Dirac Live Active Room Treatment & Passendes Equipment und mögliche Kombinationen

Ohne Subs geht es nicht,habe das auf unglücklicher Weise erfahren müssen,was, wie, wo fehlt,wenn nicht aktiv!
Uch werde mir noch ein vierten holen,dann habe ich in allen Ecken ein Sub stehen,ob ich den bräuchte keine Ahnung ich sehe nur die Symetrie!
Ohne Sub geht schon es hört aber bescheiden an,das ist noch harmlos ausgedrückt!

*FirstClass* (Beitrag #1703) schrieb:

Ohne Sub geht schon es hört aber bescheiden an,das ist noch harmlos ausgedrückt!

Das liegt aber an deinem Setup, das auf Subs aufbaut. Hättest du da große Dalis stehen, würde sich das auch nicht bescheiden anhören.

Genau und jeder stellt sich vier Dali Kore in die Ecken alles klar .
Und die Perlisten von der Demo taugen auch nichts?

Ja genau First Class.
Das geht nur mit vier Dali Kore, haben wir uns doch jetzt schon oft genug erklären lassen.

Alles Andere ist Kernschrott...(na gut, vllt noch was von Teufel auf dem Niveau...)

Dein (Neben) Job als Social Media Anheizer für Dirac und NAD in allen Ehren aber die Werbetrommel kannst du wegstecken.
Natürlich geht es mit 2 nur Lautsprechern, keiner sagt aber wie gut.

Das hatten wir aber schon alles und müssen es nicht mehr diskutieren.

Und die Kores übernehmen dann den LFE Kanal und wenn welcher rechts oder links?
Einer kann es nur..

Du kannst auch B&W, Canton und wie sie alle heißen nehmen. Und für Stereo brauchst du nur zwei davon, wenn es um das auf dem Sofa hören im Wohnzimmer geht.

Wenn Nad 2030 ART bringt kannste ja mal von Berichten.
Bevor ich mir vier Kores hole,dann lieber 4 Subs ist billiger, erfüllen auch ihren Zweck,das Ergebnis ist sogar besser !

rat666 (Beitrag #1708) schrieb:

Das hatten wir aber schon alles und müssen es nicht mehr diskutieren.

Richtig. Wurde auch schon alles am Anfang verlinkt inkl. der Eindrücke beim Betatesting.
Falls du dich dann für einen M66 oder ein anderes Gerät (was zukünftig ART erhält) entscheiden solltest, wären wir hier über deine Erfahrungen mit ART an zwei potenten LSPs sehr interessiert.

Und zu meinen LS ja die könnten alles noch besser sein keine frage,aber muss die auch Stellen können
zb. Standlautsprecher brauchen Platz und den habe ich nunmal nicht,darum habe ich die auch getauscht.

Das was die LS nicht können erledigen die Subs,nichts anderes passiert wenn ich mit einer Trennfrequenz arbeite.

Grobi hatte mal ein Kino gebaut nur mir Dali Oberon On Wall.

Es gibt nichts,was es nicht gibt.

Falls du dich dann für einen M66 oder ein anderes Gerät (was zukünftig ART erhält) entscheiden solltest, wären wir hier über deine Erfahrungen mit ART an zwei potenten LSPs sehr interessiert.

Wird so nicht passieren, da ich meine 4 Subs einbinden werde und die Anzahl eher noch erhöhe statt sie zu verringern.
Außerdem habe ich meine "Männerboxen" an die Zweitanlage verbannt (die garantiert erstmal kein ART bekommt) und nur noch meine Neumann KH420 als Front im HK und die sind keine amtlichen Männerboxen.

Außer dir und einer handvoll emotional gebundener wird eh keiner mehr um jeden Preis an passiven Männerboxen hängen.

Das sehe ich anders und viele betreiben Standboxen in Stereo ohne Subs. Und durch ART könnten es auch wieder mehr werden.
Das ist doch auch das Schöne an ART, da es flexibel eingesetzt werden kann.
Trinnov ist da klar im Nachteil und erst recht im normalen Wohnzimmer.

