Konisches Bassreflex Rohr

für was brauchst ein so kleines röhrchen?

30er AIV in 50L...

Hmm, da bist du aber mit deinen 68mm ganz schön dünn unterwegs. Für einen 12"er würde Ich zu mindestens 75cm² Öffnungsfläche raten was einem 10er Rohr entspricht. Warum baust du nicht gleich nen Holzport?

Was für ein Woofer?
Hurricane? Würde ich im geschlossenen betreiben mit 40 Litern...

Böötman schrieb:

Hmm, da bist du aber mit deinen 68mm ganz schön dünn unterwegs. Für einen 12"er würde Ich zu mindestens 75cm² Öffnungsfläche raten was einem 10er Rohr entspricht.

Bei 100mm meint WinISD dass das Rohr 44,xxcm lang sein muss. Da bleibe ich der Einfachheit halber lieber bei dem 68er das dann nur round about 19cm lang sein muss.

Böötman schrieb:

Warum baust du nicht gleich nen Holzport?

Ein Rohr ist einfacher und es lässt sich zum experimentieren auch eben in der Länge verändern.

NixDa84 schrieb:

Was für ein Woofer? Hurricane? Würde ich im geschlossenen betreiben mit 40 Litern...

Nein geschlossen kommt nicht in Frage. Er hat im geschlossenen 30L Gehäuse zwar gut was gemacht aber ich stehe eher auf den nicht ganz so harten eher Druckvollen Bass wie er eben eher bei Bassreflex ist.
Geschlossen hatte ich jetzt ein Jahr meine MTX Thunder 6000 verbaut - war zwar nett aber nicht das was ich haben möchte.

Es geht um folgenden Sub;
http://www.aiv.de/commerceportal/ftp/EBA_350300.pdf

So und jetzt bitte klärt mich drüber auf welcher Durchmesser jetzt für mich interessant ist.

Dankeschöön

_-VR6-_ schrieb:

So und jetzt bitte klärt mich drüber auf welcher Durchmesser jetzt für mich interessant ist.

Interessiert mich unabhängig von der aufgekommenden Nebendikussion auch : ) Wüsste das bei "Kegelstumpfförmigen" - BR-Rohren auch nicht.
Und was macht das für einen Sinn?

Grüße, Christian

_-VR6-_ schrieb:

sollte man da den Mittelwert von beiden Durchmessern ausrechnen (68mm+58mm/2=63mm)?

Ich würd sagen da haben wir die Lösung. Und dann wird die Länge wahrscheinlich (190mm+130mm)/2 = 160mm.

Finde den Durchmesseraber auch viel zu dünn, dann nimm wenigstens einen 7cm Aeroport! Oder eben einen 10er mit Bogen - auch kein Problem.

Was bringt dir sonst das BR, wenn du nicht ordentlich hören kannst, weil du immer gleich Strömungsgeräusche am Port hast? Wenn du schon den "Aufwand" betreibst und umbaust weil´s dir grad nicht gefällt, dann mach´s gleich ordentlich!

OT: Wie sieht das eigentlich bei nem Corrado mit 7cm Bodenfreitheit mit den Scheinwerfern aus? Lichtaustrittskante 50cm überm Boden?

Zu kleine Reflexgehäuse führen immer zu extrem langen Resonatoren. -> Abhilfe: Gehäusevolumen erhöhen.

Ein Resonator der von der Fläche her wessentlich kleiner als Sd ist, neigt zu hohen Strömungsgeschwindigkeiten und damit verbunden Eingengeräusche.

Willst du konische Reflexrohre simulieren, dann arbeite dich in Hornresp ein.
Im Netz findet man auch deutsche Anleitungen

...oder ebend CB

cwolfk schrieb:

Ich würd sagen da haben wir die Lösung. Und dann wird die Länge wahrscheinlich (190mm+130mm)/2 = 160mm.

Alles klar dann werd ichs so machen. Wenns nicht unbedingt auf den mm genau passt ist es ja nicht so schlimm oder?

cwolfk schrieb:

Finde den Durchmesseraber auch viel zu dünn, dann nimm wenigstens einen 7cm Aeroport! Oder eben einen 10er mit Bogen - auch kein Problem.

