Der Advance-Acoustic-Geräte-Besitzer-Thread und derer die es werden wollen...

wackeligen Brücken

... jetzt das auch noch!!! .. also die Verarbeitung scheint ja nach dem Hörensagen doch nicht so das Wahre zu sein ...

unterschiedliche Beleuchtung,
wackelige CD-Schublade,
geklebte Frontplatten,

vielleicht hätten die Franzosen die Teile doch lieber selber zusammen bauen sollen???


ein etwas verwirrter

taubeOhren

Hi Skalp,

Skalp schrieb:

Frage an die MAP-305er Besitzer: Mit welchem Kabel sollte ich die wackeligen Brücken zwischen Vor- und Endstufe ersetzen? Besondere Empfehlungen oder tut es ein jedes kurzes NF-Kabel? Dankeschön.... Skalp

Ich habe ein paar ordentliche, festsitzende Cinch-Stecker genommen und ein Stück 2,5 mm^2 LS-Kabel angelötet. Wichtig ist m.M.n., daß die Stecker fest sitzen. Ein ordentliches Cinch-Kabel geht natürlich auch.

Gruß,

V.

Skalp schrieb:

oder tut es ein jedes kurzes NF-Kabel? Dankeschön.... Skalp

Bin zwar keiner aber IMHO JA - Dualese hat auch mal schicke NF-Brücken gebastelt, wenn ich mich nicht irre ...

Hallo,

taubeOhren schrieb:

wackeligen Brücken ... jetzt das auch noch!!! .. also die Verarbeitung scheint ja nach dem Hörensagen doch nicht so das Wahre zu sein ... unterschiedliche Beleuchtung, wackelige CD-Schublade, geklebte Frontplatten, vielleicht hätten die Franzosen die Teile doch lieber selber zusammen bauen sollen??? ein etwas verwirrter taubeOhren

Wackelige Brücken sind kein alleiniges Merkmal von AA-Geräten. Sie sind auch bei anderen Herstellern ein Ärgernis.

Gruß,

V.

@taubeohren

Ich muss dir teilweise Recht geben, auch wenn's weh tut...Punkt Verarbeitung:

ich habe den Amp seit gestern Mittag und muss, als einzigen Kritikpunkt bisher, die so hochgelobte Verarbeitung wirklich rügen!! Die inneren Werte mögen ja bombastisch gut sein in dieser Preisliga, aber mich stört schon das auf Teufel komm' raus versucht wurde, die Optik so Highendig wie möglich aussehen zu lassen! Das geht meist nicht gut....

-leicht ungleichmässig hell leuchtende Led's verlötet
-recht unsauber eingepasstes Glas der Voltmeter
-leichte Montagespuren an der Innenseite der Anzeigefenster
-billige Vor-Endstufenbrücken
-wackelige Tasten und Schalter
-die FB ist zwar schwer aber wird dadurch nicht unbedingt wertig! Blei ist auch schwer, aber ziemlich billig!

Vielleicht bin ich kleinlich, aber ich denke, das darf man bei einem Gerät, welches im Handel 949,-Euro kostet, auch sein!
Alles was an inneren Werten top ist, wurde aussen etwas 'schlusig' behandelt! Evtl. bin ich aber auch zu empfindlich und schaue einfach zu genau hin! Ich weiss, das ich da sehr penibel bin.

Ich will nochmal klarstellen, das ich mit dem Amp. bisher sehr zufrieden bin aber die hochgelobte Verarbeitungsqualität, vor allem im Detail, kann ich nicht gerade bestätigen!
Da habe ich auch schon deutlich günstigere Mainstream-Amps gesehen, die besser verarbeitet waren!

Greez Skalp

@Druide

Hallo...und danke für den Tip! Da löten nicht so ganz mein Ding ist, werde ich mal nach kurzen NF-Kabeln Ausschau halten!

@hal

Thx for response...

...Dualese werde ich sicher nicht kontakten! Habe da einen netten Empfang im Quadral-Fred gehabt...schönen Dank auch!


Greez Skalp

@Skalp

Ich habe den MAP 103 getestet im Laden...sein Poti war völlig dahin...absolut billig und kaputt.
Die ehrliche Aussage des Ladeninhabers verriet, dass 3 von 4 Geräten beim Auspacken aus dem Lieferkarton aus allen Preisklassen des Herstellers kaputte Potis etc hatten. Kein Zufall also...
Wenn ich hunderte Euros ausgebe, kann ich auch erwarten, dass da nicht massenhaft am einzig existierenden Regler was kaputt geht...für mich ein Grund diese Serie nicht mehr in Erwägung zu ziehen, obwohl es klanglich passte.

