellt bekommt, hier sind dann Amps mit digitaler Gainregelung sinnvoll.

Lösung:
Der Zuspieler/Preamp sollte schon einer sein mit möglichst hohem Pegel.
Als Endstufen nutzt man ebenfalls Stufen mit "sehr hoher" Eingangsempfindlichkeit,
oder klemmt sowas wie Monacor MA-123 (Levelpad) davor. (Das MA-123 taugt übrigens super, habe schon mehrere Vermessen, absolute Empfehlung)

pogopogo (Beitrag #1506) schrieb:

Es gibt auch verschiedene Versionen des UMIK-1. Ich könnte es bei Gelegenheit mal Abends vorbeibringen ;)

Ab nächster Woche habe ich Zeit, bekomme eins vom Dennis und von Matze, somit kann ich auch mal Paargleichheit vergleichen,
wenn du deins auch beisteuern magst, können wir sogar mal 3 Stück vergleichen.

Am besten inkl. Kalibfile (Falls eine dabei sein sollte), dann können wir mal schauen wie genau diese jeweils ausfallen.

PS: Ich habe extra eine Messkammer zum u.a. Mikros kalibrieren. (Biete ich nur noch nicht offiziell an)

Daniel und Matze
Die File Nummer steht drauf,die kannst du die hier runterladen>>>
https://www.minidsp.com/products/acoustic-measurement/umik-1

Ich hätte auch noch ein UMIK-2 anzubieten.

@Peter911
Teste das mal aus mit den vorne / hinten in eine LS Gruppe zupacken,das wrikt sich doch sehr positiv aus!

Habe gerade noch ein Overlay von Matzes Bässen gefunden, weiß aber nicht mehr ob's jetzt die letzte Messung war.

Zu sehen sind hier beide Bässe zusammen an Hörposition, inkl. Raum.
Im Mittel spielen die Bässe +3 bis -2dB.

Direkt an Hörposition hätte man den Bereich 38-53Hz natürlich noch weiter korrigieren können,
aber bewegt man sich nur 15cm nach links, rechts, vorne, hinten verschiebt sich diese Erhöhung in der Frequenz etwas runter oder rauf,
somit stellt die Messung den Mittelwert an Hörposition dar.
Hätten wir dies ausgebügelt, würde uns, sitzen wir leicht anders, ganze 4dB fehlen und darüber wären wir wieder zu laut,
was eine Pegeldifferenz von z.B. 50Hz zu 70Hz von fast 10dB ergeben würde.
So wie jetzt bleiben wir im Bereich +4 -2dB im Schnitt, egal wo wir sitzen.


Den +7dB Buckel bei 22Hz haben wir bewusst drinnen gelassen, denn dieser verschiebt sich je nach Position auch etwas,
andererseits ist dieser Bereich sehr sehr schmal und wenn wirklich mal solch tiefe Frequenzanteile im Film oder Musik sein sollten (was eh super selten ist),
dann spürt man diese auch wenigstens ordentlich, da wir in solch einem tiefen Bereich sowieso wesentlich weniger wahrnehmen.
Ohne EQ und Filter bleibt der Bass dennoch präzise ohne GD-Erhöhung oder Phasendreher.

Auf Wunsch kann Matze diesen aber auch easy begradigen, -6dB 22Hz Q4.5 und linear ist es ;-) (im Hinteren Bass korrigieren, besser aber in Summe auf einer LFE-Gruppe)
Per Hochpass würde ich das nicht machen, denn das treibt die Gruppenlaufzeit unnötig rauf (nimmt Präzision und Trockenheit im Sound)
und sorgt auch für eine verschobene Phase im oberen Frequenzbereich (Ankopplung an die Front).

Ebenfalls haben wir im Bereich 150Hz (glaube 140Hz Bass 1 und 170Hz Bass 2) noch einen EQ gesetzt um jeweils
eine unschöne Überhöhung zu entfernen.

PS: Den Bereich unterhalb 20Hz habe ich nur eingeblendet, damit man erkennt, dass wir keine Probleme zwecks Druckkammereffekt unter 20Hz haben.
Gate war hier bissel kurz, normal liegt der Bereich bei circa -30dB, nicht -10dB.

*FirstClass* (Beitrag #1504) schrieb:

Das Umik 1 ist auch ein Massenprodukt ich kann mir nicht vorstellen das wirklich jedes Kalibriert ist. Sowas auch schon in AVS/ASR zulesen.

aber man bekommt zu jedem eine Kalibrierungsdatei runtergeladen

90 Grad und 0 grad.


Mann kann auch es neu vermessen lassen. Und man würde eine neue datei bekommen.
Hab ich auch irgendwo im forum gelesen von einem Akustiker.

ich würde auch meins zu verfügung stellen.

