Der MC Cassetten - Neuzugänge, Bestand und Bilder Thread

Als Schüler mit sehr wenig Geld hatte ich anfangs auch Hausmarken a Tristar und Elite gekauft, aus diesen Bändern hätte kein Deck der Welt einen guten Klang produzieren können.

Das ist nicht Typ 1 sondern Typ 0

Django8 (Beitrag #8376) schrieb:

Schrecklich . Allerdings: Deinem Username nach hast Du ja denselben Jahrgang wie ich. Und klar: Ich habe Ende der 1980er natürlich auch solche Sachen gehört (vor allem EAV hat's mir/uns angetan) - und sau gut gefunden :)

Freut mich, dass wir denselben Jahrgang haben

Ou jaaaaa, EAV war richtig geil und angesagt

LG
Christoph

Scour (Beitrag #8379) schrieb:

Gute Decks mit Type I füttern ist in etwa so als würde man einen Supersportwagen der eine Höchstgeschwindigkeit von über 300km/h hat durch Q-Reifen (bis 160km/h) ausbremse. Ich hab auch gern einen ausgeglichenen Frequenzgang, ist mit Type I einfach nicht möglich.

Gääähn, dies ist sowas von Quark und Unsinn, da schüttle ich nur den Kopf...

Ich "füttere" meine Revox und Studer Tapedecks sehr gerne mit guten Type I Kassetten und staune immer wieder, welch toller Sound mit Type I Kassette möglich ist

Früher, als ich nur meine Sony Micro Anlage hatte, war ich auch der Meinung, dass Type I Kassetten nicht gut klingen; heute stelle ich fest, dass es eindeutig am minderwertigen Kassettendeck lag.

Was für Tapedecks hast denn Du im Einsatz?

LG
Christoph

SonyKassettenkaiser (Beitrag #8378) schrieb:

Immer dieses Typ I gebashe hier Habe mal gelesen, vielleicht sogar hier im Forum, das sich gute Decks gerade dadurch zeigen, wenn sie hervorragende Aufnahmen auf Typ 1 erreichen können.

Genau :-)

LG
Christoph

Scour (Beitrag #8379) schrieb:

Ich hab auch gern einen ausgeglichenen Frequenzgang, ist mit Type I einfach nicht möglich.

So, So :



Den Bias habe ich absichtlich so angepasst, dass die Höhen etwas betont werden...

SonyKassettenkaiser (Beitrag #8385) schrieb:

Das ist nicht Typ 1 sondern Typ 0 :D

Auf der Hülle stand aber Type I / Ferro 120µs drauf

Leider kein Bild damals gemacht. aber das Band sah sehr seltsam aus. Da waren kreuz und quer Partikel zu sehen die mehrere mm groß waren


@kamikaze7777

Mehr Leistung für weniger Geld, also bist du auch der Meinung dass Type II besser sind

Meine Tapes waren Ende 80 / Anfang 90, kann sein dass die auch auf SA oder XLII eingemessen wurden, aber da die über automatische Einmessung oder mind. BIAS verfügten, meist aber BIAS und Level konnte ich die anpassen.

Manfred_K. (Beitrag #8389) schrieb:

Den Bias habe ich absichtlich so angepasst, dass die Höhen etwas betont werden...

Was ist der Trick?

Kein Magnetband, egal welcher Sorte, hat einen solch linearen Frequenzgang. Zumindest nicht bei einem Klirrfaktor von unter 20% oder gut hörbaren Verzerrungen

Meiner Ansicht nach ist dieses Thema off-Topic. Aber wenn Du schöne Kassetten zu zeigen hast, wäre das etwas anderes

LG
Christoph

Scour (Beitrag #8379) schrieb:

:D Gute Decks mit Type I füttern ist in etwa so als würde man einen Supersportwagen der eine Höchstgeschwindigkeit von über 300km/h hat durch Q-Reifen (bis 160km/h) ausbremsen

Diese Aussage finde ich Quatsch. Im Gegenteil finde ich es sogar sehr faszinierend - so wie Christoph sicher auch - , wenn mein Revox-Tapedeck auf vermeintlich mediokre Typ I-Bänder bestechend gute Aufnahmen zaubert.