Die braucht man bei ART auch nicht, oder nicht zwingend man kann sich das alles Einstellen,jetzt wo ich den dreh raus habe oder verstanden !
So ein Klang wie jetzt,hatte ich noch nie seit ich ART habe,ich war auch teilweise frustriert weil es nicht lief wie gewünscht.
Aber jetzt bin ich einfach Glückllich,well der Klang ein Traum ist.

Ich Wohne in der nähe von Göttingen wenn jemand Bock der kann es sich gerne mal anhören,viele werden dann doch überrasscht sein,wie gut es sich anhört!

Warum sollte ART ohne Subs keinen Sinn ergeben? Ich fahre z.B ein 5.0.4 System. Die Fronts und Surrounds sind zwar Standlautsprecher, aber keine Männerboxen. Mit Roomgain gehen alle 5 Speaker der unteren Ebene auf 30 Hz runter. Daher sollten sich die Lautsprecher recht gut gegenseitig unterstützen können.

Subs bräuchte ich, wenn ich die Lücke bis 20 Hz schließen wollte (Anschaffung von Männerboxen wäre keine Option). Tatsächlich habe ich sogar einen Sub, den ich testweise 1 Woche lang im System laufen hatte. Ich hatte eine sogar eine Platzierung gefunden, die mit Einmessung einen prima Frequenzgang an den Hörplätzen ergeben hat. Der WAV war auch gegeben. Rausgeworfen habe ich ihn wieder, weil man 1 Stockwerk oberhalb immer noch was vom Sub hatte. Beim Homeoffice hatte ich aus dem Fenster geschaut, um den LKW in unserer Straße zu suchen. Den konnte ich nicht finden. Statt dessen wurde im Wohnzimmer Dark Souls gezockt.

Alles ART Vorführungen wurde mit Subs von 3 bis 6 Subs gemacht,das sind Profis am Werk die sollten wissen was die tun.
Findest du nicht?

Das ist so nicht richtig. Es wurden auch Vorführungen ohne Subs gemacht, z.B. mit Cabasse.
Und ja, die Profis haben gezeigt was geht

Link

Link existiert schon. Wurde in irgend einem verlinkten Video in diesem Thread gezeigt.

OT: pogopogo gibt sich ja richtig Mühe, mit seinen Beiträgen

Er war schonmal fleißiger

Egal ob Subs oder Männerboxen, es braucht mehr als 2 Basslautsprecher im Raum damit es vernünftig funktioniert.
Alles andere ist ein fauler Kompromiss, Werbung oder Wunschdenken.

Auf der Highend gab es zumindest keine dementsprechende Vorführung von Cabasse.

Hat es nie gegeben...
Strom > Dirac > Perlisten so heisst das Trio

Hier mal ein Beispiel mit Devialet ohne Sub auf der ISE 2023:

rat666 (Beitrag #1699) schrieb:

Die IOTAVX AVX17 hat ein sehr rudimentäres Einmesssytem ohne FIR Filter und nur wenigen IIR Filtern pro Kanal, damit kann man nur eine grobe Anpassung an den Raum vornehmen, zumal die automatische Einmessung anscheinend auch nicht 100%ig funktioniert. Die kommt gegen die beiden Dirac Kisten nicht an. Deine Erfahrung will ich dir auch nicht absprechen, meine ist halt anders. Ansonsten wieder die üblichen blöden Fragen dazu, Pegel abgeglichen?, blind getestet?, wirklich alle Filter entfernt?, Pegel der einzelnen LS zueinander und Distanz bei allen gleich eingestellt?, etc.

alles gut...