Aber sagen wir mal, ihr habt ein Grundrauschen von 50dB, solltet ihr einen Pegel von 110dB am Messmikrofon anliegen haben. Rein für den Frequenzverlauf würden auch 60dB ausreichen, mit 70dB, also 20dB Headroom, hat man idR. für solche Messungen ausreichend Pegel, je mehr Headroom desto besser, je nachdem was genau man betrachten möchte.

Bei welchem Lautsprecher macht man die Messung? (Grundrauschen einstellen? Egal front Left.etc

Oder besser am Subwoofer?

Mich würde mal interessieren ob alles die glche Nummer auf dem Mikro haben.

Meine ist die 710-5976 könnt ihr ja mal vergleichen.

Obwohl es kein Unterschied macht die Nummer könnte unterschiedlich sein,die Datei doch immer die Selbe.
Alles möglich....

Grundrauschen besteht wenn keine LS laufen… Du misst dabei deinen Raum… der übrigens optimalerweise bei ca. -50dB liegen sollte laut Dirac.

Hier noch das Ausschwingverhalten der beiden Subwoofer an Hörposition.
Wir erkennen, dass alles ähnlich lange ausschwingt und wir keine Ausreißer haben,
erst die 22Hz schwingen länger aus, aber diese sind auch im Pegel eine ganze Ecke angehoben,
deswegen erscheinen diese im Vergleich erst mal als relativ lange Ausschwinger.

An den wiederkehrenden "Löchern" erkennen wir, dass wir in einem Raum messen und es Auslöschungen gibt.

Chris3636 (Beitrag #1514) schrieb:

Bei welchem Lautsprecher macht man die Messung? (Grundrauschen einstellen? Egal front Left.etc Oder besser am Subwoofer?

Den Grundgeräuschpegel misst man ohne Lautsprecher, also alles muten.
Dann im Vergleich irgend eine Box messen und den Abstand zwischen Grundpegel und Frequenzverlauf vergleichen.

Wichtig:
Bei sowas kein Rosa Rauschen nutzen, auch keinen Sweep,
sondern Weiß oder MLS.
Am besten ist hier auch eine Mittelung aus mindestens 3, besser 10 Messungen.

Noch eine Sache zum RT60 und den 60dB Headroom.
Normal wird dieses per T30 gebildet, heißt was im Bereich -30dB und dann extrapoliert.

Somit reichen 30dB Headroom für RT60 Ermittlungen aus, dennoch, je mehr desto besser/genauer.
Ganz zur Not kann man auch per T20 oder EDT (10dB) ermitteln.

Hier mal ein Beispiel meines 08/15 Laptop-Setups:
- Rot: Soundkarte per Loopback -> maximaler Pegel.
- Grün: Output gemutet (oder Mikro abgezogen) -> Minimaler Pegel (Rauschteppich)
- Blau: Wie grün, jedoch mit Mikrofon dran -> Grundgeräuschpegel im Raum.

In dieser Reihenfolge solltet ihr auch messen.
Rot zeigt uns wie linear die Soundkarte ist, als auch welchen Pegel wir maximal messen können
Grün ist quasi unser Dynamikumfang. Wir haben hier grobe 90dB, minimal jedoch 80dB.
Blau ist nun die Messung vom Raum, unser Grundpegel.
Gemessen habe ich diese bei mir im Büro, draußen eine Baustelle, 1PC und 1 Laptop, ein Kühlschrank ist ebenfalls an.

Der Mindestabstand ist im Bass zu finden, hier liegen wir bei grob -40dB.
Das reicht für eine RT60 völlig aus, da diese im Regelfall bei -25 bis -35dB extrapoliert wird.

Wir haben also gute 5-10dB Headroom, heißt wir können auch mit weniger Pegel messen.
Für alles oberhalb 60Hz liegen wir bei -55dB, ab 400Hz sogar knapp -65 bis -75dB.

Sollten die 0dB (Maximum) nun 133dB entsprechen und wir benötigen circa 35dB Dynamik,
sollte unser SPL zum Messen der Fronts ab 300Hz bei circa:
133dB -65 dB + 35dB = 103dB liegen.


Übliche Hörräume sind aber locker 10dB leiser als meiner, vielleicht sogar 20dB.
Ich denke mit groben 90dB ist man da auf der sicheren Seite.

Doch Vorsicht: -6dB pro Entfernungsverdopplung.
Heißt, wenn ihr auf 4 Meter Entfernung messt, muss euer Lautsprecher nicht 90dB liefern, sondern 102dB/1m,
damit am Mikrofon wieder 90dB anliegen.