Zum Beispiel auf der hier:


Diese Oldie-Kassette hat ein richtig gutes Typ I-Band, mit Dolby C höre ich hier echt kein Unterschied zum zeitgenössischen Typ II-Band des gleichen Herstellers:


Ok, bei dieser sowjetrussischen Markenkassette kommt selbst das Revox an seine Grenzen - nur eine Seite lässt sich bespielen, und nachher brauchen die Tonköpfe eine Reinigung:


LG
Manuel

@CMueller: Ja genau die meine ich! Allerdings finde ich die zweite deutlich schlechter, als die Erste. Verstehe ich das richtig? Es gibt noch eine Dritte, die du hast? Was ist denn da drauf? Kenne nur die 2, ansonsten weiß ich noch von späteren, die auch so hießen, die aber bei Dino Music erschienen sind und wo deutlich mehr Schrott drauf war. Wie ist denn der Klang? Meine Cassetten waren Beide nicht gut, die Platte aber schon, die habe ich mir auch „geremastert“. Cool finde ich bei den silbernen K-tel Cassetten den Grünen Vorspann mit dem K-tel Logo. Hab mir sogar K-tel Shirts bestellt, die kommen aber aus USA und sind noch nicht da.

Also das mit dem Typ I Gebashe verstehe ich auch nicht. Auch auf günstigen Decks waren konforme Typ I Cassetten kaum schlechter. Jetzt mit Billigware anzufangen ist auch Blödsinn. Von Elite, Magna und Co gab es auch Chrom Cassetten und die waren nicht viel brauchbarer als ihre Typ „0“ Geschwister. Auch Chromdioxid ist nicht automatisch ein Qualitätsmerkmal. Auch da müssen es Markencassetten sein, damit die Qualität stimmt.

Klar: Typ I rauscht lauter und man hat immer so einen leichten Abfall im oberen Höhenbereich, der sich aber im reinen Messverlauf nicht bemerkbar macht. Der Musik fehlt dann irgendwie ein Stück Brillianz im Vergleich zum Original oder zu Typ II, aber das ist ohne direkten Vergleich kaum hörbar und gerade bei elektronischer Musik mit viel Bass ist Typ I nicht immer die schlechtere Wahl. Bei den Top Cassetten wie der AD-X bilde ich mir übrigens ein, dass der Brillianzabfall geringer ist, als bei den Standard Cassetten oder sogar auf einem Niveau mit Typ II...

LG Tobi

Das mit den fehlenden Höhen ist für mich schon ein Klangmerkmal.

Das man sich das nicht nur einbildet zeigen alle Messungen aus der Zeit als das Tapedeck noch die absolute Nr.1 für Tonaufnahmen war. Egal ob Kassettentest, Tapedecktest, auch die Herstellerangaben bzgl. Frequenzgang bezeugen dies.

Um wieder etwas on-topic zu kommen: habe auch in Erinnerung dass teure vorbespielte Kassetten, welche meist Type I waren, klanglich nicht der Hammer waren (fehlende Höhen) und auch recht hohen Verschleiß hatten. Vielleicht war das auch der Grund weshalb da gerne ein dicker schwarzer Andrucksfilz verwendet wurde. Nach Einlegen und abspielen solcher Kassetten sollte man immer was zur Reinigung der Köpfe und des Capstan zur Hand haben

Scour (Beitrag #8390) schrieb:

@kamikaze7777 Mehr Leistung für weniger Geld, also bist du auch der Meinung dass Type II besser sind .

Ich war da pragmatisch. Die SA haben Mitte/Ende der 80er im Angebot aus dem 10er Pack um die 3 Mark gekostet. Marken Superferros um die 5-7 Mark, wenn mich meine Erinnerung nicht täuscht. Und die SA haben auf guten Decks aufgenommen "verdammt nah an der CD" geklungen.
Das stärkere Rauschen von Typ I hat mich damals auch gestört. Heute würde ich wahrscheinlich das hochfrequente Rauschen nicht mal mehr wahrnehmen.
Also warum sollte ich mir die Ferros denn antun, habe ich mich damals gefragt.
Ist so ähnlich wie die Frage: Möchtest du ein Hunderter oder ein Fünfziger geschenkt haben ?

