Gehe zu Seite: |vorherige| Erste .. 100 .. 200 .. 230 . 240 . 250 . 260 . 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 . 280 . 290 . 300 . 310 .. Letzte |nächste|

"Stammtisch" Nubert

+A -A
Autor
Beitrag
Marco_1984
Stammgast
#13616 erstellt: 03. Nov 2013, 02:36
Ja das ist alles nicht einfach aber das es wenige dröhnt mit nem zweiten sub hätte ich nicht gedacht

Also vom optischen, praktischen sagt mir die Vero 5 am ehesten zu, der Preis ist aber ein wenig hoch pro LS

Wie sieht es mit ner Mischung zwischen nuLine und nuVero aus?

Z.B. Vorn 3x nuVero5 hinten 2x nuLine24 und dazu noch 1-2 AW-500 (wegen der Größe sehr flexibel)

Ich würd auch schon gern nen flachen bzw kleineren Center als den CS42 haben und eine NL24 als Center eignet sich zwar gut aber lässt sich später einzeln schlechter verkaufen und sieht nicht besonders edel aus eine Regal LS als Center zu legen...

Das Sanfte der nuVero würde mich reizen. Kann man das "sanfte" als Britisch warmen B&W Charakter einordnen?


Oder eben 2x nuVero3 und als Center die nuVero5, der Rest wie oben?
std67
Inventar
#13617 erstellt: 03. Nov 2013, 08:57
oder nen ganz anderen Hersteller? Die Nuberts werden nie so klingen wie B&W

Und beim Center anfangen zu knausern ist mal ne ganz schhechte Idee
Lipix
Inventar
#13618 erstellt: 03. Nov 2013, 11:18

Marco_1984 schrieb:

Also vom optischen, praktischen sagt mir die Vero 5 am ehesten zu, der Preis ist aber ein wenig hoch pro LS


Im nuMarkt stehen gerade 5 Stück zum verkauf. Gebraucht bekommt man die so für ~400€


Marco_1984 schrieb:

Wie sieht es mit ner Mischung zwischen nuLine und nuVero aus?


Im Heimkino spricht klanglich nichts dagegen wenn du deine DS-22 als Rears weiter verwendet. In der Front würde ich nicht mischen.


Marco_1984 schrieb:

Z.B. Vorn 3x nuVero5 hinten 2x nuLine24 und dazu noch 1-2 AW-500 (wegen der Größe sehr flexibel)


Klanglich kein Problem.

Aber nimm auf jeden Fall zwei Subs!


Marco_1984 schrieb:

Ich würd auch schon gern nen flachen bzw kleineren Center als den CS42 haben und eine NL24 als Center eignet sich zwar gut aber lässt sich später einzeln schlechter verkaufen und sieht nicht besonders edel aus eine Regal LS als Center zu legen...


Mit Gittern ist das gar nicht so wild, aber das ist persönlicher Geschmack.


Marco_1984 schrieb:

Das Sanfte der nuVero würde mich reizen. Kann man das "sanfte" als Britisch warmen B&W Charakter einordnen?


Nein. Aber klanglich verfälschte LS würde ich im Heimkino auch nicht empfehlen. Wenn dir so eine Auslegung im Musikbereich gefällt, wunderbar - aber im Heimkino eher nachteilig. (meinem Empfinden nach)


Marco_1984 schrieb:

Oder eben 2x nuVero3 und als Center die nuVero5, der Rest wie oben?


Geht auch. 3x nV5 sind natürlich optimal homogen.

2x 3 + 1x5 bietet sich hauptsächlich dann an, wenn man keinen Sub oder nur einen hat UND man die Front aber gut stellen kann. (bei wandmontage eher nachteilig)
Die 3er sind dann auch teurer mit den Wandhaltern.
Marco_1984
Stammgast
#13619 erstellt: 03. Nov 2013, 12:16
Ein Set aus 5x WS-14 + 2x AW500 macht nur für heimkino Sinn oder?
Da wäre die 2.2 Front ja fast eine teilaktive

Warum gibt es bloß so exorbitant viele LS


Aber nen anderes LS Hersteller kommt nur bedingt in Frage da ich mir die Metallgitter nicht mehr wegdenken möchte, das war auch einer der Gründe warum ich damals zur nuLine gegriffen hatte.
nubi2011
Ist häufiger hier
#13620 erstellt: 03. Nov 2013, 16:55

Lipix (Beitrag #13618) schrieb:

Marco_1984 schrieb:

Also vom optischen, praktischen sagt mir die Vero 5 am ehesten zu, der Preis ist aber ein wenig hoch pro LS


Im nuMarkt stehen gerade 5 Stück zum verkauf. Gebraucht bekommt man die so für ~400€



Im nuMarkt würde ich nicht kaufen. Da gibt es keinerlei Sicherheit. Im nubert Forum schreiben immer wieder Betroffene, die bezahlt und keine Ware erhalten haben.
ice-tux
Stammgast
#13621 erstellt: 03. Nov 2013, 17:03
@Marco: Bitte ignorier nubi2011 einfach. Das einzige was der hier im Forum macht ist die Marke Nubert und deren Produkte schlechtzumachen.
burkm
Inventar
#13622 erstellt: 03. Nov 2013, 17:05
Da gelten die gleichen Regeln und Bedingungen, wie hier im HiFi-Forum bei "Suche/Biete" auch. Es wird ein Geschäft zwischen Privatpersonen getätigt und dementsprechend sind auch entsprechende Vorsichtsmaßnahmen einzuhalten.
nubi2011
Ist häufiger hier
#13623 erstellt: 03. Nov 2013, 17:05

ice-tux (Beitrag #13621) schrieb:
@Marco: Bitte ignorier nubi2011 einfach. Das einzige was der hier im Forum macht ist die Marke Nubert und deren Produkte schlechtzumachen.


