Thread für NAD Liebhaber

Da bestätigt sich doch mein Verdacht...Erfahrung hast du wenig (was kein Vorwurf sein soll!!!) Aber nur das zu glauben, was in den sog. Fachzeitschriften steht...na ja...das musst du selbst wissen, ich habe genauso angefangen, glaubs mir...da sind wir uns garnicht unähnlich, viele Test gelesen und Bestenlisten studiert und alles für richtig gehalten, was die Herren in den Magazinen von sich gegeben haben...ich habe damals Leuten was erzählen wollen, die wesentlich mehr Plan von der technischen Materie hatten und auch wesentlich mehr Hörerfahrung...ich habe damals wie du zu Sachen was geschrieben, von denen ich keine Ahnung hatte und die ich nicht gehört habe und die ich nur vom hören/sagen/lesen her kannte.
Sowas würde ich nie wieder machen, da ich mein Verhalten damals mittlerweile extrem naiv um nicht zu sagen überheblich finde.

Ich habe mittlerweile in 3 Jahren 15 verschiedene AMPS zu Hause getestet und einen großteil davon bessessen, dazu 24 verschiedene LS, wovon ich allein 9 besessen habe, plus 8 verschiedene CDPS, wovon auch 5 mein eigen wahren, und nur dass hat mich wirklich weiter gebracht, kein einziger Test!
Das meine ich nicht angeberisch!!!

LG Zim

Ausserdem habe ich auch keine Lust,immer alles zu begründen!Ich habe allein in der Familie .drei Leute die sich schon seit Jahrzenten mit Hifi aussernander setzen,der eine zum beispiel, der hatte die Matrix schon, da habe ich noch in die Hose gemacht!!!

Darf ich Dich denn mal fragen, wie alt Du bist,und was du Beruflich so treibst,lieber Zim ?

Sollte in diesem Thread nicht mehr über NAD geredet werden?
Und zwar Gutes! ("für NAD-LIEBHABER")

BB

@Kai: Hast ne PM

@DJBB: Man kann doch mal kontrovers diskutieren, es ging doch (in erster Linie) um NAD AMPs.

DJ_Bummbumm schrieb:

Sollte in diesem Thread nicht mehr über NAD geredet werden?

Wäre vielleicht nicht schlecht, ja.

Also: ich habe mir seinerzeit C372, 325 und 315BEE angehört. Bei normalen Pegeln, keine Konzertlautstärke. Wirkliche Unterschiede konnte ich klanglich nicht feststellen, und da ich keine Auftrennung oder PreOuts (anonsten hätte ich wohl den 325 mit dem komischen Buckel genommen) brauche, ist es in meinem Fall der "poplige" kleine C315EE geworden.

Zusammen mit dem C515BEE ergibt das eine schlichte, designtechnisch aufs Nötigste reduzierte und schön kompakte Kombination. Somit eigentlich genau das, was ich mir von NAD (in Erinnerung an den seligen 3020) erhofft hatte. Schicke Boliden zum protzen gibt es anderswo besser.

HifiKai26 schrieb:

Es gibt einfach gewisse sachen die sind so!Warum raten die meisten Lautsprecherhersteller dazu, Biwiring kabel zu werwenden?Einfach weil die Brücken dann wegfallen,und so der anschluss an den Lautsprechern noch optimaler wird!Also ich konnte den unteschied jedenfalls hören!

verblindet getestet ?

wenn nein, dann wertlos ! ( da selbstsuggestion )

Hi hab mir auch nur den 326 gegen einen Pioneer angehört und hab mich dann für den 355 mit 545 entschieden...

ich glaube es gibt schlimmeres

Amperlite schrieb:

Wer mir erzählt, er könne Unterschiede zwischen einem 372 und der Vor- Endkombi hören, möge das vorführen und darf bei Erfolg meinen 372 bei sich behalten.

Ich höre bestimmt welche wenn ich will und wir nicht blind testen. Magst mir deinen 372 jetzt schenken?

premiumhifi schrieb:

verblindet getestet ? wenn nein, dann wertlos ! ( da selbstsuggestion )

Dass selbst erhebliche Unterschiede ("Welten") im BT oft nicht wahrgenommen können, liegt bekanntlich an dem enormen psychischen Druck, dem die Probanden ausgesetzt werden. Wer will schon als Supermann im kurzen Hemd dastehen?

