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x max, langub.

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Porky__Pig
Inventar
#1 erstellt: 12. Jul 2006, 21:04
also.
in den tsp werden immer xmax angegeben. zb.: 8mm
ist das jetzt die gesamte auslenkung, von einem anschlag zum anderen, oder aus der ruhelage in eine richtung...

was ist jetzt vorteilhafter?
ein woofer mit zb.:

15" und nur 8mm hub oder ein 10" mit 15mm

(jetzt nicht direkt auf angegebene werte bezogen, sondern nur allgemein)
A-Abraxas
Inventar
#2 erstellt: 12. Jul 2006, 21:10
Hallo,
bei "seriösen" Angaben ist Xmax der lineare Hub in eine Richtung.
Xmax/mech wäre "bis zum Anschlag" und peak to peak eben "von einem Ende bis zum anderen".

Für den möglichen Schalldruck ist das Verschiebevolumen von Bedeutung - also Membranfläche X Hub.

Viele Grüße
Porky__Pig
Inventar
#3 erstellt: 12. Jul 2006, 21:16
fein, wie schnell da die antworten kommen.

will mir einen billigen auto woofer für mein aktives subwoofermodul kaufen, welches an meiner hifi anlage hängt.

mir schwebt einer dieser beiden kandidaten vor.

http://www1.at.conra...atalogs_sub_id=sub10

http://www1.at.conra...atalogs_sub_id=sub10

vorschläge???
Porky__Pig
Inventar
#4 erstellt: 12. Jul 2006, 21:17
links gehen nicht...

uno momento
Porky__Pig
Inventar
#5 erstellt: 12. Jul 2006, 21:19
A-Abraxas
Inventar
#6 erstellt: 12. Jul 2006, 21:19
Hallo,
soll das künftig in der Wohnung spielen ?
Viele Grüße
Porky__Pig
Inventar
#7 erstellt: 12. Jul 2006, 21:22
jep...

besser als nichts
A-Abraxas
Inventar
#8 erstellt: 12. Jul 2006, 21:30
Hallo,
den JBL magst Du wohl ?
Das dafür ein sehr großes Gehäuse-Volumen erforderlich / sinnvoll ist, hast Du ja durch Simulation schon selbst festgestellt...

Der AXX15 wäre da genügsamer, dafür gab es bei HobbyHiFi mal einen Bauvorschlag (Zebulon Ultra, wenn ich mich recht erinnere). Das Chassis ist nicht mehr lieferbar, es gibt aber Ersatz zu gleichem Preis mit sehr ähnlichen Parametern.

Was möchtest Du für ein Aktivmodul verwenden ?

Es gibt jedoch Chassis, die nicht ganz den Tiefgang dieser oder ähnlicher "Schlammschieber" erreichen, dafür jedoch über einen besseren Wirkungsgrad verfügen und daher auch mit einem kleineren Aktivmodul schon gut spielen .
Möchtest Du jedoch wirklich laut hören / fühlen, kommst Du um ein leistungsfähiges (und damit teures) Aktivmodul nicht drumrum.
Eine Alternative kann da ein Eckhorn sein - wenn Du es unterbringen kannst.

Viele Grüße
Porky__Pig
Inventar
#9 erstellt: 12. Jul 2006, 21:42
hab ein 300 watt aktiv modul mit "echten" gemessenen 240 rms

mir is der woofer im eigentlichem sinne volkommen egal... hauptsache er spielt gut, und kostet nicht die welt.

was schlägst du so vor, oder kannst mir empfehlen?

lg
Porky__Pig
Inventar
#10 erstellt: 12. Jul 2006, 21:49
eckhorn hört sich interesant an.

nur hab ich keinen plan wie und mit welchen chassis ich das betreiben und bauen soll

platz ist genug vorhanden
A-Abraxas
Inventar
#11 erstellt: 12. Jul 2006, 22:08
Hallo,
es gibt verschiedene Eckhörner - das von "Geist4711" ist eines der leichter zu bauenden :

http://www.hifi-foru...1135&back=&sort=&z=1

Daneben gibt es noch das sehr ähnliche Eckhorn von Bernd Stark, das Eckhorn 18 von HobbyHiFi und das legendäre Klipschorn, welches die höchsten Ansprüche an den Erbauer stellt.