Eventuell sollte er lieber einen Fanboy wie dich ignorieren.
ice-tux
Stammgast
#13624 erstellt: 03. Nov 2013, 17:10

nubi2011 (Beitrag #13623) schrieb:
Eventuell sollte er lieber einen Fanboy wie dich ignorieren.

Ich hab dich lieb!
burkm
Inventar
#13625 erstellt: 03. Nov 2013, 17:30
@nubi2011
Leider zeigt sich immer wieder mal, dass der Eine oder Andere im "Überschwang" der Begeisterung den Blick für die Realität verliert statt Produkte einfach nur als das anzusehen, was sie sind: mehr oder minder gute Ware eines Herstellers XYZ. Von diesen gibt es wiederum viele, die mehr oder minder erfolgreich am Markt agieren. Mal wird das eine Produkt gut sein, mal das andere. Und mal wird auch "Mist" produziert. Nicht mehr und nicht weniger.
Erinnert mich manchmal auch ein bisschen an so manche Fußball-Fans, die Ihren Verein fern jeglicher Realität regelrecht "vergöttern" und wo sich diese Identifikation dann irgendwie - weltfremd - verselbstständigt hat.

Für mich gilt, diesmal ist es der Fernseher ABC, das nächste Mal vielleicht das Modell 123 von einem anderen Hersteller. Was immer gerade zum Zeitpunkt des Kaufes gut oder sinnvoll ist. "Fan-Boys" jeglicher Coloeur im Allgemeinen haben bei mir auch keinerlei Glaubwürdigkeit, weil sie immer alles durch eine "rosarote" Brille sehen und meist jegliche Objektivität vermissen lassen. Letztlich erreichen Sie bei mir genau das Gegenteil von dem was sie wollen: "Ihrem Hersteller" die Stange halten, komme was da wolle. Damit sind sie dann allein auf weiter Flur, zumindest was mich betrifft.

Und einen Kauf meinerseits muss ich auch nicht dadurch rechtfertigen, dass ich das Gekaufte wie auch immer für gut halte, auch wenn es dann doch eher ein "Flop" oder auch nur "mittelprächtig" war. Leider. Alles schon passiert und es wird sicherlich auch nicht das letzte Mal sein.
Schließlich sind auch gute Marken nicht vor schlechten Produkten, Fehleinschätzungen oder Missgriffen gefeit.
...und letztendlich ist man auch selbst nicht vor Fehleinschätzungen geschützt.

In diesem Sinne... lasst es locker angehen.


[Beitrag von burkm am 03. Nov 2013, 18:10 bearbeitet]
ice-tux
Stammgast
#13626 erstellt: 03. Nov 2013, 17:43
Ich stimme dir zu. Aber was hat das hiermit zu tun? Hast du etwa Hintergedanken? Was willst du mit so einem Post erreichen?
mk_stgt
Inventar
#13627 erstellt: 03. Nov 2013, 17:47
ob hier unter suchr/biete, im numarkt, bei ebay oder bei ebay kleinanzeigen wird es immer ein paar schwarze schafe geben, die die betreiber der jeweiligen plattformen nicht verhindern können.

deswegen gilt für jeden ein gesundes maß an vorsicht!

ich hab bisher all meine käufe und verkäufe immer problemlos abgewickelt.

daher also nicht beirren lassen
burkm
Inventar
#13628 erstellt: 03. Nov 2013, 17:51

ice-tux (Beitrag #13626) schrieb:
Ich stimme dir zu. Aber was hat das hiermit zu tun? Hast du etwa Hintergedanken? Was willst du mit so einem Post erreichen?


Ich habe immer "Hintergedanken".
Mich nervt aber dieses endlose Rumgehacke, das mit der eigentlichen Sache, um die es geht bzw. gehen sollte, nichts zu tun hat.
Und das gilt für beide Seiten.
Ich sage nur "Substanz und nicht Emotionen".
Diese "Fight-Club" Mentalität ist mir einfach zuwider.


[Beitrag von burkm am 03. Nov 2013, 17:53 bearbeitet]
ice-tux
Stammgast
#13629 erstellt: 03. Nov 2013, 18:05
Tut mir leid, offensichtlich habe ich fälschlicherweise angenommen, dass eh jeder weiß, dass ein Privatverkauf, egal wo, immer ein gewisses Risiko birgt und somit vielleicht in diese Aussage eine Absicht hineininterpretiert, die so nicht da ist. Vielleicht bin ich aber nur durch die restlichen Beiträge von gewissen Personen voreingenommen.
burkm
Inventar
#13630 erstellt: 03. Nov 2013, 18:08

ice-tux (Beitrag #13626) schrieb:
Ich stimme dir zu. Aber was hat das hiermit zu tun? Hast du etwa Hintergedanken? Was willst du mit so einem Post erreichen?


Da fehlte der Verweis auf den ursprünglichen Post. Als ich angefangen hatte zu schreiben, wa mein Post noch direkt dahinter. Da ist wohl der Zusammenhang verloren gegangen. Ich habe den Bezug jetzt ergänzt.


