Doppelschwingspule gegen Quadschwingspule

Was sind die Vor- bzw. Nachteile solcher Woofer im Gegensatz zu Doppelschwingspulern?

Du kommst eben auf niedrige Impedanzen.
Wenn man es als Vorteil sehen will -> auf vier Spulen kannste prinzipiell mehr Leistung geben, als auf zwei. DAS aber bitte nicht allgemein verstehen, kommt immer auf die Spulen an.
Wenns jeweils die gleichen Spulen sind, gilt das natürlich.

Mit 4*1Ohm haste folgende Möglichkeiten:

Alles in Reihe -> 4Ohm
Jeweils zwei Spulen parallel, das dann in Reihe -> 1Ohm
Alles parallel -> 0,25Ohm

Vier Spulen findet man aber nur selten, hauptsächlich bei großen SPL-Prüglern (wie der 99-Serie von DigitalDesigns), wo die oben angesprochenen Aspekte wichtig sein können.
Ist aber nichts, worum man sich als "Anfänger 2010" wirklich Gedanken machen müsste.

Also, macht es keinen klanglichen oder Druck technischen Unterschied ob ich jetzt 2x2 Ohm oder 4x1 Ohm Woofer habe?! Außer das man niedrigere Impedanz bekommen kann.

Also, macht es keinen klanglichen oder Druck technischen

Nein.

Nein macht keinen Unterschied (Annahme: beide bekomme selbe Leistung)

Wie oben gesagt, auf nen 4x1 kannst du theoretisch mehr Leistung schieben...

Ok, dann danke ich für die schnellen und eindeutigen Antworten.

QVC wird vorallem im dbdrag Bereich verwendet.
Für Musik würde ich eher zu D2, D4 oder S4 tendieren.

'Stefan' schrieb:

Ist aber nichts, worum man sich als "Anfänger 2010" wirklich Gedanken machen müsste. ;)

warum verallgemeinerst du das?
je mehr einträge desto weiser?

es gibt auch passive user die nicht so viel schreiben aber trotzdem was drauf haben.

warum verallgemeinerst du das?

Weil ich es kann.

Die Kombination aus seinen Fragen im Eingangspost und seinem Nickname sollten einem eigentlich mit dem Vorschlaghammer ins Gesicht hauen, dass er wirklich ein Anfänger ist.

nöö ... du hast es ganz anders gemeint

sonst hättest du es anders geschieben

naja wie dem auch sei kannst mir n PM schicken, falls du die diskusion weiterführen willst

ach ja
...
ich kenne irgendwie kaum einen QVC der auch kein SPL subwoofer ist... beispiel dagegen?

nöö ... du hast es ganz anders gemeint

Du musst es ja wissen. Es ist so gemeint, wie es da steht. Hör auf zu interpretieren, wo es nichts zu interpretieren gibt.
Und nein, ich will die Diskussion nicht weiterführen. Es ist mir zuwider, mich über so einen Schund zu unterhalten.

Malice-Utopia schrieb:

ich kenne irgendwie kaum einen QVC der auch kein SPL subwoofer ist... beispiel dagegen?

ding ding ding der Kandidat hat 100 Punkte.

Denk drüber nach und beziehe dabei ein, was in diesem Thread schon geschrieben steht.

'Stefan' schrieb:

warum verallgemeinerst du das? Weil ich es kann. .

ja ich weiß du kannst alles, gut gut.

ding ding ding der Kandidat hat 100 Punkte. Denk drüber nach und beziehe dabei ein, was in diesem Thread schon geschrieben steht.

ja den thread hab ich gelesen und da steht auch

QVC wird vorallem im dbdrag Bereich verwendet. Für Musik würde ich eher zu D2, D4 oder S4 tendieren.

es sit nciht ausgeschlossen das es auch QVC ausserhalb SPL zur verfügung steht. ich werde suchen

DD 95er gibts gegen Aufpreis mit QVC, guckst du ddaudio.com oder den lokalen DD dealer fragen, und der ist für Musik geegnet.
Allerdings nehmen nur SPLer die QVC Variante.

ja FI subwoofer und sowie auch Elemental designs auch die QVC gegen aufpreis anbieten, die musiktauglich sind, der ED ist sogar ein reiner Musikwoofer

Anfaenger_2010 schrieb:

Vor- bzw. Nachteile solcher Woofer im Gegensatz zu Doppelschwingspulern?