Bei vorbespielten Cassetten liegt das aber daran, dass bis in die 80er LH Band verwendetet wurde und bei Samplern wurde wie gesagt meist das Plattenmaster verwendet, wodurch die teilweise fast wie Mittelwelle klingen, vor Allem bei K-tel und Arcade... und alte Cassetten wurden auch in mehrfacher Geschwindigkeit analog kopiert, deshalb sind sie auch schlechter, als spätere Digital Kopierte. Aber ein normales Album klingt trotzdem schon ganz amtlich.

LG Tobi

@Scour

Ich kenne keine einzige vorbespielte Kassette egal, ob Chrom oder Normal, die wirklich gut klang. Selbst 400 DM Decks konnten das um 1990 schon besser.

Scour (Beitrag #8391) schrieb:

Was ist der Trick? Kein Magnetband, egal welcher Sorte, hat einen solch linearen Frequenzgang.

Glaubst Du im Ernst ich hätte Tricksereien nötig?

Der "Trick" ist ein von mir revidiertes Sony TC-K 770ES mit hervorragendem Tonkopf, eine neue Maxell UR und eine M-Audio-Audiophile Soundkarte.

Ähnliche Ergebnisse erziele ich auch mit einem Kenwood KX-7030: Hier ein Bild von der verwendeten Kassette:


.

Gratulation! Nicht mal 38 cm/s Studiomaschinen schaffen einen derart ausgeglichenen Frequenzgang.

SonyKassettenkaiser (Beitrag #8398) schrieb:

@Scour Ich kenne keine einzige vorbespielte Kassette egal, ob Chrom oder Normal, die wirklich gut klang. Selbst 400 DM Decks konnten das um 1990 schon besser.

Bei entsprechender Quelle war das kein Problem

Manfred_K. (Beitrag #8399) schrieb:

Glaubst Du im Ernst ich hätte Tricksereien nötig? Der "Trick" ist ein von mir revidiertes Sony TC-K 770ES mit hervorragendem Tonkopf, eine neue Maxell UR und eine M-Audio-Audiophile Soundkarte. Ähnliche Ergebnisse erziele ich auch mit einem Kenwood KX-7030: Hier ein Bild von der verwendeten Kassette:

Auch wenn beide Tapes nicht übel sind, ich kenne andere Meßwerte die ich realistischer einstufe. Ich war da damals gut in der Materie drin und weiß das sehr gute Tapes lt. Angabe bei Type I max. 18kHz schafften -unter Idealbedingungen.

Bei Magnetoton habe ich auch Meßwerte von einem Dragon gefunden die ebenfalls das abbilden was ich so in Erinnerung habe.

Ich zitiere gern nochmal das hier:

kamikaze7777 (Beitrag #8400) schrieb:

Gratulation! Nicht mal 38 cm/s Studiomaschinen schaffen einen derart ausgeglichenen Frequenzgang.

Da stimme ich einfach zu

DOSORDIE (Beitrag #8397) schrieb:

Bei vorbespielten Cassetten liegt das aber daran, dass bis in die 80er LH Band verwendetet wurde und bei Samplern wurde wie gesagt meist das Plattenmaster verwendet, wodurch die teilweise fast wie Mittelwelle klingen,

Ich hab da so in Erinnerung dass man als HiFi-Fan eine Komplettanlage hatte, teilweise auch von verschiedenen Herstellern. Da hat man eher die Platte, später die CD gekauft und dann auf Kassette überspielt, Kaufkassetten habe ich da eher selten verwendet.

Aber eigentlich wollte ich mit diesem einen Satz keinen Type I Krieg auslösen

Ja es gibt aber Vorteile der Cassette gegenüber der Platte, auch bei vorbespielten, z.b. Den konstant bleibenden Klang zwischen Anfang und Ende. Eine vorbespielte Cassette kann der Platte überlegen sein und mit einem guten Cassettendeck kann sie sie auch besser klingen. Auch mit einer Typ II Cassette rauscht die Platte und das noch in einem anderen Frequenzbereich, viele Platten knacken bereits nach dem Rausnehmen aus der Hülle beim ersten Spielen ich habe deshalb nie verstanden, warum die Schallplatte DAS Medium für zuhause war und die Cassette halt das „Schlechtere“ für unterwegs. Eigentlich ist die Platte ja selbst Mitte der 70er höchstens bei Maxis im Vorteil gewesen.