[Beitrag von burkm am 03. Nov 2013, 18:11 bearbeitet]
ice-tux
Stammgast
#13631 erstellt: 03. Nov 2013, 18:15

burkm (Beitrag #13630) schrieb:
Da fehlte der Verweis auf den ursprünglichen Post. Als ich angefangen hatte zu schreiben, wa mein Post noch direkt dahinter. Da ist wohl der Zusammenhang verloren gegangen.

Selbst wenn ich mir die Beiträge dazwischen wegdenke, kommt ganz klar rüber, dass du mich damit meinst. Ich leide also unter Realitätsverlust? Ich bin ein Fanboy?

Grundsätzlich stimme ich dir zu, denke aber, dass der Beitrag an der falschen Stelle steht. Dein Beitrag hätte hier hingepasst, wenn du statt über Fanboys das selbe über Hater geschrieben hättest.
audioslave.
Inventar
#13632 erstellt: 03. Nov 2013, 18:24
der Tip man solle im Numarkt nicht kaufen weil dort böse Betrüger rumlaufen spielt gemessen an der Wertigkeit in einer Liga mit dem Tip man solle seine pralle Geldbörse nicht unbeaufsichtigt in der Bar xyz liegen lassen, weil sie dort vermutlich geklaut wird.
Wenn ich Geld für irgendwas ausgebe dann kommuniziere ich vorher sehr viel mit der entsprechenden Person. Man muss sich dann halt seine eigene Sicherheit schaffen.
Müssen wir hier jetzt echt einen Grundkurs durchmachen?

Der Vorteil beim Neukauf ist halt die Möglichkeit des Zurücksendens.
Nur weil (in diesem Beispiel) Lipix den LS empfindet wie er es hier schildert heißt es halt nicht das es bei dir auch so ankommt, selber hören ist gerne mal ernüchternd. (Bei mir persönlich war es die große Celan von Heco, sieht in meinen Augen super nice aus und es wird auch durch die Bank positiv davon berichtet, doch als ich sie dann hörte blieb die Begeisterung aus - vielleicht muss ich sie mal bei mir stehen haben, mag sein das es dann anders aussieht!)

Genaugenommen fasel ich hier auch nur rum, lies halt zwischen allem quer und versuch bestmöglich wegzukommen, wenns hinterher im Ohr passt war es den Aufwand wert

Und jetzt n schönen Sonntagabend
burkm
Inventar
#13633 erstellt: 03. Nov 2013, 18:28

ice-tux (Beitrag #13631) schrieb:

burkm (Beitrag #13630) schrieb:
Da fehlte der Verweis auf den ursprünglichen Post. Als ich angefangen hatte zu schreiben, wa mein Post noch direkt dahinter. Da ist wohl der Zusammenhang verloren gegangen.

Selbst wenn ich mir die Beiträge dazwischen wegdenke, kommt ganz klar rüber, dass du mich damit meinst. Ich leide also unter Realitätsverlust? Ich bin ein Fanboy?

Grundsätzlich stimme ich dir zu, denke aber, dass der Beitrag an der falschen Stelle steht. Dein Beitrag hätte hier hingepasst, wenn du statt über Fanboys das selbe über Hater geschrieben hättest.


Ein klarer Fall von Fehlschluss, da ich mangels Kenntnis hier in diesem Thread keinen "kenne", da eher selten hier, und deshalb jeglicher Bezug auf Dich an den "Haaren herbeigezogen" ist. Deine Beiträge habe ich deshalb auch gar nicht bewusst wahrgenommen. Aber wenn Du glaubst, Dir den "Schuh" anziehen zu müssen, dann man zu...

Meine Meinung zu beiden Seiten habe ich ja bereits klar geäußert,

Aber wo Du das jetzt schon ansprichst: Eine Klassifizierung in "Hater" (was für ein Begriff) und Andere in Deinem "Weltbild" spricht meiner Ansicht nach schon für sich und bedarf keiner weiteren Erläuterung mehr. Auf so einen Gedanken würde ich nicht mal im Traum kommen, egal welche Argumentation die andere "Seite" (der Macht ?), so es denn überhaupt eine gibt, vorbringen würde. Schlimmstenfalls, oder muss es heißen "bestenfalls", ignoriert man sie einfach.

Ich war der (anscheinend irrigen) Meinung, hier würde über das technische Für und Wider von Nubert Lautsprechern, von denen ich auch welche besitze, diskutiert und nicht selbstgefällig über "Hass" und/oder "Liebe" für diesen Hersteller... so kann man sich täuschen.


[Beitrag von burkm am 03. Nov 2013, 18:57 bearbeitet]
nubi2011
Ist häufiger hier
#13634 erstellt: 03. Nov 2013, 18:48
Meine Anmerkung bezog sich auf den nuMarkt im Allgemeinen und auf Alex alias Lipix im Speziellen. Dieser User fällt immer wieder dadurch auf, dass er die Marke Nubert völlig unreflektiert glorifiziert und hinter jeder Kritik an Nubert eine Verschwörung sieht. Derzeit führt er erneut einen Feldzug gegen mich. Aber nun gut, er hat Urlaub und weiß wohl nichts mit seiner Zeit anzufangen.

Nun erneut zur eigentlichen Botschaft: Es kam wiederholt zu Unregelmäßigkeiten im nuMarkt, also Vorsicht, auch wenn Lipix dazu rät.
ice-tux
Stammgast
#13635 erstellt: 03. Nov 2013, 18:49
Das war nicht auf mich bezogen? Dann tut es mir leid, dann habe ich mich tatsächlich geirrt.