Alles klar dann werd ich schauen dass ich noch ein gutes Stück höher komm mim Durchmesser.
Wie schauts bei nem 90er Rohr aus? Das müsste "nur" ca. 35cm lang sein.

cwolfk schrieb:

OT: Wie sieht das eigentlich bei nem Corrado mit 7cm Bodenfreitheit mit den Scheinwerfern aus? Lichtaustrittskante 50cm überm Boden? :L

Da sieht es ziemlich knapp aus Nein die Kante ist keine 50cm über dem Boden - ich habe es so auf Grundlage dass es bereits ab Werk Wagen gibt die diese 50cm nicht einhalten abnehmen lassen. Also Wägen die ohne irgend eine Tieferlegung oder sowas die 50cm unterschreiten und das sind nicht nur Wagen die sich der Normalsterbliche nie leisten kann, sondern ganz alltägliche Wägen wie z.B der Honda CRX mit 47cm ab Werk.
Ist wie mit den mindestens 30cm von der Nummernschildunterkante bis zur Straße. Die halte ich zwar ein, jedoch viele brand neue Peugeots nicht. Also könntest du auf dieser Basis auch ein tiefer liegendes Kennzeichen legal fahren - schließlich wurden beide Sachen vom KBA so direkt ohne jegliche Sondergenehmigung oder ähnliches zugelassen und nicht "nur" vom TÜV in seinem Ermessensspielraum geprüft sondern vom KBA selbst.

P.S.
Übertreiben bzw. in diesem Fall untertreiben sollte man es natürlich nicht - meine Lichtaustrittskante ist je nach Reifendruck, Reifenhersteller und Profiltiefe irgendwo zwischen knapp 49-46cm. Mit den Angle Eyes noch ein wenig höher - nur leider sind die einem Reh zum Opfer gefallen

PL4C3B0 schrieb:

Zu kleine Reflexgehäuse führen immer zu extrem langen Resonatoren. -> Abhilfe: Gehäusevolumen erhöhen. Ein Resonator der von der Fläche her wessentlich kleiner als Sd ist, neigt zu hohen Strömungsgeschwindigkeiten und damit verbunden Eingengeräusche. Willst du konische Reflexrohre simulieren, dann arbeite dich in Hornresp ein. Im Netz findet man auch deutsche Anleitungen ...oder ebend CB

Ähm ja =) und das heißt verständlich für jemanden der sich noch nicht so arg lang mit dem Zeug befasst was genau?

Das heißt in erster Linie, dass dein viel zu kleines Röhrchen (~31 cm² gegenüber Membranfläche Sd: ~500 cm²) in einer akustischen Katastrophe enden wird.

Da wird der konische Verlauf des Rohres noch eher vernachlässigbar sein.

Ja wie wäre es denn bei einem 90er Rohr? Bei einem 100er bräucht ich halt doch schon 44cm länge und beim 90er "nur" 35cm...

Danke euch allen übrigens für eure Beteiligung an dem Thema

Ein 90er ist natürlich besser als eins mit weniger Durchmesser. Wenn es eine Rohrbreite zum atmen hat, kann man das so bauen! Und immer gut abrunden

cwolfk schrieb:

Wenn es eine Rohrbreite zum atmen hat, kann man das so bauen!

Eine Rohrbreite von was für einem Wert?

cwolfk schrieb:

Und immer gut abrunden :)

Was soll ich abrunden? Sprichst du von so einer Trompetenförmigen Öffnung des BR Rohrs im inneren des Gehäuses?

Hab mir sagen lassen, dass cwolfk heute aus bestimmten Gründen früh ins Bett geht, daher nehme ich mir mal die Freiheit zu antworten ; )

Mit Rohrbreite meint er, dass im Gehäuse vom Ende des Rohres mindestens nochmal der Durchmesser des Letzteren an Abestand zur Wand sein muss.
Der Wert der Rohrbreite richtet sich also nach dem von dir verbauten Reflexrohr ; )

Das "Abrunden" soll einer Trompetenform so gut wie möglich nahekommen. Je besser die ausgeprägt ist, desto weniger läufst du in Gefahr Strömungsgeräusche zu bekommen. Ausreichender Rohrdurchmesser, wie schon öfters erwähnt, vorausgesetzt.

So ich habe jetzt mal eben auf die schnelle eine "Zeichnung" mit Paint am Netbook zusammen gehämmert wie ich mir das vorstelle.
Round about 100L sollens für 2 der AIV werden. Damit ich das richtig verstehe - das BR Rohr muss/soll mindestens so weit von der Hinterwand entfernt sein wie der Durchmesser groß ist?

Wenn ich mich für das 90er Rohr entscheide, muss der innere Durchmesser dann 90mm haben und der äußere kann größer sein? Oder gilt da dann auch das mit dem Mittelwert und der am ehesten annährenden Größe?

Danke euch

"Zeichnung"

http://img225.imageshack.us/f/subw.png/

Ähm, ja?

Das Gehäuse kannst du so bauen, zum Rohr ist doch alles schon gesagt.

Hi
Ja die Frage ist ja ob der Abstand des Rohrs mindestens der Durchmesser zur Gehäusewand sein muss?

Dann hat sich mir noch die Frage gestellt ob das Volumen des Rohrs zum Gehäusevolumen gehört oder das extra geht. Sprich wenn WinISD mir sagt das Gehäuse soll 50L haben bei Rohr X ob das dann 50L inkl. dem Volumen dass das Rohr verdrängt sind oder ob ich das Volumen des Rohrs noch auf die 50L draufrechnen muss.

