Audyssey einmessen lassen

Warum sollte ich dir deine eigenen Belege heraussuchen? Sorry, wer Behauptungen aufstellt, muss diese liefern. Und "Google" reicht nicht.

Und ein Beweis dafür, dass das in den AVRs gemacht wird ist es nicht. Im Gegenteil.

Google ? Dir reicht es sicherlich "nie", obwohl Du ja eine direkten Verweis auf die Quellen hast, aber eben nicht "Google"

"Google" ist keine Quelle.

hmt (Beitrag #11002) schrieb:

Und jetzt die Textstelle, die deine "Phasenanpassung" belegt. Habe es gefunden: A system and method provide at least a single stage optimization process which maximizes the flatness… Das macht das Audyssey in den Receivern sicherlich nicht. Auch nicht für die ermittelte Trennfrequenz. MultEQ XT32 gab es nämlich schon vor diesem Patent. Dircac BM macht ähnliches allerdings.

Die Quelle hierzu: Audyssey Patent US 8363852 B2 vom 29.01.2013

Mein Audyssey MultEQ Pro 4.1.0.88 ist vom 27.08.2015.
Weshalb sollte das in den über 2½ Jahren nicht in die letzte Software-Version eingeflossen sein?
Zumal die 4er Version nicht mehr für die älteren X3000/X3100/X4000 und SR6008/SR6009/SR7008 geeignet ist.
Aus dem Audyssey Forum hierzu.

Weil dafür tiefgreifende Änderungen der Software nötig wären. Die gab es nicht.

Und btw steht in deinem Link eben genau das, was ich geschrieben habe. Nur MultEQ Pro hat eine Optimierung der Slopes und Trennfrequenz durchgeführt.

Hi Jerry, All that is happening at that point is that the proper highpass filter is being applied to the filter (at the frequency you selected) so that it matches the slope that will be applied by the bass management filters in the AVR.

Das ist genau das, was ich meinte. AudysseyPro hat dafür gesorgt, dass die Flankensteilheiten symmetrisch sind. Da fast alle AVR mit 12 db okt im HP trennen, hat Audyssey Pro nach der Wahl der Trennfrequenz eben einen HP von 12 db okt hinterlegt, damit sich das auf die 24 db okt addiert. Das macht das heutige Audyssey auch, nur eben ausschließlich bei der ermittelten Trennfrequenz. Wenn dem anders wäre, würde es neu rechnen, sobald die die Trennfrequenz änderst. Tut es aber nicht.

Sorry, hatte angenommen, dass Du das bei allen Audyssey Varianten ausgeschlossen hattest. (Im Gegensatz zu Dirac.)

Was ich allerdings nicht verstehe, ist, warum Du das im Perfekt (vollendeten Gegenwart) ausdrückst. Der Support für MultEQ Pro ist noch immer genauso aktiv wie es auch die Geräte sind. Und für mich wenigstens bis heute alternativlos.

Ziemliches durcheinander, geht es um:

Audyssey MultEQ XT32, Audyssey MultEQ XT, oder Audyssey MultEQ Pro

Kohli-Hase (Beitrag #11009) schrieb:

Die Quelle hierzu: Audyssey Patent US 8363852 B2 vom 29.01.2013 Mein Audyssey MultEQ Pro 4.1.0.88 ist vom 27.08.2015. Weshalb sollte das in den über 2½ Jahren nicht in die letzte Software-Version eingeflossen sein?

Das mit den Daten ist im Patentrecht schon ein wenig komplizierter. Z.B. Wurde das Patent bereits 2010 eingereicht. Des Weiteren wäre das Prioritätsdatum der gesamten Patentfamilie zu prüfen. Möglicherweise ist die relevante Technologie bereits in einer älteren Patentanmeldung offenbart. In der Patentschrift steht z.B., dass es eine „Continuation“ einer Patentanmeldung von 2005 ist.

Aber wie auch immer, die technische Lehre von Patentanmeldungen wird oftmals nie in eigenen Produkten eingesetzt. D.h. von Patentschriften kann nur eingeschränkt auf die Implementierung in Produkten geschlossen werden.

Nochmal eine Frage zur Einmessung. Schema 101 ist doch jetzt nicht nur für den Einzelhörer gedacht. Oder?

Da es kein fest definiertes Einmeßschema "101" gibt, weil es eine individuelle Interpretations- und Auslegungssache ist, wieweit die jeweiligen Messpositionen auseinanderliegen und angeordnet sind und ob dies auch noch für "mehrere" Personen funktioniert, kann man das selbst nach "Belieben" und Einschätzung handhaben...