Aber das mit den Hatern hast auch du falsch aufgefasst, so war das keinesfalls gemeint. Dass die Welt nicht immer Schwarz oder Weiß ist, ist mir bewusst, aber manchmal (eher selten) trifft dieses Wort genau zu.
burkm
Inventar
#13636 erstellt: 03. Nov 2013, 18:53
@nubi2011
Gesunder Menschenverstand und übliche Vorsichtsmassnahmen sollten den Umgang mit einem privaten Online-Markt eigentlich relativ gefahrlos machen.
Ob nuMarkt oder irgendein Anderer dürfte dabei schnurz sein. Eine gesunde Portion Misstrauen ist dabei sicherlich auch angebracht, wenn man die Gegenseite nicht kennt, da es ja immer auch um Geld geht. Aber das ist doch alles nichts Neues.
Was das speziell mit einem Forums-Mitglied "Lipix" zu tun haben soll ist mir jetzt nicht offenbar.


[Beitrag von burkm am 03. Nov 2013, 18:55 bearbeitet]
ice-tux
Stammgast
#13637 erstellt: 03. Nov 2013, 18:59

burkm (Beitrag #13636) schrieb:
Was das speziell mit einem Forums-Mitglied "Lipix" zu tun haben soll ist mir jetzt nicht offenbar.

Lipix und nubi mögen sich nicht. Lipix ist der Meinung, dass nubi nur ein Trollaccount ist, weil nubi in jedem seiner Beiträge versucht alles von Nubert in einem schlechten Licht dastehen zu lassen (bitte mal die Beiträge von nubi suchen). Lipix sagt nubi ist ein Troll, nubi sagt Lipix ist ein Fanboy. Und darüber wird gezankt. Das hat nix mit Fakten oder Argumente zu tun.

Keine Ahnung wer recht hat. Vermutlich keiner zu 100%.
Thies_26
Stammgast
#13638 erstellt: 03. Nov 2013, 19:01
So, in der Hoffnung, dass alle jetzt wieder still sind mal eine richtige Frage:

Weiß jemand wieso es zu den WH-14 kein ATM gibt? Zu den Vero5 gibt es ja eins, also scheint es nicht an der Bauart zu liegen...
burkm
Inventar
#13639 erstellt: 03. Nov 2013, 19:02

ice-tux (Beitrag #13635) schrieb:
Das war nicht auf mich bezogen? Dann tut es mir leid, dann habe ich mich tatsächlich geirrt.

Aber das mit den Hatern hast auch du falsch aufgefasst, so war das keinesfalls gemeint. Dass die Welt nicht immer Schwarz oder Weiß ist, ist mir bewusst, aber manchmal (eher selten) trifft dieses Wort genau zu.


Sei mir nicht böse, aber dieses sachfremde und nicht endende Drumherum zehrt (vermutlich) nicht nur an meiner Geduld.
Haltet doch einfach diese sinnfreien Emotionen aus der Diskussion heraus, die nicht nur diesen Thread vollmüllen.
Dann geht es auch mit dem Nachbarn...


[Beitrag von burkm am 03. Nov 2013, 19:03 bearbeitet]
SFI
Moderator
#13640 erstellt: 03. Nov 2013, 19:23
Gerne darf es jetzt wieder um das eigentliche Thema des Freds gehen. Interessierte, die sich eine erweiterte Meinung über den aktuellen Disput bilden wollen, können gerne diesen Fred lesen, sofern sie nichts wichtigeres zu tun haben.
nubi2011
Ist häufiger hier
#13641 erstellt: 03. Nov 2013, 19:30

Thies_26 (Beitrag #13638) schrieb:
So, in der Hoffnung, dass alle jetzt wieder still sind mal eine richtige Frage:

Weiß jemand wieso es zu den WH-14 kein ATM gibt? Zu den Vero5 gibt es ja eins, also scheint es nicht an der Bauart zu liegen...



Es ist bei nubert kein Automatismus, dass es zu jeder Box ein ATM gibt. Nur wenn es technisch Sinn macht UND mit ausreichendem Absatz gerechnet werden kann, wird ein ATM eingeführt.

Für die Vorgänger WH-12 gab es übigens auch kein ATM.


[Beitrag von nubi2011 am 03. Nov 2013, 19:41 bearbeitet]
ice-tux
Stammgast
#13642 erstellt: 03. Nov 2013, 21:16
Ich vermute mal, dass es darauf ankommt, wie stark der LS nach unten abfällt. Kennt jemand den genauen Frequenzgang der WH-14 und den der nv5? Das ATM ist auch kein Zauberding, sondern im wesentlichen eine Art EQ, das die Gesamtlautstärke der "oberen" (alles, was schon linear ist) Frequenzen senkt und somit den -3db-Punkt nach unten verschiebt. Die unteren Töne die sonst zu leise sind, werden nicht verringert. Ist der Abfall zu steil, wird das kaum was bringen. Die nv5 hat einen Langhub-TMT, der vmtl. mehr Tieftonpotential hat, aber den Tiefgang bei linearem Eingang nicht so stark aufweist.

Ich könnte mir Vorstellen, dass man bei der Entwicklung der LS bereits auf ein mögliches ATM Rücksicht nehmen muss.