BB

DJ_Bummbumm schrieb:

... Dass selbst erhebliche Unterschiede ("Welten") im BT oft nicht wahrgenommen können, liegt bekanntlich an dem enormen psychischen Druck, dem die Probanden ausgesetzt werden. ....

Könntests du mir freundlicherweise mitteilen, welche "Welten" nicht im Blindtest wahrgenommen wurden ....
und unter welchem "enormen psychischen Druck" man stehen sollte ...
soweit mir bekannt hat es eine Menge Tests gegeben, in denen zB. Röhrenamps mit sehr hoher Quote erkannt wurde. Ebenso gibt es Tests, in denen mp3s von wave unterscheidbar waren.

Um es vorweg zu nehmen, ich halte dieses Argument für eine Ausrede, um nicht akzeptieren zu müssen, dass die (sicherlich vorhandenen - meßtechnisch problemlos nachweisbaren) Unterschiede weit unter der Wahrnehmungsgrenze des menschlichen Gehörs liegen.

Klaus

kölsche_jung schrieb:

Könntests du mir freundlicherweise mitteilen, welche "Welten" nicht im Blindtest wahrgenommen wurden ....

Z.B. konnte bei einem der berühmten Tests im Hifihaus Hifi-Aktiv noch nicht einmal ein kleiner Cambridge Audio (Konsumentenklasse) von einem mitteldicken Accuphase (Oberklasse) unterschieden werden.
Daraus kann nach den Gesetzen der Logik gefolgert werden, dass der psychische Druck ganz erheblich gewesen sein muss.

BB

DJ_Bummbumm schrieb:

Z.B. konnte bei einem der berühmten Tests im Hifihaus Hifi-Aktiv noch nicht einmal ein kleiner Cambridge Audio (Konsumentenklasse) von einem mitteldicken Accuphase (Oberklasse) unterschieden werden. Daraus kann nach den Gesetzen der Logik gefolgert werden, dass der psychische Druck ganz erheblich gewesen sein muss. BB

Ich guck mir das hier schon ne ganze Weile an......... aber ich glaub' jetzt schmeiß ich mich weg...

naja, die Gesetze der Logik ....

Wenn ich zwei Dinge nicht unterschieden kann, sagt mir die Logik erstmal, dass sie zu ähnlich sind, als dass ich sie unterscheiden könnte.

Psychischer Druck / Stress kommt "logischerweise" erst auf, wenn ich ein mir unangenehmes Ergebnis feststelle ... also erst nach! der Erkenntnis der Nichtunterscheidbarkeit.
Vor der "bitteren Pille" des Gleichklanges sind doch alle felsenfest überzeugt, Unterschiede mit Leichtigkeit festzustellen, insoweit völlig stressbefreit und locker.

...und wie erklärst du außerdem, dass im Blindtest schon Unterschiede festgestellt werden konnten (zB. bei manchen Röhrenverstärkern vs. Transistorverstärkern, bei mp3 vs. wave ...)
Wo war der Druck denn da?

Ich dachte hier sollte es keine Grundsatzdiskussion bezüglich Verstärker-, Kabel-, CDP-Klang geben.

Zim81 schrieb:

Ich dachte hier sollte es keine Grundsatzdiskussion bezüglich Verstärker-, Kabel-, CDP-Klang geben. :(

Es geht ja auch um Stress

den Stress, den mancher empfindet, wenn er merkt, das kleine NAD-Verstärker auch nicht anders klingen als manches Dickschiff ...

und solange wir alle nett zueinander sind

Grüße, Klaus

Das Wort Stress kannst du auch durch "unterbewusste Anspannung" ansetzen...

Genau. Und die wird in dem Fall dadurch erzeugt, dass man krampfhaft Unterschiede zu hören versucht, die nicht existieren. Irgendwie ja auch absolut verständlich.

warum sollte den vorher jemand angespannt sein?

Zitat: ... "das hört doch meine Frau aus der Küche" ...

kölsche_jung schrieb:

warum sollte den vorher jemand angespannt sein?

Also ich zumindest wäre wahrscheinlich äusserst angespannt, wenn ich mit der Vorgabe an einen Blindtest heranginge, Unterschiede zwischen zwei Verstärkern ausmachen zu müssen/wollen. Weil ich damit rechnen würde, dass es mir ohnehin nicht gelingt.