Und noch eine Frage - da ich irgendwie nicht wirklich Bassreflexrohre in den Maßen die ich bräuchte finde; wo kauft ihr BR-Rohre?

Danke für eure Geduld

Wenn du das Gehäuse so baust (ich habe es ähnlich), solltest du immer mal wieder beim Hören den Weg nach hinten machen und die Hand an die Endstufe halten, um ein Gefühl zu bekommen, wie warm die unter Pegel wird. Erst recht im Sommer.

Danke für den Ratschlag. Da die Amps nicht gewechselt werden und ich sie im Moment genau so an meiner Aktuellen Konstruktion verbaut habe, weiß ich dass sie nicht übermäßig heiß werden. Warm klar aber richtig heiß habe ich sie bisher, auch im Sommer, noch nicht erlebt

Danke trotzdem für den Tipp

_-VR6-_ schrieb:

Ja die Frage ist ja ob der Abstand des Rohrs mindestens der Durchmesser zur Gehäusewand sein muss?

Jawoll!

_-VR6-_ schrieb:

Dann hat sich mir noch die Frage gestellt ob das Volumen des Rohrs zum Gehäusevolumen gehört oder das extra geht.

Das geht extra, also 50l + Rohrvolumen + Volumen vom Woofer!

_-VR6-_ schrieb:

Da ich irgendwie nicht wirklich Bassreflexrohre in den Maßen die ich bräuchte finde; wo kauft ihr BR-Rohre?

Online-Auktionshäuser, Hifi-Online-Shops und wenn ne einfache Variante reicht: PU-Rohr aus´m Baumarkt. Wenn die gut eingepresst sind, lässt es sich (zumindest außen) auch schön mit der Oberfräse abrunden.

Und jetzt viel Erfolg beim Bau

Oder du trennst die Gehäuse und baust eben 2 vergrößerte Holzports, einmal Falten dürfte ja nicht das Problem sein zudem mir bei deiner zusammenstellung das Risiko für Portgeräusche viel zu hoch währe.

cwolfk schrieb:

_-VR6-_ schrieb: Ja die Frage ist ja ob der Abstand des Rohrs mindestens der Durchmesser zur Gehäusewand sein muss? Jawoll!

Danke - das ist klar und verständlich

cwolfk schrieb:

_-VR6-_ schrieb: Dann hat sich mir noch die Frage gestellt ob das Volumen des Rohrs zum Gehäusevolumen gehört oder das extra geht. Das geht extra, also 50l + Rohrvolumen + Volumen vom Woofer!

Okay Dankeschön btw. das Volumen welches der Sub verdrängt brauch ich ja in meinem Fall nicht wenn ich die Woofer mit Magnet nach außen verbaue....

cwolfk schrieb:

_-VR6-_ schrieb: Da ich irgendwie nicht wirklich Bassreflexrohre in den Maßen die ich bräuchte finde; wo kauft ihr BR-Rohre? Online-Auktionshäuser, Hifi-Online-Shops und wenn ne einfache Variante reicht: PU-Rohr aus´m Baumarkt. Wenn die gut eingepresst sind, lässt es sich (zumindest außen) auch schön mit der Oberfräse abrunden. Und jetzt viel Erfolg beim Bauimages/smilies/insane.gif

Abflussrohre kommen nicht mehr in Frage. Das hatte ich auch einige Zeit so. Schaut einfach scheiße aus und in Trompetenform habe ich die Teile auch noch nie gesehen. Dachte nur da ich nur wirklich extrem teure oder Abflussrohr ähnnliche Rohre finde dass es da einen Geheimtipp oder sowas gibt - bin jetzt aber beim Klaudio im Online-Shop fündig geworden

Der Klaudio von KL-Audo hat mir ein 100er Rohr mit ca. 25cm Länge empfohlen (Danke an dieser Stelle nochmal an ihn). Damit werde ich es jetzt mal versuchen (natürlich erstmal im Frankenstein ;))

Das ist natürlich die andere Variante, du verbaust für beide Subs ein 10er Aeroport. Der ist zwar recht teuer und du hast nur 37,5 cm² Öffnungsfläche pro Chassis (daher reicht auch die kurze Ausführung) jedoch sind diese Strömungsoptimiert. Was da an Luft durchpasst, ohne Strömungsgeräusche zu verursachen kann man sich kaum vorstellen.

Hi
Habe mich doof ausgedrückt - nicht ein 100er für beide sondern pro Sub ein 100er.

Habe jetzt auch noch ein wenig mit WinISD gespielt - bei 60L pro Sub, also 120 für beide, bräuchte ich ein 100er mit 350mm länge pro Sub.
Werde jetzt mal was Klaudio vorgeschlagen hat und auch testen was WinISD mir vorschlägt und einfach hören was mir mehr zusagt