Rentieren muss sich das ganze, wie nubi richtig erwähnt hat, dann auch noch.
burkm
Inventar
#13643 erstellt: 03. Nov 2013, 21:20
Man darf auch nicht übersehen, dass eine durch ein ATM erreichte Linearisierung immer auf Kosten der maximalen Belastbarkeit geht, weil dadurch (indirekt) die unteren Frequenzbereiche angehoben und damit der Hub vergrößert wird.
ice-tux
Stammgast
#13644 erstellt: 03. Nov 2013, 21:37
Ein Grund, warum ich auf aktiv-Lautsprecher stehe ist, dass das ATM so gesehen quasi schon eingebaut ist

Ich hab das auch mal im Auto probiert im DSP den Tiefgang meiner TMT zu erhöhen. Allerdings hatte das den Effekt, dass die NOCH MEHR Hub gemacht haben und somit die Türverkleidung schon bei geringeren Pegeln angefangen hat Störgeräusche zu erzeugen. Dieses Problem gibts bei einer stabilen Box glücklicherweise nicht.
Thies_26
Stammgast
#13645 erstellt: 03. Nov 2013, 21:45
Naja, die WH-14 ist aber genau wie die NuVero 5 ein CB-Gehäuse und fällt damit Bauartbedingt sogar deutlich weniger Steil ab als ein Bassreflex-LS. Von daher sollte es sich besonders hier lohnen (jetzt nicht finanziell gemeint).

Man könnte sich natürlich selber ein "ATM" "bauen" mit einem Mini-DSP. Ist sogar günstiger und hat weitere Vorteile...
Nur dachte ich mir, dass es ja vielleicht einen Grund haben könnte, wieso es kein ATM gibt. Sollte dies ein rein technischer Grund sein, würde ein Mini-DSP ja auch nicht weiter helfen...

Konkretes Problem: Bettbeschallung. Momentan liegen da testweise die NuPro A-10. Allerdings auf einer provisorischen Säule aus Regalen und Büchern. Vom Tiefgang reicht mir eine A-10, allerdings sollte es auch nicht deutlich weniger sein.
Das Stereodreieck soll quasi noch oben gerichtet sein, quasi für eine liegende Person ausgerichtet.
Da bieten sich die WS einfach an. Die NV5 sind (mir) hierfür aber zu teuer und bei den WH-14 bin ich halt skeptisch mit dem Tiefgang.
Eine NuPro kommt als Dauerlösung nicht in Frage, da ich nicht wüsste, wie ich diese montieren sollte (so steil nach unten gerichtet (60°), am besten sogar liegend, an der Seitenwand montiert.

Eine Lösung mit Subwoofer wollte ich (aus Platzgründen) vermeiden.
ice-tux
Stammgast
#13646 erstellt: 03. Nov 2013, 21:58

Thies_26 (Beitrag #13645) schrieb:
Naja, die WH-14 ist aber genau wie die NuVero 5 ein CB-Gehäuse und fällt damit Bauartbedingt sogar deutlich weniger Steil ab als ein Bassreflex-LS.

Das hängt nicht nur davon ab, obs ein GG ist, sondern auch von den Eigenschaften der Chassis in Kombination mit dem Volumen. Hätte ich eine WH-14, hätt ich ihren Frequenzgang wohl schon gemessen.
Lipix
Inventar
#13647 erstellt: 03. Nov 2013, 22:40

Marco_1984 schrieb:
Ein Set aus 5x WS-14 + 2x AW500 macht nur für heimkino Sinn oder?


Mit 2 Subwoofern und gut aufgestellten kleinen Satelitten kann man auch hervorragend Musik hören. Es ist am Ende auch eine Sache des Anspruchs, es gibt Leute die behaupten, dass gute Musik unter 30.000€ nicht möglich ist.
Andere freuen sich über ihr hochwertiges Küchenradio.


ice-tux schrieb:
Lipix sagt nubi ist ein Troll, nubi sagt Lipix ist ein Fanboy.


Das ist so nicht richtig. Eigentlich hat er gesagt, dass du ein Fanboy bist:


nubi2011 schrieb:

ice-tux schrieb:
@Marco: Bitte ignorier nubi2011 einfach.

Eventuell sollte er lieber einen Fanboy wie dich ignorieren.


Jeder ist ein Fanboy der nubi2011 bei seinen Lügenmärchen wiederspricht

Also legt euch besser nicht mit ihm an.
nubi2011
Ist häufiger hier
#13648 erstellt: 04. Nov 2013, 00:12

Lipix (Beitrag #13647) schrieb:


Jeder ist ein Fanboy der nubi2011 bei seinen Lügenmärchen wiederspricht

Also legt euch besser nicht mit ihm an. :D



Zwei gundlegende Dinge:

Widersprechen wird nicht mit ie geschrieben
Wenn Du hier jemanden als Lügner darstellst, solltest du das belegen können
Karl_Retter
Stammgast
#13649 erstellt: 04. Nov 2013, 00:35
hallo Hifi Freunde,
ich habe vor kurzem die B&W CM10 und die Arcona 80 gehört.
Die Boxen sind nicht soooo viel besser als die Nu Vero 11 oder 14. Allerdings muss
H. Nubert im Bassbereich noch zulegen. Ich halte die 11 er mit anderen TT und ev.mehr Volumen
als die Lösung und eben noch bezahlbar. Was meint Ihr dazu?

Hifi Freund
Schwaben Charly
Mansell
Stammgast
#13650 erstellt: 04. Nov 2013, 00:53

Karl_Retter (Beitrag #13649) schrieb:
hallo Hifi Freunde,
ich habe vor kurzem die B&W CM10 und die Arcona 80 gehört.
Die Boxen sind nicht soooo viel besser als die Nu Vero 11 oder 14. Allerdings muss
H. Nubert im Bassbereich noch zulegen. Ich halte die 11 er mit anderen TT und ev.mehr Volumen
als die Lösung und eben noch bezahlbar. Was meint Ihr dazu?