Übliche Lautsprecher haben hier noch kein Problem, liegen diese bei sagen wir 89dB/1W/1m Kennschalldruckpegel,
brauchen wir gute 20W Leistung.
Haben wir kleinere Lautsprecherboxen und können den Pegel nicht sauber erreichen,
dann sollten wir zur Ermittlung des Nachhalls T20 oder EDT nutzen, das ist zwar eigentlich weniger genau,
liefert uns dann aber die praxisnäheren Ergebnisse!


PS:
Achso, statt Loopback solltet ihr vor dem Start natürlich die Lautsprecher messen, damit ihr nicht den theoretisch maximalen Abstand messt,
sondern den echten Dynamikbereich zwischen Raum und eurer Messung habt und wisst wie laut ihr aufdrehen müsst.


Wichtig:
Wählt das richtige Messignal aus, vor allem in der Software!
Für Ermittlung des Grundrauschens solltet ihr MLS oder White benutzen.

Warum?
PN (Pink) fällt pro Oktave 3dB im Pegel ab (1/f).
Weiß euer Messprogramm nicht was es hier eigentlich misst, fällt euer Frequenzverlauf nach oben hin ab.
Am beste ist immer wenn eure Software das Signal erzeugt.
Eure Software muss nämlich den entsprechenden Filter zur Auswertung nutzen.
Bzw. wenn ihr ohne Signal messt (Dynamik oder Grundpegel), würde ein Filter zu falschen Ergebnissen führen.

Zusatzinfo:
In Messprogrammen legt ihr einen sogenannten "Cutoff" fest,
damit niedrige Frequenzen nicht viel zu laut werden, ab dieser Frequenz (wie in der grünen Messung der Signale zu sehen)
misst, bzw. erzeugt es dann "linear", sprich kein Pegelanstieg nach unten hin mehr.
Auch sowas muss eure Software wissen.



Beispiel 3er Signale. Pinknoise mit 20Hz Filter (Grün), Sweep (oben) und MLS (oder White).
Ein Sinus (Sweep) hat idR. 3dB Crest, PN/WN 6dB. Mit Sweep stresst ihr eure Lautsprecher also wesentlich mehr, gerade bei hohen Pegeln.


Zusatztipp:
Nutzt ihr einen Laptop, macht eure Loopback mal mit als auch ohne Netzteil.
Mit Netzteil kann es durchaus mal Fehlerbehaftet sein, gerne bekommt man mal Probleme bei 50Hz,
die sich dann pro Oktave aufschaukeln.

matzekahl (Beitrag #1516) schrieb:

Grundrauschen besteht wenn keine LS laufen… Du misst dabei deinen Raum… der übrigens optimalerweise bei ca. -50dB liegen sollte laut Dirac.

Mein grundrauschen ist so bei 63 -65 dB(C) S
Finde ich sehr hoch, wenn man mit 83 DB einmessen soll.


Korrektur
Meine Datei heißt.

7077140

7077140_90deg

Kann ja mal einer vergleichen seine Korrekturfile, ob immer das gleiche drin steht.