Zum einen haben wir die Geräte in den Werkszustand versetzt. Und zum anderen im gemessenen Zustand verglichen (Pegel usw. alles angepasst. und mir REW zuvor geprüft.)... Der UNterschied im Stereo ist beachtlich. Zu unserer Verwunderung war der Arcam wahnsinnig gut nah an der Storm... Im Stereo sowie auch im Multichannelbetrieb.

Hmm, Arcam und Storm kann ich nachvollziehen, so hätte ich es bei allen Geräten erwartet.
Anscheinend fällt die IOATVX aus irgendeinem Grund ab, schade drum, einige Tests waren nicht so schlecht.

Hier mal ein Beispiel mit Devialet ohne Sub auf der ISE 2023:

Ausgerechnet die mit den tollen Kompaktboxen
Wieder eine Werbebroschüre, toll. ... funktioniertauch ohne Lautsprecher, ein ganz kleiner würde aber auch schon helfen...
Ein ernsthafter Test liegt wohl nicht vor.
Genau aus dem Grund führen alle mit dieser völlig sinnlos hohen Anzahl potenter Subwoofer vor.

Hier mal Neuigkeiten/Zwischenstand zu Monolith (ART Implementierung)>>>>
Vom Monotilh Mitarbeiter

Die Hardware ist wichtig, da ART in den DSPs mehr Verarbeitungsbandbreite beansprucht. Wir hatten das Glück, dass sie genügend Headroom hatten, und ich kann mir ein Szenario vorstellen, in dem ein anderes Produkt je nach verwendeten Chipsätzen möglicherweise nicht genug Headroom für den Betrieb hat
Oder ich denke, dass Sie einen 11.1-Receiver haben, der Dirac Live und Bass Control unterstützt, ART aber nur auf 5 Kanäle ausführen kann.
So etwas als Workaround!
Wie gehts das weiter bei Monolith so>>>

Wir werden erst starten, wenn ART bereit, funktionsfähig und störungsfrei ist.


Also einfach ist das alles nicht....

Das ist auch nur so ein Werbegedöhns und Mitbewerber Bashing.
Den Headroom hat niemand einfach so übrig sonst hätte er zuviel DSP Leistung verbaut oder sie bisher nicht gescheit ausgelastet.
Klar wird die ART Implementierung bei der aktuellen Gerätegeneration bei allen Herstellern ein Kompromiss sein und wir werden bei der Nachfolgegeneration mehr DSP Leistung sehen.

Ja deshalb wir das einfach etwas dauern und bei einigen Herstellern erst bei neuen Gerätegenerationen(oder kürzlich erschienenen Geräten) implementiert werden können.
Das sehe ich als ganz normal an, auch Storm hat das nicht in einer Woche gerissen....und nicht in einem Monat...und es werden auch noch weitere Updates kommen...

Bei der Core 16 hat es gerade so geklappt,das stand da schon auf der Kippe!

Von einem anderen habe ich noch nichts gelesen,wenn dann bekommt ihr die Infos sofort.

Als einen Kandidaten wurde mir die AV 10 genannt...schaun wir mal.

Da habe ich noch nichts gefunden,aber DLBC kommt schon mal mitte November,das ist auch schon mal was.

Der AV 10 könnte meinen 7705 im Heimkino beerben, wenn alles passt.
Auf die ART Implementierung warte ich.

Im Stereobereich finde ich den M66 nicht uninteressant, wen ART dafür kommt.

DLBC ist ein Schritt in die richtige Richtung, für mich aber keine Verbesserung.

*FirstClass* (Beitrag #1728) schrieb:

ART aber nur auf 5 Kanäle ausführen kann

Wenn 5 Support-Kanäle im Wohnzimmer nicht ausreichen, dann weiß ich auch nicht mehr weiter

Da ich bisher bei Messungen von ART bei 20Hz keine Verbesserungen zu DLBC gesehen habe,
bin ich aktuell eher auf DLBC "eingestellt", und weniger auf ART um ehrlich zu sein...

DLBC muss sich auch nicht vor ART verstecken,wenn jemand DLBC nutzt,der wird nicht mehr auf ART schielen.