Hifi Freund
Schwaben Charly


Die 11er geht bis auf echte 30 Herz runter. Wenn Dir, ein entsprechen kräftiger Amp vorausgesetzt, da nicht die Hosen flattern, stimmt was mit Deiner Raumakustik nicht.
Lipix
Inventar
#13651 erstellt: 04. Nov 2013, 01:08

nubi2011 schrieb:

Wenn Du hier jemanden als Lügner darstellst, solltest du das belegen können


Spaßvogel
burkm
Inventar
#13652 erstellt: 04. Nov 2013, 11:05
Seit so freundlich und stellt Eure kindischen "Spielchen" ein oder trollt Euch woanders.
Das gilt für beide Seiten; "Hater" und "Fan-Boys", wie es ja in Eurer verkorksten Terminologie heisst.
Dies Vollmüllen des Threads mit diesem hohlen Unsinn wird langsam unerträglich.


[Beitrag von burkm am 04. Nov 2013, 11:05 bearbeitet]
Thies_26
Stammgast
#13653 erstellt: 04. Nov 2013, 11:11
Hattest du beide Lautsprecher im selben Raum gehört?
Karl_Retter
Stammgast
#13654 erstellt: 04. Nov 2013, 11:26
hallo Mansell,
ich habe die genannten Boxen mit der Stereoplay Ultimate Tunes 2 getestet. Die Frequenztiefe habe ich nicht gemeint sondern den Klang in der Tiefe. z.B bei 4 wild horses das Didgeridoo am Ende.
Das Problem, jedenfalls bei mir ist, dass ich Boxen bis max. 2000.- €/Stück kaufen kann.
Da gibt es einiges auf dem Markt. Nubert oder Gauder Akustic haben es mir aber angetan.
Die B&W CM10 hat mich z.B. bei Krista Posch >das Lied< in der Spitzigkeit der Stimme total entäuscht. Das kann die NuVero11 um einiges besser.
angeschlossen übrigen an einen NAD 375 Klangregler auf 0dB > Mitte.
Natürlich würde ich mir sofort ein Paar Tofana in meine Wohnung stellen. Dazu muss ich aber noch fleissig Lotto spielen.

Gruß Schwaben Charly
Thies_26
Stammgast
#13655 erstellt: 04. Nov 2013, 12:00
Ich wiederhole mich, aber: Hast du die LS auch parallel im selben Raum getestet? Die Raumakustik wirkt sich nämlich extrem auf die "Knackigkeit" des Basses aus!
Und darf man fragen, wieso du bei dem Budget dann nicht die NuVero14 in Betracht ziehst? Die soll ja gerade in diesem Bereich nochmal zulegen (was man so ließt -> keine eigene Erfahrung).
Karl_Retter
Stammgast
#13656 erstellt: 04. Nov 2013, 13:16
hallo Thies 26,
sorry war etwas zu schnell.
ja selber Raum, selber Verstärker und neben einander.
Die Stereoplay Ultimate Tunes 2 ist übrigens super geeignet Boxen gegeneinander antreten zu lassen und zu beurteilen.
Die NuVero14 habe ich in Schw. Gmünd schon gehört. Die 11er gefällt mir im MT/HT Bereich aber besser.

muss wohl noch etwas warten.
Schwaben Charly
nubi2011
Ist häufiger hier
#13657 erstellt: 04. Nov 2013, 18:59

Karl_Retter (Beitrag #13656) schrieb:
Die 11er gefällt mir im MT/HT Bereich aber besser.



Das geht den meisten so. Lediglich im TT ist die 14er potenter.
ice-tux
Stammgast
#13658 erstellt: 04. Nov 2013, 20:33
Da wir gestern vom ATM gesprochen haben, hab ich heut mal ein kleines Experiment gestartet. Ich habe versucht mit dem Signalprozessor den Tiefgang meiner 381er zu erhöhen. Zugegeben etwas stümperhaft, aber mit messbarem Ergebnis:

Rot ist linear, Blau ist mit EQ.

Dabei handelt es sich um eine Nahfeldmessung, um den Raum möglichst auszublenden. Das Mikro ist auf den TMT ausgerichtet mit einer Entfernung von ca 15cm.

Der eingestellte High Pass hat keine Auswirkungen auf die Kurve, habs nur nicht mehr zurückgestellt.

Verwendete Komponenten:
* Amp: Yamaha RX-V 771
* Prozessor: audison bit ten
* Mikro: Beyerdynamic MM1
* Software: ATB PC Pro

Interessant wäre, was das echte ATM hier erreicht. Aber nur um das zu testen ist es mir zu teuer. Außerdem kann ichs nicht in meinen AVR einschleusen.

EDIT: Kommando zurück, Kommando zurück. Hab im Eifer des Gefechts übersehen, dass der AVR nicht auf pure direct war. xD
Die neuen Ergebnisse kommen gleich...


[Beitrag von ice-tux am 04. Nov 2013, 20:37 bearbeitet]
ice-tux
Stammgast
#13659 erstellt: 04. Nov 2013, 20:39
Hier ohne zusätzliche Weiche im AVR:
digital_atm
Die Einstellungen im DSP:
bittensettings


[Beitrag von ice-tux am 04. Nov 2013, 20:43 bearbeitet]
ice-tux
Stammgast
#13660 erstellt: 04. Nov 2013, 20:55
Andere Einstellung, besserer Frequenzverlauf:
digital_atm2

EDIT: Man muss dazusagen, dass die Lautstärke-Skala nicht stimmt. Das hab ich nicht kalibriert.