Audyssey Laboratories geht übrigens von einer "großzügigeren" Abdeckung des Hörbereichs aus, da hier keine annähernd "Ein-Punkt"-Messung impliziert wurde, sondern eine Bereichsabdeckung erfolgen sollte, um möglichst lokale Störungen des jeweiligen Schallfeldes herausfiltern zu können...

Die Interpretationsspielräume sind da vielfältig und werden immer unterschiedlich interpretiert und gehandhabt. Liest man sich etwas in die Materie ein, wird man immer wieder dazu heftige Debatten finden, da dann auch noch individuelle "Glaubensfragen" ins Spiel kommen

Was benutzt denn die Masse hier für ein Einmessschema? Hauptposition mittig ist bei mir ein Sessel. Im Raum dann noch ein Dreisitzer seitlich sowie ein weiterer Sessel. Beim Filme schauen verlässt meist der eine Sessel die Mittelposition ein wenig, so das der zweite Sessel danebenrückt. Passt hier Schema 101. Habe bisher fast nur die Standard Einmessung genutzt.

101B mit 20cm Abständen

Also 101 einfach mit 20cm statt 8cm. Richtig? Höhe dann auch 20cm Unterschied?

Wassillis (Beitrag #11018) schrieb:

Also 101 einfach mit 20cm statt 8cm. Richtig?

Richtig, ist sogar meine bevorzugte Entfernung, natürlich kann man auch andere Maße nehmen.
Und natürlich misst man nur einen Platz ein, das ist der Referenzpunkt.
Andere Plätze sind mir auch egal, man kann nur einen Platz richtig einmessen.
Bin aber Fair, da Gäste immer auf den Referenzpunkt kommen, so sie es dann wollen.
Und das, wollen alle, also Abwechseln.

In der Höhe dann auch 20 cm Unterschied?

Wassillis (Beitrag #11020) schrieb:

In der Höhe dann auch 20 cm Unterschied?

zwei messpunkte, ja.

Ich Messe das auch nicht jedesmal aus, bei der Höhe habe ich eine Markierung am Stativ.
Die anderen Punkte, sind in Fleisch und Blut übergegangen.
Morgen gibt es eh wieder eine Einmessung, freue mich schon frauf.

Bei Punkt 7 und 8 gibt es bei mir keine feste Sitzpositionen. Soll ich da auch einfach die 20cm wählen?

Wassillis (Beitrag #11018) schrieb:

Also 101 einfach mit 20cm statt 8cm. Richtig? Höhe dann auch 20cm Unterschied?

Ja, so mache ichs. Mit 101B.

Wassillis (Beitrag #11022) schrieb:

Bei Punkt 7 und 8 gibt es bei mir keine feste Sitzpositionen. Soll ich da auch einfach die 20cm wählen?

Ja klar, immer um die Bommel rum.

jan_reinhardt (Beitrag #11023) schrieb:

Wassillis (Beitrag #11018) schrieb: Also 101 einfach mit 20cm statt 8cm. Richtig? Höhe dann auch 20cm Unterschied? Ja, so mache ichs. Mit 101B.

So messe ich immer ein, ist in mein Hörraum, das beste Ergebnis.

guckst Du immer alleine?

jan_reinhardt (Beitrag #11026) schrieb:

guckst Du immer alleine?

Unter der Woche ja, habe aber drei Plätze in der ersten Reihe, ein Sofa in der zweiten Reihe.





Es gibt aber nur ein Referenzplatz, der wird Eingemessen.
Die anderen sind halt die billigen Plätze.
Man kann überhaupt nicht mehrere Plätze einmessen, da alle versetzt sitzen, ein Ding der Unmöglichkeit.

[img]1029124[/img][/quote]

So messe ich immer ein, ist in mein Hörraum, das beste Ergebnis.

[img]1029153[/img][/quote]


Dann messe ich heute nochmal bei ein. Hatte gestern Punkt 7 und 8 jeweils 20 Zentimeter neben den Sessel gesetzt. Werde die letzten 2 Messpunkte heute mal jeweils 20 Zentimeter hinter den Sessel setzen.

Wassillis (Beitrag #11028) schrieb:

Dann messe ich heute nochmal bei ein. Hatte gestern Punkt 7 und 8 jeweils 20 Zentimeter neben den Sessel gesetzt. Werde die letzten 2 Messpunkte heute mal jeweils 20 Zentimeter hinter den Sessel setzen.

Und immer schön die Ohrhöhe beibehalten(außer die beiden erhöhten Messpunkte)

Bei mir ist die exakte Ohrhöhe, da wo das Micro endet.

