vorstufe mit mehrfachklangregelung bauen

Also das mit dem besseren wechseln der op's (falls überhaupt nötig) ist schon ne saubere sache. Aber gibt es denn die dazu in frage kommenden op's, die besser sein sollen als unsere standart dinger auch als gesockelten op? Warten wir mal deteggs antwort hinsichtlich des erdens ab:)

Äh, ... das ist eine gute Frage, aber ich denke die meisten Audio OPs, wird es als DIP (Dual Inline Package) geben. Und wenn nicht, kann man sich für die SMD OP's ein Breakoutboard besorgen, das ist quasi eine Adapterplatine für SMD und DIP.



^-Sowas hier.

Gruß,
Florian

Na wenn die dinger wirklich so schwer wieder ab zu bekommen sind. Kann ich mir gut vorstellen man kann ja nicht alle 8 lötstellen gleich heiß halten und es dann abbekommen. Ohne beschädigung wahrscheinlich schon mal gar nicht:)

b.wimmer schrieb:

Na wenn die dinger wirklich so schwer wieder ab zu bekommen sind. Kann ich mir gut vorstellen man kann ja nicht alle 8 lötstellen gleich heiß halten und es dann abbekommen. Ohne beschädigung wahrscheinlich schon mal gar nicht:)

Doch, das geht.

Gerade fällt mir noch ein, das ist auch ein Zitat:http://www.youtube.c...t=PL7EABA8D5DEFF3347

Grüße - Manfred

Also ruhig ohne adapter?:)

http://www.youtube.com/watch?v=C0vsdBFMSRQ

Es geht, ja. Halte ich trotzdem nicht für super einfach ohne ordentliches Werkzeug.

Und hier nochmal echte Profis am beim löten. So gut bin ich auch nicht.

http://www.youtube.com/watch?v=Ql6Vkw5wswU&NR=1

Gruß,
Florian

Also wenn ihr mich fragt. Vergesst das mit den Adaptern, das ist eine Notlösung und sollte bei einer Neukonzeption nicht auf der Bauteilliste stehen.

Wenn ihr mit Gyratoren arbeitet, könnte man die mit billigen NE5532A besetzen und für Puffer und Summierverstärker den OPA2134 benutzen.

Also ich denke schon dass man die mit ner spitzzange oder sogar mit ner kompressordüse lötstelle für lötstelle schon wieder los bekommt. Nur nicht ins gesicht pusten den heißen zinn ps:in dem video sind übrigens diese tausendfüßler wo ich anfangs erst bedenken beim anlöten hatte.. Stellst sich jetzt natürlich als microcontroller raus;) beim op wirds kein problem die füße sind weit genug auseinander

Also ich denke wir sollten erst mal bei unsern billig dingern bleiben, die anlöten wie s sich gehört. (die kriegen wir schon wieder los;)) bei bedarf dann zu hochwertigeren wechseln wie gehabt......... Jetzt aber mal wieder ne andere sache.... Was ist wenn die verstärkung doch nicht ausreicht um alles aus zu steuern? Lässt sich das im nachhinein dann überhaupt noch ändern um mehr verstärkung zu erhalten?

Einfach füßchen für Füßchen wegzwicken und dann einzeln weglöten

Daran hab ich natürlich auch gedacht;) das wäre dann die letzte maßnahme wenn die dinger nicht ab wollen und es einem dann egal ist ob sie heil bleiben oder nicht...... Wie siehts mit der verstärkung aus weiß da jemand was zu?

Moin zusammen,

b.wimmer schrieb:

Wie siehts mit der verstärkung aus weiß da jemand was zu?

... jeder (ideale) OPV hat eine Leerlaufverstärkung von ca. oo. Mache Dich mal mit der hier verwendeten Schaltung vertraut.

@Florian
... weder MHz noch viele Ampere werden hier benötigt.
Sternförmige Masseführung ist immer gut, wird imho bei diesen NF-Anwendungen aber überbewertet. Ich verlege für A_GND separate Masseleitungen, entscheide am Ende, ob ich nicht doch besser/effektiver eine oder mehrere Masseflächen verwenden soll.

... wenn Dein Projekt nachbaubar sein soll - auch für b.wimmer - dann verwende bitte keine "komplizierten" Löttechniken. Eine 6/14-polige IC-Fassung erlaubt auch dem Anfänger die Kontrolle der Ubs bzw. der richtigen Verdrahtung, bevor teure OPV geschrottet werden.