LS sind Stromwandler (keine Spannungswandler).
Das heißt bei konstanter Spannung steigt mit sinkendem Widerstand die Antriebskraft (Lorenzkraft), da auch der Stromfluss steigt. Damit steigt auch der SpannungsWirkungsgrad.
Es gibt weniger thermische Verluste an der Spule selber.
Achtung großer Irtum:
-> hoher Wirkungsgrad hat (absoult) nix mit maximal erreichbaren Schalldruck zu tun.

Des weiteren steigen die Verluste in der Zuleitung und im Verstärker (wenn nicht speziel auf Rdc ausgelegt) an!
Kupfer (im Sinne von mehr Spulen) ist relativ schwer und bringt zusätzliches Gewicht, ...(aber das würde jetzt zu umfangreich )

Alles von dem bis jetzt hat jedoch absoulut nix mit Linearitätsverhalten des LS zu tun (leider)....

Und was zum Henker hat das jetzt mit der Frage oder irgendwas andrem in diesem Thread zu tun???

Zum Thema:
Die Anzahl der Schwingspulen ist völlig egal was die Qualität eines Lausprechers angeht.
Man braucht eigentlich nur meherere Spulen um eben flexibler anschließen zu können z.B beim dB-Drag um an möglichst niedrige Impedanzen zu kommen, um ein Maximum an Leistung aus dem Amp zu locken...
Man kann auch fürs Musikhören 8 Schwingspulen a 1 Ohm dranwickeln und damit glücklich sein... is doch Rille... und hat eben mit der Musiktauglichkeit o.ä. nix zu tun...
Man kann aber auch 4x4Ohm in Reihe schalten wenn man möchte...
oder..oder...oder..

MfG Björn

Velocifero schrieb:

Kupfer (im Sinne von mehr Spulen) ist relativ schwer und bringt zusätzliches Gewicht, ...(aber das würde jetzt zu umfangreich )

die spulen haben trotzdem die gleiche anzahl der wicklungen bsp.

eine schwingspule die 8-fach gewickelt ist wird bei DVC 4+4 und bei QVC eben 2+2+2+2 nur die litzen machen einbisschen gewicht, mehr nicht.

[quote=]"Malice-Utopia"
eine schwingspule die 8-fach gewickelt ist [/quote]

.. wenn sie denn ..
Was würde Rdc da machen?


@ Papa_Bär: je nach dem was er, Forum (oder du) damit anfangen kannst...

durch die sinkende impedanz erhöht sich der strom das wiederum heißt das der b-feld steigt und dadurch sich auch der magnetische fluss ändert. meisnt du das?

Malice-Utopia schrieb:

durch die sinkende impedanz erhöht sich der strom das wiederum heißt das der b-feld steigt und dadurch sich auch der magnetische fluss ändert. meisnt du das?

Das B*l Produkt, angegeben in N*A wobei B konstant ist.

@Velocifero:

Jetzt brich deinen Beitrag einfach mal auf das runter, was der Threadersteller eigentlich wissen wollte:

macht es keinen klanglichen oder Druck technischen Unterschied ob ich jetzt 2x2 Ohm oder 4x1 Ohm Woofer habe?!

Dazu braucht man dann nicht mal Lorentz.

'Stefan' schrieb:

Dazu braucht man dann nicht mal Lorentz.

Du kennst die Antwort selber

Denn Lorentz bräuchte man, wenn man etwas mehr verstehen wollte...

Good By

Für die Fragestellung ists sch..egal, denn die Anzahl der Spulen lässt keinerlei Rückschlüsse auf das Verhalten eines Lautsprechers zu.
Zumal das alleinige betrachten der Schwingspule mal die hirrissigste Sache der Welt ist wenns um die Beurteilung eines LS geht...

Und nein, auch wenn man etwas mehr versteht braucht man dazu die Lorentzkraft nicht... wenn man alleridngs nur denkt, alles verstanden zu haben... ja dann mags sein^^

MfG Björn

Hi!