Und dieses „fehlende Höhen“ Blah Blah ist doch bei Platten viel extremer. Am Anfang gehts noch, aber in der Innenrille zischt es entweder, oder die Brillianz fehlt. Dagegen ist die etwas schlechtere Brillianz bei Typ I Bändern fast nicht vorhanden. So richtig auffällig ist das eigentlich erst seit der CD. Zumal es häufig so ist, dass bereits angezerrte Laute auf Platte durch Bandsättigung zu einem ganz Ekligen Zischeln mutieren können, was bei einer Kopie von Cassette bzw. CD eher selten vorkommt.

LG Tobi

Ja es gibt aber Vorteile der Cassette gegenüber der Platte, auch bei vorbespielten, z.b. Den konstant bleibenden Klang zwischen Anfang und Ende.

Das ist ein nicht unterschätzender Vorteil. Und ich finde dass Kassetten den LPs klanglich insgesamt mindestens ebenbürtig sind (Prämisse: Beide sind gut aufgenommen/gemastert und in einem guten Zustand)! Verstehe den Hype um den LP-Klang bis heute nicht wirklich . Hingegen finde ich, dass eine gut aufgenommene Kassette bei "normalem" hören nicht von CD zu unterscheiden ist.

Okay, ich bin auch noch etwas zu jung, als dass LPs für mich ein Thema bzw. eine Alternative zu vorbespielten Kassetten gewesen wären. Und Anfang der 1990er stieg ich dann eh' endlich ins CD-Zeitalter ein (wobei ich dann - da meine Kompaktkassette über einen Plattenspieler verfügte - gelegentlich mal eine LP neu kaufte. Da wurden einem ja die "Restbestände" praktisch nachgeworfen). Weiterer Vorteil der Kassette gegenüber der LP: Auch ein einfaches (billiges) Kassetten-"Teil" war/ist i.d.R. in der Lage, eine Kassette klanglich passabel wiederzugeben. Wenn ich da so an die billigst-Walkmans (ich meine jetzt nicht die von SONY ) denke, die ich so Anfang der 1990er hatte. Klangen okay. Das grösste Problem sind da noch die Gleichschwankungen. Okay - bei der Aufnahme kommt es natürlich sehr auf das Gerät an (siehe unten). Das ist bei der LP dann schon was Anderes - schon nur der ganzen Tonabnehmer-Thematik wegen.

Meiner Meinung nach hängt die erreichbare Qualität von Aufnahmen maßgeblich vom Deck (so vielleicht 2/3 oder sogar 70%) ab und Verhältnismäßig wenig von der Kassette.

Da stimme ich Dir absolut zu

Ich selbst war nie ein LP-Fan, aber es war nun mal das erste Medium für mich da meine Eltern einen Plattenspieler hatten, ich mir erst später einen Kassettenrekorder und viel später eine echte Anlage leisten konnte. Kassette war lange Zeit mein Medium erster Wahl.

Ja, hatte ja schon erwähnt dass immer die Qualität der Quelle zählt

Ein ehemaliger Arbeitskollege hatte in den 90er Jahren eine Anlage für 30000DM, sofern man es eine Anlage nennen konnte, Tuner und Kassettendeck hatte er nicht. Er war Jazz-Fan und hat darauf bestanden dass eine gut gepreßte LP jeder CD überlegen ist.

Kann ich nicht beurteilen, will ich auch nicht.

Scour (Beitrag #8401) schrieb:

Ich war da damals gut in der Materie drin und weiß das sehr gute Tapes lt. Angabe bei Type I max. 18kHz schafften -unter Idealbedingungen.