Ist natürlich mit der Orhöhe auch so eine Sache. Wechsel öfters die Position von sitzend in halb liegend. Habe aber klar in Ohrhöhe eingemessen. Die Konstruktion mit der Schiene ist cool.

Wassillis (Beitrag #11030) schrieb:

Ist natürlich mit der Orhöhe auch so eine Sache. Wechsel öfters die Position von sitzend in halb liegend. Habe aber klar in Ohrhöhe eingemessen. Die Konstruktion mit der Schiene ist cool. :prost

War damals eine Notlösung, ich hatte auf die schnelle nur ne Wasserwaage gefunden.
Wollt zwar immer ein richtiges Galgenstativ holen, aber hey, reicht auch so.
So oft misst man ja nicht ein, da geht das schon.
Wenn ich heute Abend mit Einmessen fertig bin, liegt das wieder Jahre im Schrank.

sumpfhuhn (Beitrag #11029) schrieb:

Wassillis (Beitrag #11028) schrieb: Dann messe ich heute nochmal bei ein. Hatte gestern Punkt 7 und 8 jeweils 20 Zentimeter neben den Sessel gesetzt. Werde die letzten 2 Messpunkte heute mal jeweils 20 Zentimeter hinter den Sessel setzen. Und immer schön die Ohrhöhe beibehalten(außer die beiden erhöhten Messpunkte) Bei mir ist die exakte Ohrhöhe, da wo das Micro endet.

Wie weit bist du im Sessel von der Leinwand weg?

Wassillis (Beitrag #11032) schrieb:

sumpfhuhn (Beitrag #11029) schrieb: Wassillis (Beitrag #11028) schrieb: Dann messe ich heute nochmal bei ein. Hatte gestern Punkt 7 und 8 jeweils 20 Zentimeter neben den Sessel gesetzt. Werde die letzten 2 Messpunkte heute mal jeweils 20 Zentimeter hinter den Sessel setzen. Und immer schön die Ohrhöhe beibehalten(außer die beiden erhöhten Messpunkte) Bei mir ist die exakte Ohrhöhe, da wo das Micro endet. Wie weit bist du im Sessel von der Leinwand weg?

Sollten ca.3.00m sein.

Gibt es eigentlich für das Stativ so eine Messschiene zum kaufen? Die sich dann verschrauben lässt?

N Galgen mit Mikrofonklemme gibt's ab 15 Euro, mit dem kommst du an jede Stelle. Da stellst du das Audysseymikro auf die senkrecht gestellte Klemme drauf und es läuft perfekt.

Hast du mal bitte einen Link dazu. Am besten welchen du da genommen hast.

Amazon, Stichwort Mikrofongalgen. Ist nicht so schwer.

Zum Beispiel

https://www.amazon.de/dp/B00LW6TI22/ref=dp_cerb_1

Arbeitet wer mit demMikrofonständer? Braucht man dann noch ein Reduziergewinde oder geht das mit der Klemme allein? Wäre schön wenn jemand der mit dem Mikrofonständer die Audyssey Einmessung macht, mir sagt was er da gekauft hat. Das Wandern mit meinem Stativ ist mir doch zu unkomfortabel geworden.

Wassillis (Beitrag #11038) schrieb:

Arbeitet wer mit demMikrofonständer? Braucht man dann noch ein Reduziergewinde oder geht das mit der Klemme allein? Wäre schön wenn jemand der mit dem Mikrofonständer die Audyssey Einmessung macht, mir sagt was er da gekauft hat. Das Wandern mit meinem Stativ ist mir doch zu unkomfortabel geworden.

K&M 21920
Noch eine Wasserwage drann und fertig

Wassillis (Beitrag #11038) schrieb:

Arbeitet wer mit demMikrofonständer? Braucht man dann noch ein Reduziergewinde oder geht das mit der Klemme allein? Wäre schön wenn jemand der mit dem Mikrofonständer die Audyssey Einmessung macht, mir sagt was er da gekauft hat.

Gefallen dir meine beiden Aussagen plus Kauflink dazu nicht? Ich hab schon mehrere dutzend Male so gemessen, einfacher und vor allem günstiger geht es kaum.

Wassillis (Beitrag #11038) schrieb:

Arbeitet wer mit demMikrofonständer? Braucht man dann noch ein Reduziergewinde oder geht das mit der Klemme allein? Wäre schön wenn jemand der mit dem Mikrofonständer die Audyssey Einmessung macht, mir sagt was er da gekauft hat. Das Wandern mit meinem Stativ ist mir doch zu unkomfortabel geworden.