Anfaenger_2010 schrieb:

Was sind die Vor- bzw. Nachteile solcher Woofer im Gegensatz zu Doppelschwingspulern?

Vergleich einen SVC-Treiber mit einem DVC-Treiber. Dann hast du die Antwort.

Malice-Utopia schrieb:

ich kenne irgendwie kaum einen QVC der auch kein SPL subwoofer ist... beispiel dagegen?

Den Focal KX 46 gibt es ausschließlich in Q1.
Und was ist die Definition von einem SPL Woofer? Drücken kann man mit jedem Lautsprecher.

Und freundlich grüßt
der Simon

Ich geb´s auf.

Macht´s gut Car-Hifi-Welt....

Vllt. schau ich in 10 oder 20 Jahren mal wieder vorbei...

Hau rein
Viel spass noch ...


Gruß,
Sebastian

Jo, besser wär das....

Und nochmal:
Abgesehn von den Anschlussmöglichkeiten ergeben sich grundsätzlich keine weiteren Vor- oder Nachteile...
Da braucht man im Grunde auch nicht vergleichen...
Man nimmt eben das, was zum Amp passt, wenn man eben schon einen hat...


MfG Björn

Glaube, dass es auch mitlerweile oft genug hier gesagt worden ist

Gruß,
Sebastian

Simon schrieb:

Den Focal KX 46 gibt es ausschließlich in Q1.

Der lag mir auf der Zunge

Also, ich fasse zusammen:
Vorteil QVC: ist in sachen Anschlussimpedanz variabler.
Sonst ist nichts.

das die anschlussimpedanz dadurch dan variabler sit war mir schon vor jahren klar, nur was hats dann mit zusätzliches gewicht der spule zu tun?

SPL woofer sind für mich subwoofer bei denen man gerne mal nur töne drauf gibt weil sie sonst nciht anderes können,bsp mit zweistelligen zentrierungen dann noch mega antrieb so das die gesammt güte bei über 10 liegt, klar gibts auch spl woofer die auch musikalisch sind, siehe dd z reihe oder unzählige andere.

Hi!

Ist zwar etwas offtopic, aber vielleicht für den ein oder anderen dennoch interessant.

Je nach Einsatz kann man auch mit den großen DD, Atomic, MMATS, RE, Treo, Stroker, ... super Musik hören.
Irgendwie fällt mir spontan kein Sub ein, mit dem man nicht ordentlich Musik hören kann.
(Außer natürlich dem Billigschrott. Aber der hält beim Drücken auch nicht sonderlich lang.)

Und freundlich grüßt
der Simon

Malice-Utopia schrieb:

nur was hats dann mit zusätzliches gewicht der spule zu tun?

nix

Musik hören kann man tatsächlich mit vielen "SPL"-Woofern, nur ists halt da immer so ne Sache mit der Leistung... viel vertragen halt unmögliche Leistungen fürs draggen, kommen aber halt bei paar hundert Watt einfach nicht aus den Puschen...
Man muss ich halt entscheiden was man will, auch als Lautsprecherentwickler... es gibt da sooo viele Faktoren die man beachten muss...
Die Eierlegende Wollmilchsau gibts eben nicht...

MfG Björn

Simon schrieb:

Hi! Ist zwar etwas offtopic, aber vielleicht für den ein oder anderen dennoch interessant. Je nach Einsatz kann man auch mit den großen DD, Atomic, MMATS, RE, Treo, Stroker, ... super Musik hören. Irgendwie fällt mir spontan kein Sub ein, mit dem man nicht ordentlich Musik hören kann. (Außer natürlich dem Billigschrott. Aber der hält beim Drücken auch nicht sonderlich lang.) Und freundlich grüßt der Simon

hab ich nie verleugnet, jedoch gibts eben subwoofer die sind für die eine oder andere musikrichtung ned so geeignet und meine erfahrung war immer das die sehr harten SPL subs like atomic ap xx nicht so schön im hip hop rüberkaumen wie die weicheren REs. Die helon serie, ich find sie grauenhaft egal ob an digital oder analog, die sind einfach unmusikalisch. apropos Treo, hab jetzt beim onkel den treo ssx18er bestellt, bin von treos ebenfalls total überzeugt deshalb bekomm ich einen zum testen.

gruß mat