*FirstClass* (Beitrag #1738) schrieb:

DLBC muss sich auch nicht vor ART verstecken,wenn jemand DLBC nutzt,der wird nicht mehr auf ART schielen.

Dem widerspreche ich aber sehr deutlich. ART ist eine ganz andere Nummer.

Natürlich ist ART eine andere Nummer. Ist aber auch von den Einstellungen und/oder dem Setup abhängig.
Wie gesagt werden kompressionsbehaftete Systeme bei Lautstärkenänderungen unter ART Artefakte wiedergeben. Diese Systeme werden unter BC besser klingen. ART ist in dieser Beziehung dumm und geht von einem linearen Verlauf aller Größen aus.
Ich hatte in diesem Thread schon einmal nach Meßungen bei verschiedenen Lautstärken gefragt, aber leider noch keinen Rücklauf gesehen.

Das normale Dirac live kann nur einen sub entzerren? Richtig?

Nein, du kannst auch hier mehrere entzerren, allerdings ist die Einbindung nicht so gut wie unter BC und ART.
FC hat hier mehrfach schon die Unterschiede aufgeführt, die auch auf der Dirac Homepage zu finden sind.

Hier nochmal>>>

Und hier wird beschrieben was DLBC (Bass Control) macht>>
(Kein Bass Management): Für diejenigen, die nur große Hauptlautsprecher und keine Subwoofer haben oder ihre Subwoofer ohne Korrektur bevorzugen.

Upmix Nur : Ähnlich wie bei der traditionellen Bass-Management, aber mit der Fähigkeit, Crossover-Parameter anzuzeigen und zu steuern und Lautsprecher/Raumkorrektur basierend auf Zielkurven anzuwenden. Mehrere Subwoofer werden für umgeleitete Bässe hinzugefügt, aber ohne die Interaktion zwischen den Subwoofern oder den Subwoofern mit den Hauptlautsprechern zu berücksichtigen, werden wir, wenn wir zwei Subwoofer haben, am Ende einen großen Ball -Exzess des Basses.

Full Bass-Optimierung : Optimiert sowohl Subwoofer (mit einem einzigen All-Pass-Filter für Bass, unabhängig davon, wie viele Subwoofer Sie haben) als auch einzelne Vollpassfilter für Vollstreckenkanäle, unter Berücksichtigung akustischer Interaktionen zwischen Subwoofer und Lautsprechergruppen

*FirstClass* (Beitrag #1743) schrieb:

Hier nochmal>>>

Der Originaltext ist doch sicher wieder auf Englisch. Hast Du einen Link dafür? Mit dem Kauderwelsch der Übersetzung komme ich nicht zurecht. Was soll z.B. "Upmix Nur" und "Ball -Exzess" bedeuten? "Vollstreckenkanäle" kommt mir auch komisch vor.

Doch gibt es,aber was brauchst du ein Link,du weißt doch sonst immer alles.

*FirstClass* (Beitrag #1745) schrieb:

Doch gibt,aber was brauchst du ein Link,du weißt doch sonst immer alles.

Kannst Du nicht einfach sachlich antworten? Warum so nachtragend?

Wenn ich zuhause bin, dann gibt es den Link.
Hier ist er,gibt aber noch andere...
https://crast.net/46...of-your-home-cinema/

Mal eine andere Frage.. ich habe aktuell ein Mikrofonständer (Samson MK10) der aber einen zu kurzen Arm hat. Hat jemand von euch einen Rat woher ich eine Armverlängerung bekomme oder eine Kaufempfehlung eines Mikroständers mit langem Arm?

SESSION auf der Hanauer

*FirstClass* (Beitrag #1747) schrieb:

https://crast.net/46...of-your-home-cinema/

Danke Dir. Liest sich schon verständlicher.
Probiert doch mal translate.google.com. Liest sich dann auch auf Deutsch leichter.

Ok,muss ich mal machen!