Mikrofongalgen + das hier: https://www.session....ll-auf-1-4-Zoll.html
So mache ichs, klappt super

Mikrofongalgen dann mit Klemme?

ostfried (Beitrag #11040) schrieb:

Wassillis (Beitrag #11038) schrieb: Arbeitet wer mit demMikrofonständer? Braucht man dann noch ein Reduziergewinde oder geht das mit der Klemme allein? Wäre schön wenn jemand der mit dem Mikrofonständer die Audyssey Einmessung macht, mir sagt was er da gekauft hat. Gefallen dir meine beiden Aussagen plus Kauflink dazu nicht? Ich hab schon mehrere dutzend Male so gemessen, einfacher und vor allem günstiger geht es kaum.

Ich war da irritiert. Ist ja kein Reduziergewinde dabei. das dazu, dann ist es wohl perfekt.

Klemme ODER Adapter. Beides gleichzeitig ist doch gar nicht anschraubbar, von der Sinnhaftigkeit ganz zu schweigen. So schwierig vorstellbar? Beim Amazon-Link gibt's auch Bilder...

Edit zu deinem Edit: Es geht völlig ohne Adapter! Klemme allein reicht völlig. Aber wenn du unbedingt willst, natürlich deine Entscheidung.

Wassillis (Beitrag #11042) schrieb:

Mikrofongalgen dann mit Klemme?

Nein, ohne Klemme. Mikrogalgen + Adapter. Ermöglicht es dank des Kugelgelenks „komfortabel“, Messpositionen in unterschiedlichen Höhen zu setzen. Für beide Teile habe ich EUR 25 insgesamt investiert, und es hat sich in den letzten Jahren vielfach im Komfort bezahlt gemacht.

Oder eben mit der Klemme für nen Zehner weniger mit exakt denselben Einstellmöglichkeiten. Entweder oder, das sind die beiden Optionen. Der Rest ist lediglich persönlicher Geschmack und die Frage, ob billig oder minimal professioneller (wirkend). Beim Adapter schraubt mans drauf, bei der Klemme stellt mans (nur). Absolut einziger Unterschied.

Und man kann das Mikrofon problemlos senkrecht stellen bei diesen Varianten? Dann bestelle ich das mal über Amazon. Welchen Adapter hast du denn genommen? Den finde ich nicht.

Wer, jan_reinhardt? Hat er doch oben gepostet, sogar mit Link.

Und zum wiederholten Mal :

Ja, senkrecht ist natürlich (!) problemlos möglich. Es geht jede nur denkbare Positionierung. Sonst täte ich es auch kaum empfehlen, oder?

Danke für die Geduld Habe jetzt beides bestellt.

Darf das Mikro auch so angebracht werden?
Oder muss ich es über der Stange anbringen?
Komm sonst halt nicht auf 74 cm Ohrhöhe.
So würds halt passen.
Das Mikro ist ja egtl. erst ganz ob an der Spitze.
Frage ist nur ob weiter unten von der Spitze auch schon wichtog ist das alles frei bleibt.

Warum nicht so? Genug Gelenke haben Dein Mikrofongalgen und der Adapter doch.

Hey. Ja hab ich schon probiert.
Das Problem sind die Positionen 20cm vor der Hörposition.
Durch die steile Haltung der Stange, würde, wenn ich die Position davor messe, die Höhrposition runtersacken.
Und ich weiss nicht genau um wieviel ich die Höhe wieder ausgleichen soll, da mein Sofa keine gerade Sitzfläche hat, da Relaxfunktion.

Also würde das Mikro so anzubringen die Messung behindern?

Nein. Das behindert die Messung nicht.

Ziehs einfach mal so durch! Und dann schau Dir die Ergebnisse an, bzw. höre mal 5 Tage probe und spiele mit den Audyssey Settings herum.
Und nächstes Wochenende misst Du dann nochmal ein, vielleicht mit kleinen Änderungen der Mikrofonpositionen / der Abstände der Messpunkte. Und so tastest Du Dich dann ran, d.h. kannst beurteilen, was wirklich hörbare Änderungen bringt.

fatalityglitch (Beitrag #11050) schrieb:

Komm sonst halt nicht auf 74 cm Ohrhöhe.

So, wie ich meist auf der Couch halb liegend schräg sitze, Nacken in der Lehne, Beine auf dem Couchtisch, bekomme ich das Mic überhaupt nicht runter auf Ohrhöhe. Wäre auch viel zu nah an der Lehne. Ich muß so einmessen, als würde ich mit einem Besenstock im A..sch auf der Couch sitzen. Die Couch ziehe ich dafür ca. 15cm zurück.

EDIT:
Ach ja, ich nehme nach wie vor die Rakete, obwohl ich ein Galgenstativ da hätte.