Dann empfehle ich Dir mal folgende Seite

Meine Messung entstand bei einem Aufnahmepegel von -20 dB. Der einzige "Trick" besteht darin, dass ich die Auflösung der y-Achse etwas "vorteilhaft" gewählt habe. Aber das ist kein "Trick" sondern für jeden erkennbar, der den Frequenzschrieb richtig zu interpretieren weiß

Auf der von mir verlinkten Seite des "Audiochrome - Blogs" hat der Tester den Maßstab etwas feiner gewählt, deshalb ist dort die Welligkeit eher erkennbar. Aber 20 kHz werden hier auch locker geschafft bei Typ 1.

Und weil das hier ein Bilder-Thread ist, hier ein besseres Typ I Band als die maxell UR

Und weil das hier ein Bilder-Thread ist,

Gut & richtig erkannt.

Daher wird weiteres OT abgelehnt bzw. das Thema im Falle weiteren OTs (temp.) auf „moderiert“ gesetzt werden.

Ich bitte um Beachtung. Danke!

Viele Grüße
Frank
-Moderation HiFi-Forum-

Ich sehe das aus meiner Vergangenheit ähnlich wie Kamikaze7777 das beschrieben hat Klick
Die SA waren einfach preiswert. Ok, es wurde einem auch immer gesagt das Type II besser als Type I ist.
Aber der Preis der SA war immer gut zu der Zeit. Selbs wenn, war der Aufpreis zu Type I so um die 50 Pfennig bei den 5er/10er Packs. und 'ne Mark bei Einzeln. (soweit ich das erinnere). Type IV waren dann doch wesentlich Teurer.... Somit habe ich auch am meisten SA im Bestand.
Und mein Nakamichi LX 3 war ja auch auf die eingemessen....

Und wg. Bildern: Hatte gerade etwas Glück. Zehn einmal bespielte SA für knapp 15€

Nach einigen Empfehlungen auch hier konnte ich es nicht mehr lassen. Die BASF Reference Maxima TP II musste her.
Ein NOS-Exemplar und zwei recht günstige Gebrauchte sind nun hier. Bei einer ist was in der Art Kuschelrock drauf, die andere wurde mit diversem Heavy-Metal aufgenommen.
Bei einer sind die Aufnahmesicherungen raus, die andere hat sie noch.

Ich freue mich schon sehr auf Aufnahmen damit. Als erstes wird die vor ein paar Tagen besprochene James Last - Well kept secret aufgenommen.
Die ist auf Vinyl auch hier und hat einen tollen Klang. Ob ich den auch auf's Band retten kann?

Hier die Cassetten:


Grüße
Ingo

Die BASF TP II Maxima gehören meines Erachtens definitiv zu den besten Typ II-Kassetten.

LG
Manuel

ikrone (Beitrag #8408) schrieb:

Bei einer ist was in der Art Kuschelrock drauf, die andere wurde mit diversem Heavy-Metal aufgenommen. Bei einer sind die Aufnahmesicherungen raus, die andere hat sie noch.

Was sollte denn für die Nachwelt erhalten bleiben: Metal oder Schmusesongs?

Die diversen Metal-Arten sind nicht meins, eher Deep Purple, Led Zeppelin oder von mir aus auch AC/DC.
Die Schmusesongs sind sowieso alle schon auf diversen anderen Musikmedien enthalten.

Daher werden beide neue Magnetpartikel-Sortierung erfahren.
Eigentlich wollte ich zuerst die Metal neu aufnehmen, hab mich dann aber wohl vergriffen und jetzt gerade nehme ich besagte James Last auf.

Das hier war drauf:


Grüße
Ingo

Ich glaube die Frage war bei welcher die Aufnahmesicherungen entfernt waren, Metal oder Schmusemusik.

Is zu warm, die Hirse kriegt wohl nicht mehr alles mit.

Das Schmusetape hat entfernte Aufnahmesicherungen.

Grüße
Ingo

Aha, da wollte wohl jemand für den Fall der Fälle gewappnet sein ...

Egal was auf den Tapes war, 98 % würde mich sowieso nicht ansprechen! Für mich würde da allein nur das Band im Vordergrund stehen und für Neuaufnahmen herhalten müssen.

Alle beim Umräumen gefunden :







VG Werner

Hallo Werner,

eine tolle Mischung.
Die Marantz habe ich noch nicht gesehen.
Danke für's Teilhaben lassen.