In den nächsten Wochen werde ich mal versuchen, einen Amp nach Hause zu bekommen, der dort besser klingt als der C372.
Stress wird es keinen geben, weil ich ja noch nichts investiert habe.
Bin mal gespannt (ob ich überhaupt einen nach Hause bekomme).

BB

DJ_Bummbumm schrieb:

In den nächsten Wochen werde ich mal versuchen, einen Amp nach Hause zu bekommen, der dort besser klingt als der C372. Stress wird es keinen geben, weil ich ja noch nichts investiert habe. Bin mal gespannt (ob ich überhaupt einen nach Hause bekomme). BB

das Problem wird sein, dass du keine gescheite Umschaltbox mit Pegelabgleich hast.
(Man sollte sich mal fragen warum Händler sowas nicht im Laden haben, würden sich doch damit die Unterschiede viel eindrucksvoller demonstrieren lassen...)
die werden schon wissen warum ...

Ihr könnt bzw. wollt es nicht begreifen...was der Körper unterbewusst macht ist ne ganz andere Sache, als die die er bewusst macht...seid doch froh das ihr euch mit weniger Entscheidungskriterien rumschlagen müsst, als unsereins, der Unterschiede hört...Ihr müsst doch nur nach Optik/Haptik und Preis entscheiden...ihr habet es doch daher angenehmer.

Es muss doch unheimlich Spass machen uns die Illusionen ( ? ) zu nehmen , dass wir irgendwann evtl. mal klanglich über das rauskommen könnten, was unsere NAD / Yamaha oder Pioneer Verstärker und CD player so hergeben.
Sobald mir einer der Klingt alles gleich Fraktion GLAUBHAFT erklärt warum er sich dann für das Hobby interessiert und bereit ist erhebliche Summen in hochwertige elektronik zu investieren, denk ich darüber nach, ob da was dran ist.

Mir kann keiner erzählem. dass es ihm nur um innere Werte geht und er von nem teureren CD Player oder Verstärker keinen besseren Sound erwartet.
Sorry aber das kauf ich niemanden ab.

Die die nix hören kaufen doch nix teureres...lohnt sich doch nicht

Wenn ich das jetzt richtig versthe bedeutet das ja auch das NAIM und NAD Elektronik genau gleich klingt. MacIntosh wie PASS, Bryston wie Krell oder Einstein wie Burmeister oder Linn wie Rega - alles eine inzüchtige Bagage ? Egal was du an möglichst genialen Boxen anschliesst du hast im Endeffekt exakt den selben Sound mit ner NAIM Kette wie mit ner NAD C oder ner Accuphase ?

Ob ich die jetzt mit noblen Nordost Kabeln vwebinde und sie auf ein Finite Element Rack stelle oder die auf demnBoden stelle und mit 1.5 mmm Standard Ls Kabel verbinde - alles eine Soße und gepegelt im BT nicht zu unterscheiden ?

Interessante These...

Prince_Yammie schrieb:

Sobald mir einer der Klingt alles gleich Fraktion GLAUBHAFT erklärt warum er sich dann für das Hobby interessiert und bereit ist erhebliche Summen in hochwertige elektronik zu investieren, denk ich darüber nach, ob da was dran ist.

Ich bin zwar kein Anhänger der "Gleichklangfraktion" (ein Neutraler, als kleiner Mann fehlt mir die Möglichkeit der Überprüfung), aber dass das Hobby "Hifi" ohne den Unterbereich "Elektronik-Karriere" seinen Sinn verlöre, halte ich in aller Bescheidenheit für Unsinn.

Ebenso wie Argumentationen der Art "Es wäre zu schrecklich, wenn A nicht wäre, also muss A sein".

BB

Prince_Yammie schrieb:

Wenn ich das jetzt richtig versthe bedeutet das ja auch das NAIM und NAD Elektronik genau gleich klingt.

Noblesse bringt es auch nicht immer.

Der Vorgänger meines C372 war ein Musical Fidelity.
Sah nobel und "wertig" aus, sogar mit Klavierlackfront.
Qualitativ und klanglich aber leider ein Blindgänger.

BB

Hallo,

Mir kann keiner erzählem. dass es ihm nur um innere Werte geht und er von nem teureren CD Player oder Verstärker keinen besseren Sound erwartet. Sorry aber das kauf ich niemanden ab.

ist aber so.