"Sens Factor =3.751dB, AGain =18dB, SERNO: 7077140"
"Auto-generated 90-degree calibration file"
10.054-2.9491
10.179-2.7975
10.306-2.6492
10.434-2.5040
10.564-2.3620
10.696-2.2232
10.829-2.0874
10.964-1.9547
11.100-1.8250
11.238-1.6983
11.378-1.5746
11.520-1.4538
11.663-1.3359
11.809-1.2210
11.956-1.1088
12.104-0.9994
12.255-0.8928
12.408-0.7890
12.562-0.6878
12.718-0.5893
12.877-0.4936
13.037-0.4003
13.199-0.3097
13.364-0.2216
13.530-0.1360
13.698-0.0529
13.8690.0277
14.0420.1059
14.2160.1818
14.3930.2553
14.5730.3264
14.7540.3953
14.9380.4619
15.1240.5263
15.3120.5885
15.5030.6485
15.6960.7064
15.8910.7622
16.0890.8160
16.2890.8677
16.4920.9174
16.6970.9652
16.9051.0110
17.1151.0550
17.3281.0970
17.5441.1372
17.7631.1756
17.9841.2122
18.2081.2471
18.4341.2803
18.6641.3118
18.8961.3417
19.1311.3700
19.3691.3966
19.6111.4217
19.8551.4453
20.1021.4675
20.3521.4882
20.6051.5074
20.8621.5253
21.1221.5418
21.3851.5570
21.6511.5709
21.9201.5836
22.1931.5950
22.4701.6052
22.7491.6143
23.0321.6223
23.3191.6291
23.6091.6349
23.9031.6396
24.2011.6434
24.5021.6462
24.8071.6480
25.1161.6490
25.4291.6490
25.7451.6483
26.0661.6467
26.3901.6444
26.7191.6413
27.0511.6375
27.3881.6330
27.7291.6279
28.0741.6222
28.4241.6159
28.7781.6090
29.1361.6016
29.4991.5938
29.8661.5855
30.2381.5768
30.6141.5677
30.9951.5582
31.3811.5484
31.7721.5383
32.1671.5280
32.5681.5174
32.9731.5067
33.3831.4958
33.7991.4847
34.2201.4736
34.6461.4624
35.0771.4511
35.5141.4399
35.9561.4284
36.4031.4170
36.8571.4058
37.3151.3949
37.7801.3845
38.2501.3745
38.7261.3650
39.2091.3561
39.6971.3477
40.1911.3399
40.6911.3325
41.1981.3256
41.7111.3191
42.2301.3130
42.7561.3072
43.2881.3017
43.8271.2965
44.3721.2915
44.9251.2867
45.4841.2821
46.0501.2777
46.6231.2733
47.2041.2690
47.7911.2646
48.3861.2600
48.9891.2554
49.5991.2506
50.2161.2458
50.8411.2409
51.4741.2362
52.1151.2316
52.7641.2271
53.4201.2229
54.0851.2190
54.7591.2154
55.4401.2122
56.1311.2093
56.8291.2069
57.5371.2049
58.2531.2033
58.9781.2020
59.7121.2010
60.4561.1999
61.2081.1988
61.9701.1973
62.7421.1955
63.5231.1933
64.3141.1907
65.1141.1875
65.9251.1839
66.7451.1799
67.5761.1755
68.4181.1707
69.2691.1656
70.1321.1602
71.0051.1546
71.8891.1488
72.7841.1427
73.6901.1363
74.6071.1296
75.5361.1226
76.4761.1153
77.4281.1078
78.3921.0999
79.3681.0917
80.3561.0833
81.3561.0747
82.3691.0658
83.3941.0567
84.4331.0474
85.4841.0380
86.5481.0285
87.6251.0188
88.7161.0090
89.8200.9992
90.9390.9893
92.0710.9793
93.2170.9692
94.3770.9590
95.5520.9487
96.7420.9383
97.9460.9279
99.1650.9175
100.4000.9070
101.6500.8965
102.9150.8860
104.1960.8754
105.4930.8649
106.8060.8542
108.1360.8435
109.4820.8328
110.8450.8220
112.2250.8112
113.6220.8005
115.0370.7899
116.4690.7792
117.9190.7686
119.3860.7579
120.8730.7473
122.3770.7368
123.9010.7263
125.4430.7160
127.0050.7059
128.5860.6960
130.1870.6863
131.8070.6768
133.4480.6675
135.1090.6584
136.7910.6495
138.4940.6409
140.2180.6324
141.9640.6241
143.7310.6159
145.5200.6076
147.3320.5994
149.1660.5910
151.0230.5827
152.9030.5744
154.8060.5661
156.7340.5578
158.6850.5496
160.6600.5413
162.6600.5331
164.6850.5248
166.7350.5166
168.8110.5085
170.9120.5003
173.0400.4921
175.1940.4840
177.3750.4759
179.5830.4679
181.8190.4599
184.0820.4519
186.3740.4440
188.6940.4361
191.0430.4283
193.4210.4207
195.8290.4133
198.2670.4060
200.7350.3988
203.2340.3917
205.7640.3846
208.3250.3774
210.9190.3702
213.5440.3631
216.2030.3560
218.8940.3490
221.6190.3421
224.3780.3352
227.1710.3282
229.9990.3211
232.8620.3138
235.7610.3064
238.6960.2987
241.6680.2909
244.6760.2833
247.7220.2758
250.8060.2684
253.9280.2612
257.0890.2541
260.2900.2471
263.5300.2403
266.8100.2335
270.1320.2267
273.4950.2198
276.8990.2130
280.3460.2062
283.8360.1994
287.3700.1927
290.9470.1860
294.5690.1793
298.2360.1727
301.9490.1661
305.7080.1594
309.5130.1526
313.3660.1456
317.2670.1383
321.2170.1309
325.2160.1232
329.2640.1155
333.3630.1078
337.5130.1003
341.7150.0930
345.9690.0859
350.2760.0788
354.6360.0719
359.0510.0649
363.5210.0580
368.0460.0512
372.6280.0446
377.2660.0381
381.9630.0320
386.7180.0261
391.5320.0206
396.4060.0156
401.3410.0109
406.3370.0065
411.3950.0022
416.517-0.0019
421.702-0.0058
426.951-0.0095
432.266-0.0130
437.648-0.0163
443.096-0.0193
448.612-0.0220
454.196-0.0244
459.851-0.0267
465.575-0.0287
471.371-0.0306
477.239-0.0322
483.180-0.0338
489.195-0.0351
495.285-0.0363
501.450-0.0374
507.693-0.0382
514.013-0.0388
520.412-0.0391
526.890-0.0391
533.449-0.0389
540.090-0.0385
546.814-0.0379