Viele Grüße
doctrin
Inventar
#12 erstellt: 12. Jul 2006, 22:14
Ja das xmax manchmal als xlin verkauft wird ist eine schweinerei!!!

xmax mit 8mm wäre nicht gerade der wahnsinn...4mm pro seite dann fliegts dir um die Ohren oder die spule fängt zu kratzen an


[Beitrag von doctrin am 12. Jul 2006, 22:15 bearbeitet]
Stroker_Pro
Stammgast
#13 erstellt: 13. Jul 2006, 11:27
aber mein gzhw 20x schafft mehr als das doppelte, angegeben sind
20mm und ich schaffe mehr als 50mm. EIN 20CM woofer!!!
Wenn ihr möchtet das ich von dem woofer einen video schicke dann musst ihr mal mir helfen wie man das macht !


mfg arnold


[Beitrag von Stroker_Pro am 13. Jul 2006, 11:29 bearbeitet]
doctrin
Inventar
#14 erstellt: 13. Jul 2006, 12:17
Na ja dass das gerade ein 20er schafft, ist eigentlich normal. 50mm als mechanischer Grenzhub ist natürlich extrem, bei über 20mm je Seite ist er wahrscheinlich aus xlin raus und dann verzerrt er richtig. ICh mag schon Langhuber, aber das ist zu extrem...als HiFi-Langhuber wahrscheinlich unbrauchbar
doctrin
Inventar
#15 erstellt: 13. Jul 2006, 13:18
P.S: Dein Ground Zero Woofer ist das beste BEispiel, das zeigt, dass selbst die Firmen die Angaben "verwechseln". Ein Video wäre interessant und wie hast du die 50mm ausgemessen?!?

MfG
Stroker_Pro
Stammgast
#16 erstellt: 13. Jul 2006, 20:17
ja hallo das hatte ich ja auch gefragt wie man videos reinsetzt?
gemessen wirst du sehen !

mfg arnold
doctrin
Inventar
#17 erstellt: 13. Jul 2006, 20:40
öhm probiers mal mit www.megaupload.com
Zigainer
Inventar
#18 erstellt: 14. Jul 2006, 12:31
@stroker pro

das spiel mit dem x-max kennen wir doch
ein RF 3112 macht ja auch 8cm hub obwohl er nur mit 3,8cm angegeben ist. leider hat man davon nie ein video gesehen

gruß rainer
Stroker_Pro
Stammgast
#19 erstellt: 15. Jul 2006, 20:32
hallo schlaumeier ich weiß nur nicht wie man videos reinsetzt!
mfg arnold
Stroker_Pro
Stammgast
#20 erstellt: 15. Jul 2006, 20:34
hallo ich versuche es in realmofexcursion zu setzten ich sag dann bescheit wenn es geklappt hat.

mfg arnold
derboxenmann
Inventar
#21 erstellt: 15. Jul 2006, 20:37
das hatten wir doch alles schonmal StrokerPro

die 50mm sind halt +-25mm... das wäre dann halt Xmech...!!!
andiwug
Inventar
#22 erstellt: 15. Jul 2006, 20:50
hi.
also die angabe xmax deutet darauf hin wie der sub noch einwandfrei spielt ohne zu verzerren.
ein beispiel.

man dreht auf man hat ca 2cm hub in jede richtugn der sub ist ´mit 2,2cm xmax angegeben. ausehen tuts als wenn der sub noch viel mehr schwingen kann was er natürlich auch kann.
ABER dann spielt er im kritischen bereich. das heißt die spule tritt über das magnet feld hinaus und wird dadurch anderes angetriben.
auch sicke und zentrierung sind dnan beim mechanischen xmax nicht mehr preziese und somit kann es passieren das die membran nemmer gedämpft wird da sie einfach zu viel schwung hat und somit anschlägt. oder die membran verliehrt die stabielität und fängt an zu verkratzen usw.

also xmax ist der wert den der sub ohne probleme spielen kann. was drüber geht ist gefährlich und kann zum tode des sub´s führen.
gruß andi
Stroker_Pro
Stammgast
#23 erstellt: 15. Jul 2006, 20:57
wenn es der mech währe dann hätte ich es geschrieben und was laber ich noch weiter ihr werdet es schon sehen innerhalb 24std ist es in realmofexcursion.com drin also kein komentar mehr ok

lol
gug einfach
mfg arnold

p.s ich sag ja nicht das es verzehrungsfrei schwingt aber ohne anschlagen und nichts.
Stroker_Pro
Stammgast
#24 erstellt: 15. Jul 2006, 20:59
5,5cm ist der mech hub man kann sogar sehen wann die membran an den korp anschlägt und die zentrierung ist sehr stabiel falls fragen.