... "bessere" (teuere) Spezial-OPV erfordern immer eine Anpassung des Layouts und der Beschaltung, um ihre Eigenschaften auch nutzen zu können. In einer 08/15-Schaltung wie dieser sollte man sich auf verfügbare, günstige und eingeführte/empfohlene OPV beschränken. ESP-Schaltungen sind definitiv nachbausicher!

;-) Detlef

Danke detegg das sind schon mal wieder ein paar gute tips dazu;)...ich mache mir nur ein wenig sorgen ob die verstärkung auch ausreicht, um alles aussteuern zu können ohne die genannten vor(volume) und haupt(volume) auf anschlag drehen zu müssen und alle reserven auspacken zu müssen. Da möcht ich mir im voraus schon sicher sein ob das klappt. Nicht, dass man im nachhinein nix mehr daran ändern kann

Der Gain der Stufen wird maßgeblich durch das Verhältnis zweier Widerstände vorgegeben. Wenn du mehr Gain brauchst, einfach neu brechnen und anderen Widerstand tauschen. Aber ich mach mir da nicht soviel Sorgen.

Soweit ich weiß, macht z.B. ein normaler CD Player 2V am Ausgang. Und soweit ich weiß haben Endstufen auch einen ordentlichen Gain, soviel dass die 2V (wenn man den CD Player direkt an die Endstufe steckt) ausreichen um den Endverstärker auf volle Lautstärke auszusteuern.

Unsere Schaltung kann man bis an die 15V (Betriebsspannung) ran fahren (am Ausgang). Das klippt dann aber sicherlich also wollen wir das nicht.

Der maximale Gain beträgt ungefähr 28dB (wenn alle Dips/Potis auf max gestellt sind).

Wenn wir mal davon ausgehen, das lächerlichen 100mV als Eingangssignal anliegen, und nehmen wir an dass 2V am Ausgang reichen um deine Endstufe voll aufzureißen dann würde das in Zahlen folgendes bedeuten:

U_Ausgang = U_Eingang * Verstärkung

2V = 100mV * Verstärkung

Formel Umstellen:

Verstärkung = 2V/100mV = 20 (fach)

Die maximal einstellbare Verstärkung ist 28dB.

10^(28/20) = 25 (fach)

Das reicht also um die 100mV locker auf 2V zu bringen aus denen die Endstufe dann wieder (z.B.) 35V macht mit ihrer Verstärkung.

Anderes Beispiel: Wenn die Eingangsspannung schon 2V groß ist, brauchst du nur eine Verstärkung von 1 (=0dB), denn 1 * 2V = 2V.

Ich bin heute zu nichts gekommen, musste einen meiner PCs reparieren (Netzteil tauschen) und hab heute meinen Basteltisch fertig gebaut :). Ich werde probieren die OPs nochmal gegen gesockelte zu tauschen, das sollte auf der Filterbank kein Problem sein, da ist geenug Platz. Ich guck mal.

Danke Detegg für die Ausführungen, ich nehme an mit A_GND meinst du den Analogen Signal Ground. Dann weiß ich was gemeint ist.

Man ist schon wieder so spät. Ich hab sie nicht mehr alle.

Gruß,
Florian

SO8 kann ein Anfänger problemlos löten.

Dafür braucht man weder eine feine Lötspitze noch eine Hohlkehle.

Steckverbindungen würde ich wo es nur geht vermeiden, denn diese sind häufige Fehlerquellen. Nur eine gelötete Verbindung ist eine sichere Verbindung.

MFG Johannes

Sind die gesockelten op s etwa die, die beinchen nicht umgeknickt haben, sondern gerade sind? (eigentlich für rasterlochplatten?) die könnten doch auch ohne adapterplatte passen die haben ja nur ne geringere auflagefläche. Die adapterplatten finde ich blöd

http://de.wikipedia.org/wiki/Dual_in-line_package

Die Adapterplatinen sind auch nur für den Fall da, wenn es mal einen Schlatkreis (IC, OP) nur im SO-8 Gehäuse gibt. Ich hab nie gesagt, dass ich diese Platinen als festen Bestandteil in der Schaltung haben will. Ich persönlich werde es mit den Klemmen aufbauen. Wer das nicht will kann einfach direkt an die Pads löten und die Klemmen weglassen, oder Lötstifte benutzen. Hach es gibt soviele Möglichkeiten.

So, arbeit.

Bis später evtl.

Gruß,
Florian

//EDIT: Deutscher Wikilink ist besser :).

b.wimmer schrieb:

Sind die gesockelten op s etwa die, die beinchen nicht umgeknickt haben, sondern gerade sind?

DIL-ICs werden in Sockel/Fassungen mit gedrehten, vergoldeten Präzisionskontakten gesteckt - das ganze ist ohne Lötkolben reversibel.