553.621-0.0374
560.513-0.0369
567.490-0.0364
574.555-0.0359
581.707-0.0354
588.949-0.0349
596.281-0.0343
603.703-0.0336
611.219-0.0330
618.828-0.0324
626.531-0.0318
634.331-0.0312
642.228-0.0307
650.222-0.0303
658.317-0.0299
666.512-0.0295
674.809-0.0290
683.210-0.0285
691.715-0.0280
700.326-0.0276
709.044-0.0271
717.871-0.0266
726.807-0.0261
735.855-0.0257
745.016-0.0252
754.290-0.0248
763.680-0.0245
773.187-0.0248
782.812-0.0250
792.557-0.0253
802.424-0.0256
812.413-0.0259
822.526-0.0264
832.766-0.0270
843.133-0.0274
853.629-0.0279
864.255-0.0287
875.014-0.0293
885.907-0.0301
896.935-0.0309
908.101-0.0318
919.406-0.0327
930.851-0.0335
942.439-0.0344
954.171-0.0351
966.049-0.0358
978.076-0.0366
990.251-0.0374
1002.579-0.0380
1015.060-0.0388
1027.696-0.0396
1040.489-0.0405
1053.442-0.0413
1066.556-0.0421
1079.833-0.0428
1093.276-0.0433
1106.886-0.0439
1120.665-0.0443
1134.616-0.0447
1148.741-0.0449
1163.041-0.0450
1177.519-0.0452
1192.178-0.0451
1207.019-0.0450
1222.045-0.0451
1237.258-0.0451
1252.660-0.0449
1268.254-0.0446
1284.042-0.0440
1300.027-0.0432
1316.211-0.0421
1332.596-0.0408
1349.185-0.0393
1365.981-0.0380
1382.985-0.0367
1400.202-0.0352
1417.633-0.0335
1435.280-0.0316
1453.148-0.0298
1471.238-0.0277
1489.553-0.0253
1508.096-0.0228
1526.870-0.0201
1545.877-0.0171
1565.121-0.0139
1584.605-0.0106
1604.332-0.0072
1624.303-0.0038
1644.524-0.0003
1664.9960.0033
1685.7230.0071
1706.7080.0110
1727.9550.0145
1749.4660.0181
1771.2440.0219
1793.2940.0258
1815.6180.0300
1838.2210.0347
1861.1040.0394
1884.2720.0445
1907.7290.0497
1931.4780.0546
1955.5230.0594
1979.8660.0645
2004.5130.0700
2029.4670.0759
2054.7310.0822
2080.3100.0891
2106.2070.0962
2132.4270.1039
2158.9730.1118
2185.8490.1199
2213.0600.1284
2240.6100.1375
2268.5030.1472
2296.7430.1579
2325.3340.1696
2354.2820.1820
2383.5900.1950
2413.2620.2085
2443.3050.2223
2473.7210.2363
2504.5150.2508
2535.6930.2657
2567.2600.2808
2599.2190.2961
2631.5760.3116
2664.3350.3273
2697.5030.3435
2731.0840.3600
2765.0820.3770
2799.5040.3941
2834.3540.4114
2869.6380.4289
2905.3620.4458
2941.5300.4627
2978.1480.4797
3015.2220.4967
3052.7580.5138
3090.7610.5308
3129.2370.5477
3168.1920.5648
3207.6320.5819
3247.5630.5987
3287.9910.6152
3328.9230.6318
3370.3640.6484
3412.3200.6651
3454.7990.6817
3497.8070.6984
3541.3510.7152
3585.4360.7321
3630.0700.7492
3675.2600.7664
3721.0120.7836
3767.3340.8009
3814.2330.8181
3861.7150.8350
3909.7890.8518
3958.4600.8686
4007.7380.8855
4057.6300.9027
4108.1420.9195
4159.2830.9366
4211.0610.9539
4263.4830.9715
4316.5590.9893
4370.2941.0076
4424.6991.0260
4479.7811.0445
4535.5481.0633
4592.0101.0820
4649.1751.1007
4707.0511.1197
4765.6481.1388
4824.9751.1583
4885.0391.1765
4945.8521.1945
5007.4211.2125
5069.7571.2301
5132.8701.2470
5196.7681.2624
5261.4601.2770
5326.9591.2911
5393.2731.3044
5460.4131.3168
5528.3881.3285
5597.2091.3394
5666.8871.3494
5737.4331.3590
5808.8571.3682
5881.1691.3768
5954.3831.3848
6028.5071.3921
6103.5551.3988
6179.5361.4050
6256.4641.4108
6334.3491.4164
6413.2041.4218
6493.0401.4269
6573.8701.4318
6655.7061.4362
6738.5621.4403
6822.4481.4439
6907.3791.4475
6993.3671.4510
7080.4261.4539
7168.5681.4565
7257.8081.4587
7348.1581.4609
7439.6331.4618
7532.2481.4611
7626.0151.4587
7720.9491.4552
7817.0651.4502
7914.3771.4427
8012.9011.4329
8112.6521.4205
8213.6451.4072
8315.8941.3918
8419.4161.3747
8524.2281.3559
8630.3431.3356
8737.7801.3141
8846.5551.2912
8956.6831.2666
9068.1821.2404
9181.0691.2126
9295.3621.1826
9411.0781.1498
9528.2331.1137
9646.8491.0738
9766.9391.0282
9888.5250.9760
10011.6250.9171
10136.2570.8512
10262.4400.7793
10390.1950.7016
10519.5400.6162
10650.4950.5250
10783.0800.4291
10917.3160.3295
11053.2230.2266
11190.8210.1202
11330.1330.0098
11471.179-0.1055
11613.980-0.2251
11758.561-0.3490
11904.939-0.4771
12053.141-0.6095
12203.188-0.7452
12355.102-0.8828
12508.907-1.0226
12664.627-1.1644
12822.286-1.3078
12981.907-1.4523
13143.516-1.5977
13307.136-1.7443
13472.793-1.8926
13640.512-2.0421
13810.319-2.1925
13982.240-2.3442
14156.302-2.4977
14332.529-2.6526
14510.951-2.8089
14691.595-2.9657
14874.486-3.1238
15059.655-3.2830
15247.129-3.4430
15436.937-3.6028
15629.106-3.7617
15823.669-3.9198
16020.654-4.0767
16220.091-4.2313
16422.010-4.3819
16626.443-4.5280
16833.422-4.6699
17042.977-4.8082
17255.141-4.9418
17469.945-5.0702
17687.424-5.1951
17907.609-5.2978
18130.537-5.4013
18356.240-5.5055
18584.752-5.6101
18816.107-5.7153
19050.346-5.8202
19287.498-5.9246
19527.604-6.0288
19770.697-6.1327
20016.816-6.2360