andiwug
Inventar
#25 erstellt: 15. Jul 2006, 21:05
lol
mach deinen sub ruhig kapput.
du weißt das wenn du den sub anschlagen lässt sich die spule staucht und der sub dadurch hinüber geht?

naja woher willst du wissen wo der mechanische hub liegt. desweiteren wenn de rhersteller angibt das 2,5cm der xmax sind dann sind sie das. der sub kann auch mehr schwingen nur ist das eben net so gesund.
und wenn ein sub über xmax speilt muß er nicht anschlagen die meisten haben da noch einiges luft bzw der bereich wo du dich bewegst und uns zeigen willst das der sub das kann.

hier zweifelt keiner das der sub 5cm kann. das können viele sub´s.

und wie kannst du feststellen das die zentrierung stabiel arbeitet?
Stroker_Pro
Stammgast
#26 erstellt: 15. Jul 2006, 21:12
weil eben paar labern das bei der mech entweder die schwingspule schlägt oder die zentrierung reist oder sonstwas ich meintedas die zentrierung heil geblieben ist und woher willst es wissen das der mech xmax +/- 2,5cm ist wer hat das gesagt ?



und ausserdem hab ich ihn nie richtig bel. so das er anschlägt ich sagte nur an den seiten kann man sehen wann die membran anschlägt oder nicht (nicht die spule)
andiwug
Inventar
#27 erstellt: 15. Jul 2006, 21:17
das wäre der erste mir bekannte sub der an der membran anschlägt.
die 2,5 waren nur ein beispiel. das die spule beim xmech schlägt oder die zentrieung reist muß nicht kann aber.
normal sollte ien sub dafür ausgelegt sein das er auch bei xmech die volle belasstung ausshält.
das größte problem wird wohl eher sein das die spule anschlägt.
Stroker_Pro
Stammgast
#28 erstellt: 15. Jul 2006, 21:20
ich weiß doch aber da wurde der nur warm aber die spule hat sich nicht auf die polplatte gesetzt und ausseredem hatte ich einen ton von 1 hz bis 35 hz laufen lassen

mfg
Stroker_Pro
Stammgast
#29 erstellt: 15. Jul 2006, 21:23
du hast mich falsch verstanden die membran ist komisch aufgebaut im video zu sehen da kann die mebran bei mech xmax an die zentrierung aussen knallen aber wirst du im video sehen morgen hffentlich ich habs jetzt upgeloaded die sagten das es bis 24std. dauern kann
andiwug
Inventar
#30 erstellt: 15. Jul 2006, 21:23
und da wird dein sub warm? wieviel leistung hattest du den drauf?
und wie kann man seinen sub mit 1hz quälen

naja bin mal gespannt auf das video.
Stroker_Pro
Stammgast
#31 erstellt: 15. Jul 2006, 21:24
von 1 hz bis 35hz ungefähr 5minuten und der wird halt lauwarm bei 400 rms.
Stroker_Pro
Stammgast
#32 erstellt: 15. Jul 2006, 21:25
versuch es dann mal mit deinem woofer und fass dan in die polkernbohrung rein dann weiste was los ist
andiwug
Inventar
#33 erstellt: 15. Jul 2006, 21:28
hmm ne versuch ich net da meine sub´s bei 1hz aufwärts bis 20hzanschlagen würden.

aber warm werden die da net. da passt eben des hub watt verhältnis. und tiefer wie 20hz würd ich e net gehen da bei 1hz z.b. die kühlung fehlt.
Stroker_Pro
Stammgast
#34 erstellt: 15. Jul 2006, 21:30
ja du sagst es doch die dinger werden wärmer bei tiefren tönen
zb 1 -5 hz doch bei höheren tönen kommt da die kühlung dazu durch die schwingungen


lol
Stroker_Pro
Stammgast
#35 erstellt: 15. Jul 2006, 21:50
also gute nacht jungs ich geh dann mal keine einträge mehr ich hoffe morgen ist mein video drus dan unter ground zero suchen und mein video ist dann mit gzhw 20x#

mfg arnold
doctrin
Inventar
#36 erstellt: 15. Jul 2006, 23:17
Schön ich bin wieder etwas verwirrt...also nach meinem WIssen ist xlin die lineare Auslenkung wo die Spule nicht das Magnetfeld verlässt. Xmax ist die zugesicherte Auslenkung und Xmech ist dann die wo es dir um die Ohren fliegt....schön dass viele Hersteller manchmal die Angaben falsch angeben...egal.