;-) Detlef

Ach ich löte die dinger einfach so an wie s sich gehört und fertig:)... Und wenn ich sie nachher wieder mit n presslufthammer entfernen muss. Habs wenigstens vernünftig dann ohne dass n wackelkontakt oder sonst was entstehen kann und man dann vergeblich sucht

Und ich denke mal die auswahl an op s ist somit auch größer wie unter denen die fassungkompatibel sind

Sind 1206 SMD Widerstände/Kondensatoren auch zu hardcore für Anfänger? Das möchte ich eigentlich nicht nochmal überarbeiten.

Ansonsten kann ich berichten, dass die Filterbank jetzt die Adapterplatine quasi eingebaut besitzt. Das heißt es können jetzt sowohl SO-8 als auch DIP-8 auf die Platine bestückt werden. Sockel sind bei DIP sehr zu empfehlen, aber natürlich keine Pflicht.



Auf der PRE/EQ Platine wird das etwas schwieriger als bei der Filterbank. Wie immer: Mal gucken!

Gruß,
Florian

1206 kann ein Anfänger problemlos löten.

MFG Johannes

Mach dir keine sorgen musst nicht alles umschmeißen das schaff ich wohl.... Ich will endlich was zu löten und zu hören bekommen:)

Eine schlechte Nachricht: Ab Fertigstellung der Platinen meinerseits dauerts nochmal circa 3-4 Wochen bis die Platinen da sind. Plus eventuell Bearbeitungsdauer beim Zoll.

Gruß,
Florian

Sowas in der art hab ich mir schon gedacht. Deswegen meint ich das mit dem so schnell wie möglich bestellen. Aber hätte ja auch keinen sinn gemacht wenn noch einige dinge zu verändern waren. Naja dann haben wir wenigstens genug zeit alles nochmal zu überdenken und schonmal über die bestellung der restlichen bauteile nach zu denken

Gut Ding will Weile haben. Ich finde immernoch Kleinigkeiten die ich beim ersten durchsehen übersehen habe. Wenn jemand Anderes meine Platinen und Stromlaufpläne wirklich genau kontrollieren könnte währe das echt gut. Besonders Pinzuordnungen an den OPs und oder Verpolungen der Spannungsregler etc. Aber naja mal gucken ... Ich denke ich werd bis zum Wochenende fertig sein (ist aber kein Versprechen).

Ich werd jetzt einfach die Grounplane drauflassen und dann mal schauen.

PRE/EQ will ich noch hinsichtlich gesockelter OPs Überarbeiten, wie auch mit der Filterbank und dann steht noch der Finale Check an. Eventuell nochmal die Leiterbahndicken überarbeiten für niedrigere Leitungswiderstände.

Mal gucken.

Gruß,
Florian

Gute idee;) weißt du was mich immernoch interessieren würde? Wie unser diagram mit den q faktor von 1 aussehen würde..... Ganz wichtig... (florian's kleine bitte mit dem stromlaufplan anschauen und mit der richtigkeit behelfen nicht vergessen!)

Alter das PRE/EQ redesign killt mich gerade. Schwerer als ich dachte, oder ich habs einfach nicht drauf, ich weiß es nicht.
Sieht alles scheiße aus (optisch). Puh ......

Das design? Wem soll das denn stören wenn s eingebaut ist :). Solange es scheiße aussieht aber die funktionalität nicht beeinträchtigt ist doch alles in butter

Mit Redesign meinte ich die Überarbeitung des Layouts.

Und das Design selbst ist mir persönlich auch wichtig, als jemand der sich für Leiterplattenentwicklung interessiert. Aber auch nicht so doll. Ich habs unter Kontrolle denke ich ...

Gruß,
Florian

Ok das kann man verstehen dann. Wie weit ist s denn schon fortgeschritten?:) nachdem das mit den sockeln und den verbreitern der leiterbahnen erfüllt ist kann es zum bestellen gehen oder? (leider kann uns keiner die richtigkeit des stromlaufplans garantieren)

Moin,

Eventuell nochmal die Leiterbahndicken überarbeiten für niedrigere Leitungswiderstände.

... lass mal stecken! Wichtiger sind möglichst große Abstände.
Den vorläufig endgültigen Schaltplan/BS-Plan/Layout würde ich mir gerne mal ansehen.

;-) Detlef

Zwischen den leiterbahnen selbst? Super wir haben also auch jemanden der sich mit schaltungen auskennt. Danke schonmal detegg

Ach ich weiß nicht, ich träum davon Layouter zu werden, aber so richtig gut platzieren kann ich (noch) nicht. Vielleicht bin ich auch zu doll auf Symmetrie bedacht.