Und ich behaupte mal, denen ist es ziemlich egal, ob du das nun glaubst oder nicht

Prince_Yammie schrieb:

Egal was du an möglichst genialen Boxen anschliesst du hast im Endeffekt exakt den selben Sound mit ner NAIM Kette wie mit ner NAD C oder ner Accuphase ?

Genau. Es sei denn, die Leistung reicht nicht oder ein Hersteller verbiegt absichtlich den Klang (vulgo "sounden").

Ob ich die jetzt mit noblen Nordost Kabeln vwebinde und sie auf ein Finite Element Rack stelle oder die auf demnBoden stelle und mit 1.5 mmm Standard Ls Kabel verbinde - alles eine Soße und gepegelt im BT nicht zu unterscheiden ?

Scherzfrage, oder? Das ist ja nun wirklich völliger Voodoo-Kappes und wird wohl selbst von den meisten, die Verstärkerklang hören, nicht ernst genommen.

Genau. Es sei denn, die Leistung reicht nicht oder ein Hersteller verbiegt absichtlich den Klang (vulgo "sounden").

so kann man es auch ausdrücken ... also irgendwas hört ihr ja doch ....

aber diese Diskussionen sind einfach sinnlos, es lohnt nicht darüber zu streiten


taubeOhren

taubeOhren schrieb:

so kann man es auch ausdrücken ... also irgendwas hört ihr ja doch ....

Bisher noch nicht, das war eher theoretisch. Irgendeiner hätte den Einwand ja doch gebracht

aber diese Diskussionen sind einfach sinnlos, es lohnt nicht darüber zu streiten

Das stimmt eigentlich, schon gar nicht hier. Mich wundert ja eh, dass bisher noch niemand böser Mod gespielt und freundlich an das Thema erinnert hat. Verdient hätten wir's ja irgendwie schon...

Verdient hätten wir's ja irgendwie schon...

Hab ich hier schon mehr als einmal in der letzten Zeit, aber das Thema kommt immer wieder, scheinbar scheints den unbändigen Drang zu geben das hier auszudiskutieren, daher lass ich das mal ein wenig laufen. Im Notfall kann ich das Thema ja abtrennen in einen extra Thread.

HinzKunz schrieb:

...Im Notfall kann ich das Thema ja abtrennen in einen extra Thread. :prost

als ob es den nicht schon ausschweifend geben würde ...

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Prince_Yammie schrieb:

... Ob ich die jetzt mit noblen Nordost Kabeln vwebinde und sie auf ein Finite Element Rack stelle oder die auf demnBoden stelle und mit 1.5 mmm Standard Ls Kabel verbinde - alles eine Soße und gepegelt im BT nicht zu unterscheiden ? Interessante These...

dann erkläre bitte mal, was an einem Verstärker so wahnsinnig empfindlich gegen Trittschall ist ... das man Plattenspieler auf eine Wandhalterung stellen sollte versteht sich ja von selbst, aber Verstärker?
Aber da ist ein BT ja nun gar kein Problem, bitte doch einfach mal nen Kumpel darum, den Verstärker während des Betriebes zu schütteln ... bin mal gespannt, ob DU das hörst.

das einzig "noble" an NordostKabeln ist übrigens die Karre, die der Eigentümer sich von der ganzen Kohle kauft, die ihm irgendwelche Kabelklanghörer in Eimern hinterherwerfen ...
der Typ braucht wahrscheinlich nen Elefanten, der die ganzen Scheine im Keller platttrampelt.

Männer´s ...

.... nun ist doch gut, ihr habt eure Standpunkte ausgetauscht, gut ist.

Es gibt für dieses Thema einen extra Thread, wo man sich stundenlang "austauschen" kann, da muss man nicht von Thread zu Thread hecheln und Leute missonieren wollen ...


taubeOhren

HinzKunz schrieb:

Hallo, Mir kann keiner erzählem. dass es ihm nur um innere Werte geht und er von nem teureren CD Player oder Verstärker keinen besseren Sound erwartet. Sorry aber das kauf ich niemanden ab. ist aber so. Und ich behaupte mal, denen ist es ziemlich egal, ob du das nun glaubst oder nicht :prost

man kann auch teuer kaufen, damit der motor des players besonders leise ist. oder die lade zu geht, wie eine rolls royce tür. oder die bedienknöpfe nicht so wackeln. oder. oder. oder.....

war z.b. bei meinem nad m3 so

taubeOhren schrieb:

Es gibt für dieses Thema einen extra Thread

Einen? Ein ganzes Unterforum...

taubeOhren schrieb:

Männer´s ... .... nun ist doch gut, ihr habt eure Standpunkte ausgetauscht, gut ist. Es gibt für dieses Thema einen extra Thread, wo man sich stundenlang "austauschen" kann, da muss man nicht von Thread zu Thread hecheln und Leute missonieren wollen ... taubeOhren

Danke Frank!!!!