[Beitrag von ice-tux am 04. Nov 2013, 21:02 bearbeitet]
ton-feile
Inventar
#13661 erstellt: 04. Nov 2013, 21:32
Hallo ice-tux,

Das BR-Rohr Deines Lautsprechers ist wohl auf 50Hz abgestimmt.
Daher kommt auch die Senke in Deiner Messung, weil der Tieftöner durch das Bassreflexrohr entlastet wird und weniger Pegel macht. Die Entzerrung wird deshalb insgesamt zu einer starken Überhöhung um 50 Hz führen. In Deinem Fall dürften das für den blauen Graphen 100dB um 50 Hz sein.
Unterhalb von 40 Hz steigt der Pegel Deiner Messung wieder; das BR-Rohr ist aus dem Rennen.
In diesem Bereich bringt eine Anhebung abgesehen von mehr Hub des Tieftöners praktisch nichts mehr, weil sich die Druckunterschiede über das BR-Rohr ausgleichen.

Bei Bassreflexkonstrukten wird sowohl der Tieftöner, als auch das BR-Rohr im Nahfeld gemessen und die beiden Messungen dann summiert.
Erst die Summe aus beiden ergibt das, was der Lautsprecher im Bass wirklich abstrahlt.

Gruß
Rainer


[Beitrag von ton-feile am 04. Nov 2013, 21:33 bearbeitet]
ice-tux
Stammgast
#13662 erstellt: 04. Nov 2013, 21:58

Bei Bassreflexkonstrukten wird sowohl der Tieftöner, als auch das BR-Rohr im Nahfeld gemessen und die beiden Messungen dann summiert.

Das heißt, da kommt noch was dazu?


In diesem Bereich bringt eine Anhebung abgesehen von mehr Hub des Tieftöners praktisch nichts mehr, weil sich die Druckunterschiede über das BR-Rohr ausgleichen.

Das müsste man dann durch eine Messung aus größerer Entfernung sehen? Das probier ich mal.

Ich such grad Propfen, um die Ports zu schließen. Würd mich interessiern, was dann aus der 381 rauskommt... Vermutlich eine deutliche Senke bei 50Hz... vor allem: kann man das dann durch den Prozessor wieder korrigieren?

Hab vorhin ein wenig Musik laufen lassen. Der hubt mit der Einstellung so stark, dass er schon wieder richtig verzerrt... Nicht schön. Mit nem 40Hz high pass dazu funktionierts aber wieder besser. Bei Raggae bräuchte ich so auch keinen Sub mehr.
burkm
Inventar
#13663 erstellt: 04. Nov 2013, 22:24
Bei geschlossenen BR-Port(s) verschlechtert sich auch der Wirkungsgrad und der Frequenzgang fällt nicht abrupt sondern gleitend (und früher) ab. Mit entsprechender Entzerrung könnte man damit auch tiefer kommen, wenn denn die Chassis / Gehäusekombination und der Verstärker mitmachen.


[Beitrag von burkm am 04. Nov 2013, 22:47 bearbeitet]
Lipix
Inventar
#13664 erstellt: 04. Nov 2013, 22:43

Karl_Retter schrieb:

Die NuVero14 habe ich in Schw. Gmünd schon gehört. Die 11er gefällt mir im MT/HT Bereich aber besser.


Die Mitten der 11 unterscheiden sich sehr deutlich. Hier kommt es wirklich auf den Musikgeschmack an.
14 vs. 11 wird ja ständig diskutiert, die Hälfte schwört auf die 11er und die andere Hälfte auf die 14er - da gibt es zwei richtige Fraktionen.

Mit persönlich gefällt die 11er bei bestimmten Liedern ausgesprochen gut, die 14er empfinde ich aber als den besseren Allrounder.

Im Bassbereich ist noch zu erwähnen, dass die 14er zwar merkbar tiefer runtergeht, die 11er aber einen Tick knackiger und schneller agiert - kommt aber in den meisten Räumen durch mangelnde Aufstellung kaum zum tragen.
ultrasound
Inventar
#13665 erstellt: 04. Nov 2013, 23:23

ice-tux (Beitrag #13662) schrieb:
In diesem Bereich bringt eine Anhebung abgesehen von mehr Hub des Tieftöners praktisch nichts mehr, weil sich die Druckunterschiede über das BR-Rohr ausgleichen.


Das müsste man dann durch eine Messung aus größerer Entfernung sehen? Das probier ich mal. :)


Ich würde für sowas generell im Freien messen! Sonst misst du Druckkammereffekt und Raummoden mit.


Ich such grad Propfen, um die Ports zu schließen. Würd mich interessiern, was dann aus der 381 rauskommt... Vermutlich eine deutliche Senke bei 50Hz... vor allem: kann man das dann durch den Prozessor wieder korrigieren?


Wenns dich wirklich interessiert dann lies dich dazu mal ein ("Güte" wäre ein Anfang). Das was du bis jetzt treibst ist ja schon fast grob fahrlässig.


Hab vorhin ein wenig Musik laufen lassen. Der hubt mit der Einstellung so stark, dass er schon wieder richtig verzerrt... Nicht schön. Mit nem 40Hz high pass dazu funktionierts aber wieder besser. Bei Raggae bräuchte ich so auch keinen Sub mehr.