Prim2357 (Beitrag #1486) schrieb:

Mich persönlich würde es aber viel mehr interessieren, ob man hiermit https://www.hifipilot.de/IOTAVX-AVX17 eine Basis haben könnte? DSP falls nötig dahinter

Jobsti (Beitrag #1503) schrieb:

Mich persönlich würde es aber viel mehr interessieren, ob man hiermit https://www.hifipilot.de/IOTAVX-AVX17 eine Basis haben könnte? Habe ich mir auch schon angeschaut, für den Preis ja ganz interessant. PS: Für mich wäre solch ein Gerät ab HDMI 2.1 interessant, zwecks VRR.

Ich habe auch lange nach einem Surround-Preamp gesucht, hinter den man dann eigene DSPs und Endstufen setzen kann. Leider ist der Markt da recht mager. Die Iotavx hatte ich dann auch auf dem Schirm, habe da im Netz (ich meine im heimkinoverein-forum) von diversen Problemen gelesen. Aktuell nutze ich (wie ihr zwei vermutlich eh schon wisst) dafür den (etwas verbuggten) NuXinema (leider nur RCA). Die Tonqualität hingegen ist ziemlich gut. Demnächst kommt von ARVUS der H1-D raus, der hätte dann digitale Ausgänge: https://www.arvus.com/h1-d.html

@jobsti wie wäre ein Thread im "richtigen" Forum?

So sieht mein Kalbrierfile in REW aus vom mikro.

De Arvus ist neu ist hier schon Thema>>>
https://www-audiosci...r_hl=de&_x_tr_pto=sc

so ist es nach meiner letzten Einmessung. ich hoffe es ist alles richtig eingestellt.

115- 55 DB

Mein grundrauschen ist so bei 63 -65 dB(C) S

Du hast wohl eine Störung bei 200Hz.

Mit dem DCX muss man Glück haben mit dem Rauschen.