Grüße
Ingo

So eine Marantz hatte ich auch mal, sollte eine umgelabelte Philips (also dann Dupont?!) sein. Keine gute Qualität, zumindest nicht mehr, aber schön aussehen tun sie.

LG Tobi

So - ein drittel ist Umgeräumt :





VG Werner

Danke Dir für die Fotos und tolle Sammlung!

Die Hitachi EX sieht genial aus!

LG
Christoph

Ja, die Hitachi ist sicher die beste Kassette dieses Fundes. Die bietet auch im hohen Alter eine sehr gute Performance.

Die Philips Ultra Chrom (und auch die baugleiche Marantz) können in gutem Zustand und mit dem richtigen Aufnahmegerät theoretisch auch ganz nett klingen. Bei solchen Chromdioxidbändern ist halt immer die Frage, wie gut das Band noch erhalten ist.

LG
Manuel

Die Kassetten werde ich mit einem Denon DR-M44HX und mit einem Denon DR-M33HX testen, um festzustellen wie gut die noch sind. Über die Ergegnisse werde ich dann berichten.

VG Werner

Betrifft bei mir leider sämtliche Philips in dem Alter. Vielleicht ein unglücklicher Zufall?! Ich weiß ja wie gut Chromdioxid Bänder klingen können.... mit späteren Philips hab ich da auch kein Problem.

Es gibt noch einige die ich seltsam finde :













VG Werner

Wie dreist die Marktkauf Cassette einfach von BASF geklaut ist! Ich meine mal irgendwo eine DDR Cassette, die - bis auf das Logo - original wie eine BASF LH in Orange aussah. Ich finde Philips Cassetten irgendwie auch immer eigenartig, so exotisch, komisch, wo die doch die Cassette erfunden haben. Mag aber auch daran liegen, dass ich nie Philips Cassetten hatte. Waren hier irgendwie selten bis gar nicht anzutreffen.

LG Tobi

Wer hat denn diese Markkauf-Kassetten hergestellt?

Eine Frage in MC-Gemeinde :

Hat jemand von Euch einen Einleger von dieser Maxell ?





Sollte die Antwort positiv sein, bitte ich, mir einen Scan oder ein Foto davon zu schicken.

Vielen Dank für Eure Mühe im Voraus.

VG Werner

Also bei der Markkauf Chromdioxid links musste ich auf sofort an die BASFs denken.
Und die Einleger fehlen mir leider auch bei vielen Kassetten, wobei ich vor kurzem mal passende zu meiner BASF Chrome Extra II und Sony UX-S gefunden habe.

p.seller (Beitrag #8427) schrieb:

Hat jemand von Euch einen Einleger von dieser Maxell ?

Hallo Werner
Ich habe den Originaleinleger der XL I 90; soll ich Dir diesen einscannen und senden oder möchtest Du nur denjenigen der 60er?







LG
Christoph

Hallo Christoph

Das Originl mit ev. roter Schrift ist mir lieber, dennoch Danke für das Angebot.

VG Werner

@ al3x135

Eine umfangreiche Sammlung findet sich unter :

http://www.c-90.org/catalogue/tapes

VG Werner

Ja, die Philips-Typ II. Die haben einen nicht so guten Ruf. Mir selber fehlen die auch weitgehend, ich muss mir bei Gelegenheit noch einige zulegen.

Zumindest bei späteren Exemplaren und unter PDM-Label finde ich die eigentlich richtig gut. V.a. die Generation ab etwa 1987/88 mit den ICM-Gehäusen. Aber auch erst, seit ich sie auf dem Revox B215 mit Einmesscomputer bespielen kann. Kassetten von früher allerdings, die ich vor 24 Jahren auf einem einfacheren Deck gemacht habe, sind nicht so gut erhalten. Ob das an der Alterung oder am nicht wirklich geeigneten Aufnahmegerät liegt, kann ich nicht beurteilen.

LG
Manuel

Hallo Manuel

Deine Berichte zu verschiedenen Kassetten sind immer großartig und wenn die Neugier so groß ist, kann ich Dir vier verschiedene Philipse zum Testen leihweise zuschicken. Sie sind auf einem AKAI GX-52 gelöscht worden.
Sende mir bitte Deine Adresse per PM.

VG Werner