Gruß,
Florian

Das kann gut sein symmetrisch sieht ja auch sehr geordnet und schön aus:) was man von den beiden vorstufen die ich die letzten tage geöffnet habe nicht behaupten kann. Wie kommt es eigentlich dass ich in keinem von beiden auch nur einen einzigen op finden konnte?

Man kann sowas ja auch diskret aufbauen, so wie es Captain-Chaos auch gemacht hat.

Gruß,
Florian

LEECH666 schrieb:

Vielleicht bin ich auch zu doll auf Symmetrie bedacht.

... Symmetrie hilft dann, wenn auch die Fehler im Layout symmetrisch auftreten

;-) Detlef

Wie gehts voran?:)

Ich denke "ich habe fertig". Aber jetzt fühl ich mich "wie Flasche leer".

"Releasekandidaten"-Datein folgen später.
Und dann mal gucken was Detegg dann dazu sagt.
Meine Pre/EQ Platine sieht etwas aus wie Kraut und Rüben.
Mit den anderen Beiden bin ich ganz zufrieden.

Gruß,
Florian

Super:) saubere arbeit

Für detegg zum durchsehen.
(Natürlich auch alle anderen die Lust haben).

LP0008a_Prequalizer_Power_Supply_RC1.zip

WICHTIG, falls euer Gerberviewer diese Einstellungen nicht richtig erkennt: Format of NC Files (EXCELLON) ----------------------------- FORMAT: ASCII UNITS: METRIC COORDDINATES: ABSOLUTE Preceeding Digits: 4 Suceedding Digits: 4 Trailing Zeros: Yes Leading Zeros: Yes Format of Gerber Files (RS274-X) -------------------------------- FORMAT: ASCII UNITS : METRIC COORDINATES: ABSOLUTE Preceeding Digits: 4 Suceedding Digits: 4 Trailing Zeros: Yes Leading Zeros: Yes

Stromlaufplan ist ebenfalls als PDF in der Zip-Datei vorhanden.

Gruß,
Florian

//EDIT:
Ich mach mich mal and die anderen Platinen.
Die kommen dann später, aber ich denke heute noch :).

//EDIT2:
Copy und Paste Fehler im Link, sollte jetzt gehen.

The key you provided for file download was invalid. This is usually caused because the file is no longer stored on Mediafire. This occurs when the file is removed by the originating user or Mediafire. If you believe you have reached this page in error, please contact support

Mit welchem Progi hast Du das Layout erstellt?

Detlef

Invalid or Deleted File.

bekomme ich...

Der Link funktioniert nicht.

LP0008c_Prequalizer_Filter_Bank_RC1.zip

Es gilt das gleiche wie oben.

Gruß,
Florian

Das Layout wurde mit Zuken Cadstar v12.1 erstellt.

In den Zips sind nur Gerber- und PDF-Dateien.

Es gibt da aber auch einen Viewer für die Designs, der ist kostenlos und mehr oder weniger frei verfügbar. Den Viewer kann man nach Registrierung auf cskl.de runterladen.

Ich kann den Viewer auch bereitstellen, dann sparst du dir die Registrierung, aber aus rechtlichen Gründen nur per PM.
Redistributionsrechte etc. etc.

Hätte den Vorteil, dass du dann auch Crossprobing zwischen Stromlauf und Layout machen könntest, also das direkte Vergleichen der beiden Dateien. Ich weiß nicht ob Crossprobing ein geläufiger Begriff ist, es ist halt das Anklicken einer Verbindung im Stromlauf (z.B) und das gleiche Netz wird dann auch im Layout selektiert, wenn man beide offen hat.
Die meisten Leute hier benutzen ja doch eher Eagle.

Gruß,
Florian

//EDIT: Rechschreibung ...

ich krieg s leider nicht gebacken ist mir schon wieder zu kompliziert

Kommt denn jemand anders damit klar? Bzw. Hat schon jemand den plan durchgesehen?

Hi Florian,

wenn Du hier was öffentlich zur Diskussion stellst, sollte es auch in einem "gängigen" Format anschaubar sein - mein Gerber-Viewer kann das nicht.

Detlef

Was würdest du denn als gängiges Format bezeichnen?
Das Gerberformat ist hinsichtlich der führenden und nachlaufenden Nullen nicht eindeutig spezifiziert. Soweit ich weiß gibt es da nicht "die Einstellungen".

Welchen Viewer benutzt du?
Ich kann die Gerber in Gerberlogix und GC-Prevue öffnen. Gerbv muss ich testen, sollte aber gehen.

Gruß,
Florian