Ist xmax auch in +-Auslenkung angegeben ?!?

macht dieser Woofer 25mm "raus und rein" oder nur insgesamt?
TIW200xs
surround????
Gesperrt
#37 erstellt: 15. Jul 2006, 23:31
insgesammt!!!
aber der geht abartig tief fürn 20er und hört sich klasse an!!
also der sub kann einiges!!!
doctrin
Inventar
#38 erstellt: 15. Jul 2006, 23:38
Ja weiß ich ...ich besitze 4 TIW200XS .....der kommt eigentlich am tiefsten von allen TIWs.
ALso macht er +-11mm linearen Hub und +-12,5mm xmax ...alles klar

MfG


[Beitrag von doctrin am 15. Jul 2006, 23:58 bearbeitet]
Stroker_Pro
Stammgast
#39 erstellt: 16. Jul 2006, 15:12
lol müsste heute oder morgen drus sei hab vergessen zu uploaden.

sorry

mfg arnold

p.s wenn es wieder nicht klappt könnt ihr mir vielleicht helfen wie man das macht das uploaden. danke
doctrin
Inventar
#40 erstellt: 16. Jul 2006, 15:29
Du und dein LOL
Tylon
Inventar
#41 erstellt: 16. Jul 2006, 15:34

Stroker_Pro schrieb:

p.s wenn es wieder nicht klappt könnt ihr mir vielleicht helfen wie man das macht das uploaden. danke



WO VIDEO UPLOADEN


allererstes ergebnis:


google-video


Stroker_Pro
Stammgast
#42 erstellt: 16. Jul 2006, 20:05
hallo habs drin im google video guck an

http://video.google.de/videoplay?docid=7905916839292608795
mfg arnold


[Beitrag von Stroker_Pro am 16. Jul 2006, 20:10 bearbeitet]
Paulchen27
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 16. Jul 2006, 20:18
Krass das ding zerfetzt es ja halb !
doctrin
Inventar
#44 erstellt: 16. Jul 2006, 20:25
Danke dir so was krankes habe ich schon lange net mehr gesehen Besonders schön wie man sieht dass die Membran optisch Sinuswellen erzeugt.
Mir kommt es auch so vor als würde sie ziemlich ungleich angetrieben werden.
Nur gut das da wahrshceinlich ein guter Power-Verstärker gewirkt hat ...


MfG
Stroker_Pro
Stammgast
#45 erstellt: 16. Jul 2006, 20:26
eigentlich springt der noch höher doch die kamera zeigt nicht gut
doctrin
Inventar
#46 erstellt: 16. Jul 2006, 20:34
jo is klar....aber wie der unlinear schwingt....uiuiui das kann net gut sein
andiwug
Inventar
#47 erstellt: 16. Jul 2006, 20:36
naja das er so wabbelt leigt denk ich an der kammera. den wen er das wirklich machen würde würde er´s genau einmal machen. da sich da alles verkantet oder abreist.

das die membran bei dem korb anschlägt bezweifel ich. ddas ist ein standart korb der hat normal genügend luft.
Stroker_Pro
Stammgast
#48 erstellt: 16. Jul 2006, 20:36
eyy bei der excursion soll der noch liniear schwingen
Stroker_Pro
Stammgast
#49 erstellt: 16. Jul 2006, 20:38
aso ihr meint die komische schwingung das liegt an der kamera tss denkt ihr der würde nach einer schwingung so weiter schwingen ?


Paulchen27
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 16. Jul 2006, 20:38
der Eiert ja rum wie Dolle, aber das ist bestimmt ne Optische Täuschung! oder ?
andiwug
Inventar
#51 erstellt: 16. Jul 2006, 20:40
ja das liegt an der cam. sowas würde quasi gar nicht gehen.
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