Ich hatte so eine Behringer mal bei mir rumstehen, absolut schrecklich war das Ding, hat gerauscht wie verrückt.
Da würde ich eher zu MiniDSP greifen, die Dinger haben mehr PEQs und ein höheres Delay einstellbar pro Kanal und sind absolut rauschfrei.
Hab hier einige davon im Einstaz (2x4 HD, Flex TRS, SHD und SHD Studio)

Ich habe 2 Umik-1 (waren bei meinen MiniDSP SHD Vorstufen dabei)
Ein altes mit micro USB 702-6970
Ein neues mit USB-C 709-4976

Kannst die beiden Cal Files ja mal vergleichen, die Dinger sind imho aber schon individuell kalibriert.

Ansonsten hätte ich noch ein Audyssey APM1 (keine Ahnung wer der wirkliche Hersteller ist) aus meinem Installer Kit im Angebot.

Bei dem MiniDSP Flex liegt die Latenz bei Verwendung der IIR (keine FIR) Filter bei 1ms.

Es gibt eine Beta 3.7.1 Version

https://confluence-d...r_hl=de&_x_tr_pto=sc

Der grösste Mangel bei ART ist das>>>
Das schrieb jemmand aus dem AVS Forum

Jetzt fehlt für DL-ART-Nutzer „nur“ die Möglichkeit, die Subwoofer (sprich: mehrere Subwoofer) auszuwählen, die das LFE-Signal erhalten sollen (derzeit scheint nur ein einzelner Subwoofer das zu bekommen). „echtes“ LFE-Signal – die anderen Subwoofer unterstützen es nur, was zu lokalisierbaren Bässen führen kann (z. B. wenn Sie nur 2 Subwoofer haben, jeweils in den vorderen Wandecken)).
Ich hoffe, dass dafür keine Firmware-Anpassungen seitens der Gerätehersteller erforderlich sind .

PS: Ja, ich habe diesbezüglich bereits Kontakt zu Dirac aufgenommen und es ist/war eine recht häufige Beschwerde im Storm<>ART-Betatest



Ich habe das auch schon bemekt das auch nur der LFE-Sub korrigiert wird, oder nur einen gibt!

Wie konnten Sie das übersehen oder ist es gewollt
👀 🤔 Klingt unpraktisch

Ich vermute die haben es nicht hinbekommen.

Na das wäre auch möglich, sonst wärs ja gleich möglich gewesen. Aber ich denke mal das wird noch alles werden braucht Zeit. Ist ja was komplett neues. Und auch der Mensch stößt da erstmalan seine Grenzen. Spannend es weiter zu beobachten.

In welchem Zeitabstand muss man eigentlich das Umik wieder kalibrieren lassen? Meine Kalibrierungsdatei ist nun 7 Jahre alt.

Passt ganz gut hierein
http://www.hifi-foru...ad=8338&postID=37#37

Mein grundrauschen ist so bei 63 -65 dB(C) S

Ich lese das immer mal hier im Forum.
Wieso wird denn mit Bewertungsfiltern gemessen?

Wir wollen doch wirklich wissen was anliegt und nix wegfiltern?!

Hier mal Neuigkeiten wann ART kommt von einem Dirac Mitarbeiter...
Wann Endet die Exklusivität von ART (Storm Audio) ?>>>

Ja, die Exklusivitätsfrist ist beendet und andere Hersteller arbeiten an Active Room Treatment, aber es ist an ihnen, ihre Verfügbarkeit bekannt zu geben

Zu diesen Problem>>>
Jetzt fehlt für DL-ART-Nutzer „nur“ die Möglichkeit, die Subwoofer (sprich: mehrere Subwoofer) auszuwählen, die das LFE-Signal erhalten sollen (derzeit scheint nur ein einzelner Subwoofer das zu bekommen). „echtes“ LFE-Signal – die anderen Subwoofer unterstützen es nur, was zu lokalisierbaren Bässen führen kann (z. B. wenn Sie nur 2 Subwoofer haben, jeweils in den vorderen Wandecken)).
Ich hoffe, dass dafür keine Firmware-Anpassungen seitens der Gerätehersteller erforderlich sind

Antwort:
ja, es ist laufende Arbeit, wird es aber nicht in die nächste Veröffentlichung schaffen


Jetzt seit ihr wieder auf den laufenden aus dem Hause Dirac ...

Hier muss man auch mal erwähnen,das sich Dirac wirklich um die Probleme kümmert und für die Kunden da ist!

Jobsti (Beitrag #1536) schrieb:

Mein grundrauschen ist so bei 63 -65 dB(C) S Ich lese das immer mal hier im Forum. Wieso wird denn mit Bewertungsfiltern gemessen? Wir wollen doch wirklich wissen was anliegt und nix wegfiltern?!