Hallo NAD Forum

Nachdem ich hin und wieder das hifi-forum benutzt habe um mir Anregungen zu holen und bereits einen Thread geschrieben habe:

http://www.hifi-foru...m_id=100&thread=1486

wollte ich mal die Experten fragen ob ihr denkt dass in absehbarer Zeit NAD ein Internet Radio (natürlich auch mit DAB/DAB+/UKW Tuner) auf den Markt bringen wird?

gruss

Hi Nadlers !Ich hatte ja schon mal geschrieben ,das ich mit meinen jetzigen Lautsprechern( Canton Ergo Rcl),nicht ganz zufrieden bin!Und deswegen war ich die letzten Tage auf Lautsprecher suche.Als erstes habe ich mir von Dynaudio die focus 110 angehört,und war total entäuscht weder authentisch noch losgelöst,oder detailiert,naja und danach habe ich mir eine Phonar P40 angehört,und ich muss zugeben ich habe in dieser Preis Liga noch nie was vergleichbares gehört!Jetzt stellt sich nur die Frage,ob die Phonar auch mit meinem Nad C375 harmoniert?

Was hast du denn noch an anderen LS in dieser Preisliga gehört?

Rauszufinden ob die passt ist doch relativ einfach...klemm dir den AMP unter den Arm und hör dir die LS daran an, oder noch besser...nimm die LS zum testen mit nach Hause...

Du bist auch ein lustiges Kerlchen...eine kleine Kompakte mit nem ausgewachsenen Stand LS mit Doppelbass und Mitteltöner zu vergleichen, zumal die Phonar 300€ mehr kostet

Wie groß ist dein Hörraum nochmal?

Und die Focus als nicht authentisch und losgelöst zu bezeichnen...ich sag mal so...dein Eindruck...das sehen viele Leute ganz anders.

LG Zim

Mag sein, daß sie ihm nicht spektakulär genug klangen...

Hi,

muss Horus zustimmen. Dynaudio und Phonar klingen doch sehr unterschiedlich. Spektakulär klingt eine Phonar tatsächlich!

Hallöchen Nadlers!So lieber Zim,ich wollte eine kompake,auch nicht mit einem Standlautsprecher direkt vergleichen,sondern wollte nur mal so meinen Einrdruck von den Lautsprechern beschreiben!Vielleicht finde ich einen Hornlautsprecher ja noch besser,das Problem ist nur in dem Kaff wo ich wohne,hat mann nicht gerade viel Auswahl!!!

Ich sage nur Stadt Norden, Ostfriesland !!

Glaub ich dir ja alles...welche anderen LS in dieser Preisklasse hast du denn gehört, da du ja schreibst:

Danach habe ich mir eine Phonar P40 angehört,und ich muss zugeben ich habe in dieser Preis Liga noch nie was vergleichbares gehört!

LG Zim

HinzKunz schrieb:

Hallo, Mir kann keiner erzählem. dass es ihm nur um innere Werte geht und er von nem teureren CD Player oder Verstärker keinen besseren Sound erwartet. Sorry aber das kauf ich niemanden ab. ist aber so. Und ich behaupte mal, denen ist es ziemlich egal, ob du das nun glaubst oder nicht :prost

Tja dann sind die ja noch bescheurter als ich eh schon dachte...

Ich habe mir noch von Heco die celan angehört,und von Magnat ne Quantum, alles irgendwie nichts halbes und nichts ganzes!!!!

hallo brauche nen enuen cd player und hab mich mal in richtung NAD orientiert.

wie sind denn die cd player vor allem der 515 ? taugt er was? wuerde ihn per optischem kabel an nen yamaha 1900 anschliessen wollen. wie is die qualität von dem kleinen ? kann er was und ist amtlich?

soll wie gesagt an nem yamaha 1900 und 2 asw cantius 604 laufen.