Das wundert mich überhaupt nicht. Als ich deine Graphen gesehen habe, hatte ich schon Angst um deine Chassis. Bei deinem zweiten Bild fehlt zwar die x-Achse, aber man kann grob erahnen das du bei 20Hz 30db mehr hast als vorher. Du musst unbedingt mit Hochpass arbeiten bei solchen Sachen. Ausserdem clippt dein Signal vermutlich wie die Hölle da ich nirgendwo sehen/lesen kann das du den Gesamtpegel abgesenkt hast.


[Beitrag von ultrasound am 04. Nov 2013, 23:36 bearbeitet]
ice-tux
Stammgast
#13666 erstellt: 05. Nov 2013, 00:48

Das was du bis jetzt treibst ist ja schon fast grob fahrlässig.

Ich probiere halt viel
Hört man das nicht eh, wenn ein Lautsprecher am Limit ist?
Im Auto hab ich mir durch falsche Einstellungen eh schonmal nen Hochtöner geschrottet. Da kam Fullrange drauf, weil ich mich im Kanal verschaut habe, dann hat er gerasselt. Aber das ist eine andere Geschichte.

Als ich gehört habe, was hier an "Musik" rauskam, hab ich den BigKnob des AudioInterfaces mal auf die Hälfte runtergedreht. Die Musik war nämlich leise und hat sich trotzdem kacke angehört. Und mit dem Hub dazu bin ich dann stutzig geworden.

Der Verstärker war auf ca -40db eingestellt. Ich hab aber die Befürchtung, dass der Prozessor ein sehr starkes Line-Signal rausgibt. Im Car-Hifi (wo er herkommt) sind Line-Pegel von bis zu 5V üblich.

Also die Chassis haben ohne LowCut mehr Wind als Schall produziert. Am Port könnte man sich die Haare föhnen. Aber sie habens ausgehalten, kein Schnarren oder sonstigen Störgeräusche/Defekte. *schweiss von stirn wegwisch*

Im Freien ists leider grad zu kalt und zu nass für sowas. Das wär ein Sommerprojekt.

Aber der Prozessor kommt ja genau aus diesem Grund zum Einsatz, um nämlich den Raum ein wenig auszugleichen. Bei meiner Aufstellung am PC kommt links ein ganz anderer Frequenzgang an als rechts. Die Folge ist, dass die Bühne im A**** ist und der Fokus rumhüpft bzw. vermatscht. Und da hat das DSP schon was gebracht. Noch fehlt mir die Erfahrung um zB die durch die Filter erzeugten Phasendreher ordentlich zu korrigieren (mittels Delay).

Bei 20Hz ist das Mikro nicht mehr so genau. Außerdem ist es nicht gegen Trittschall geschützt, hier würde ich eher der Messung misstrauen. Und noch was muss man sich bewusst sein: Die Lautstärke des Mikros ist nicht kalibriert, mir fehlt da ne Referenz. Außerdem kann ich den Gain mit nem Poti verstellen, den reiß ich üblicherweise so weit auf, bis das Eingangssignal beim Rauschen gerade nicht clippt. Dann sieht man am Diagramm die Unterschiede nämlich deutlicher. Soll heißen, dass die 30db auf der Skala mit ziemlicher Sicherheit keine 30db sind.

Aber du hast schon recht. Für so Experimente ist meine Visaton FRS-8-Box wohl besser geeignet. Falls da was kaputtgeht kommts nicht so teuer. Dieses Chassi kostet ca. 10 Euro und der 15W-Verstärker auch ungefähr.
Suche:
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste .. 100 .. 200 .. 230 . 240 . 250 . 260 . 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 . 280 . 290 . 300 . 310 .. Letzte |nächste|
Das könnte Dich auch interessieren:
Nubert Nubox
mozartfan am 03.02.2005  –  Letzte Antwort am 04.02.2005  –  6 Beiträge
Nubert nuBox Set
joker_2000 am 30.11.2009  –  Letzte Antwort am 17.01.2010  –  45 Beiträge
Nubert NuBox oder NuWave ?
FireandIce4711 am 02.12.2006  –  Letzte Antwort am 16.04.2007  –  9 Beiträge
Nubert nuBox 580 Set1
Ellestor am 22.11.2004  –  Letzte Antwort am 23.11.2004  –  6 Beiträge
Erfahrungen mit NuBox Set 511 von Nubert?
marcus12374 am 28.11.2006  –  Letzte Antwort am 28.11.2006  –  2 Beiträge
nubert nubox 381 komplettset
manolo_TT am 20.04.2010  –  Letzte Antwort am 20.04.2010  –  11 Beiträge
Kombination Klipsch / Nubert NuBox
Panzero am 30.07.2014  –  Letzte Antwort am 01.08.2014  –  7 Beiträge
Nubert nuBox Folie?
44Magnum am 04.02.2006  –  Letzte Antwort am 04.02.2006  –  6 Beiträge
Nubert NuBox 390
digitalSound am 14.12.2004  –  Letzte Antwort am 15.12.2004  –  25 Beiträge
Nubert nuBox 310-5.1-Set *Erfahrungen ?*
nachtküche am 25.10.2004  –  Letzte Antwort am 25.10.2004  –  4 Beiträge

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder927.244 ( Heute: 6 )
  • Neuestes Mitglied#RKS#
  • Gesamtzahl an Themen1.555.125
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.629.929