Was meinst du genau? Verstehe ich gerade nicht? Ich als leihe.

Ja, die Exklusivitätsfrist ist beendet und andere Hersteller arbeiten an Active Room Treatment, aber es ist an ihnen, ihre Verfügbarkeit bekannt zu geben

Ja seit Oktober beendet. Hab ich auch schon gelesen. Ich denke mal DBLC wird bei denon erst nächstes Jahr kommen.
Mit Veröffentlichungen dem 6800er. Reine Spekulation.

Ich hoffe die bringen ART für den 4800er auch raus.

Ich befürchte, das kommt nur für den A1 und den 6800er. Abwarten.

Vielleicht hilft dir das weiter: Link
Und ohne Bewertungsfilter/Wichtung werden halt die realen Verhältnisse angezeigt

Prim2357 (Beitrag #1436) schrieb:

@ jobsti Danke für die etwas ausführlichere Erklärung. @matzekahl Du hast ja m.W. die Merovinger Subs welche im Auslieferungszustand standardmäßig einen Hochpassfilter im DSP gesetzt haben. Hast du diesen bei ART, oder grundsätzlich, deaktiviert oder verändert? Aktuell ist dieser ja anscheinend deaktiviert laut Beschreibung, deshalb interessiert nat. die Einstellung vor der manuellen Einstellung, mit welcher du zuvor gehört hattest.

Nope, ich habe 2 Ultimax S12er ala Selbstbau bei mir... Ich habe eine Dynacord L2800FD wo die DSP Sektion aber ausgeschaltet ist. Alle Einstellungen wurden in der Storm durchgeführt.

Ja,mal schauen welcher Hersteller sich zu erst aus der Deckung wagt und es Offiziell bestätigt!

Monoprice in Q4 (letzter Stand) und weitere Anfang/Mitte 24.

Kurzer Nachtrag und ein unglaublicher Zugleich zu ART und mieiner plötzlichen unzufriedenheit mit dem Klang.

Ich habe ja beide Subs jetzt nach dem Umbau in der Front stehen,und verwende für beide einen Mantelstormfilter gegen (brummen)!
Habe dann alles eingemessen wie üblich, beide Subs hatten auch ein Signal,aber irgendwas hat im Bass nicht mehr gestimmt hier fehlte was.Der VU Meter hattte mir angezeigt das alle Kanäle laufen also auch die Subs,aber die vorderen Subs liefen garnicht,ich habe beim zurückschieben der Subs gegen die Wand die Chinchstecker der geschrottet und das bei beiden.
Siehe Foto...

Ich habe schon zu meiner Frau gesagt ich höre kein Bass mehr,fand das seltsam aber hatte keine Erklärung dafür ich habe schon an mir gezweilfelt.
Wollte schon zu Ohrenarzt.

Heute dachte ich,ok vielleicht ist die Einmessung schief gelaufen,machste mal heute eine neue,und da habe ich die kaputten Stecker am Sub gesehen.
Daraufhin habe ich beide Stromfilter weglassen und Eingemessen,die Messung gespeichert und ART Einstellungen angepasst,und dann und da kam das WOW Erlebnis und was für eines!

Von drei Subs ist nur einer gelaufen,das ganz zusammemspiel der Subs hat gefehlt auch unter DLBC ist mir das aufgefallen,aber nicht so doll,deswegen habe ich ART die Schuld gegeben!


Auch die Klarheit das berfreite sind wie gewohnt wieder da,die Effekte kommen sind super Präzise....
Ich wollte schon alles verkaufen,weil ich kein Bock mehr hatte,weil nichts mehr richtig lief...

Kurz um bin wieder Happy


Aber so bleibt es natürlich...

Du hast ne Storm, kaufst dir Mantelstromfilter gegen das Brummen und benutzt derart schlechte Cinchkabel für dein Zeug?

Ich bin kein Kabelklangjünger aber den Schrott würde ich nichtmal am Küchenradio verbauen.

Hätte ich besseres gefunden,hätte ich es mir geholt aber egal die Dinger sind jetzt draussen!

Ich sag zu der ganzen Geschichte besser nix....

Hätte ich besseres gefunden,hätte ich es mir geholt aber egal die Dinger sind jetzt draussen!

Amazon ist voll davon und Thomann auch.
Sommer cable mit Neutrik dran und das Thema Kabel ist durch.

Wenn passt am besten noch mit 90grad Steckern. Dann ist das Kabel bei Wandkontakt geschützt.
Gerade Thomann ist bei Kabeln klasse.
Und Art für den 4800er würde ich auch begrüßen

Hier mal Grunddaten von Subs, die nicht nur bei ART hilfreich sein könnten: Link