@taubeohren Ich muss dir teilweise Recht geben, auch wenn's weh tut...Punkt Verarbeitung: ich habe den Amp seit gestern Mittag und muss, als einzigen Kritikpunkt bisher, die so hochgelobte Verarbeitung wirklich rügen!! Die inneren Werte mögen ja bombastisch gut sein in dieser Preisliga, aber mich stört schon das auf Teufel komm' raus versucht wurde, die Optik so Highendig wie möglich aussehen zu lassen! Das geht meist nicht gut.... -leicht ungleichmässig hell leuchtende Led's verlötet -recht unsauber eingepasstes Glas der Voltmeter -leichte Montagespuren an der Innenseite der Anzeigefenster -billige Vor-Endstufenbrücken -wackelige Tasten und Schalter -die FB ist zwar schwer aber wird dadurch nicht unbedingt wertig! Blei ist auch schwer, aber ziemlich billig!

@skalp ... Danke für die ehrliche Mitteilung (findet man hier ja nicht oft)

Ich habe den MAP 103 getestet im Laden...sein Poti war völlig dahin...absolut billig und kaputt. Die ehrliche Aussage des Ladeninhabers verriet, dass 3 von 4 Geräten beim Auspacken aus dem Lieferkarton aus allen Preisklassen des Herstellers kaputte Potis etc hatten. Kein Zufall also... Wenn ich hunderte Euros ausgebe, kann ich auch erwarten, dass da nicht massenhaft am einzig existierenden Regler was kaputt geht...für mich ein Grund diese Serie nicht mehr in Erwägung zu ziehen, obwohl es klanglich passte.

also wenn dem in ein paar Wochen/Monaten immer noch so ist, würde mich der Klang wahrscheinlich auch nicht mehr überzeugen können ...


aber wie schon oben gesagt - ich finde gut, das das hier auch mal gesagt wird - beim Probe hören werde ich natürlich besonders auf solche "Kleinigkeiten" schauen


Gruß
taubeOhren

DigiDummie schrieb:

@Skalp Ich habe den MAP 103 getestet im Laden...sein Poti war völlig dahin...absolut billig und kaputt. Die ehrliche Aussage des Ladeninhabers verriet, dass 3 von 4 Geräten beim Auspacken aus dem Lieferkarton aus allen Preisklassen des Herstellers kaputte Potis etc hatten. Kein Zufall also... Wenn ich hunderte Euros ausgebe, kann ich auch erwarten, dass da nicht massenhaft am einzig existierenden Regler was kaputt geht...für mich ein Grund diese Serie nicht mehr in Erwägung zu ziehen, obwohl es klanglich passte.

Hmmm, also ich habe auch schon in einem Berliner Higend Studio mit einem 'Experten' darüber gesprochen...der sagte, das der 'Volumeregler mit Spiel' keine Seltenheit ist und selbst bei absoluten Referenzgeräten die Regler teilweise Spiel hätten und 'minderwertig' wirken! Das stört mich auch überhaupt nicht am 305er, vielmehr die Summe der vielen Kleinigkeiten......das muss bei einem 1000 Euro-Gerät besser sein...ganz klarer Fall!

Klangmässig bin ich mehr als begeistert, ich wiederhole mich da gern!

Greez Skalp

In dem konkreten Fall war das "Spiel" am Poti so, dass man im Bereich der Raumlautstärke nicht mehr regeln konnte, denn er drehte quasi durch und regelte dabei die Laustärke trotzdem. Wie als wenn er auf dem Aufsatz durchdreht aber trotzem den Pegel regelt. Völlig mies.
Etwas "Spiel" ist eine Sache, aber das ist kein Spiel mehr, sondern ein nicht hinnehmbarer Mangel, der bei mehreren hintereinander ausgepackten Geräten verschiedener Preisklassen auftrat. Wie gesagt, klanglich wars toll.
Ich finde generell, dass man niemals Sachen schön reden soll.
Wo Defizite und Mängel sind, muss man sie ansprechen. Es hilft niemandem wenn man alles in den Himmel lobt.

taubeOhren schrieb:

@skalp ... Danke für die ehrliche Mitteilung (findet man hier ja nicht oft) Gruß taubeOhren

Öhhmm...warum nicht?! AA wird ja nicht nur über den Klee gelobt...man kann doch durchaus auch Kritik hier üben! Ich denke, so wie ich die meisten hier kenne, das man durchaus kontrovers über die Produkte diskutieren kann! Ich habe den 305er ja auch nicht schlecht gemacht, die Lorbeeren in puncto Verarbeitung und die Lobhudeleien sollte man aber auch mal kritisch betrachten....und was liegt da näher, als sich seine eigene Hardware mal 'genauestens' anzuschauen??
Tja, dann fällt sowas eben auf!

Ich bin, wie gesagt, aber auch sehr penibel und sehe selbst am Auto jeden Kratzer und ärgere mich darüber! Also beim besten Willen kein Maßstab!

Greez Skalp

@skalp ...

Öhhmm...warum nicht?! AA wird ja nicht nur über den Klee gelobt...man kann doch durchaus auch Kritik hier üben!

bin ich ja voll Deiner Meinung, aber allzu oft halten sich Besitzer von Geräten mit solch konstruktiver Kritik halt zurück ...



Gruß
taubeOhren - der immer noch auf den Klang der AA-Geräte gespannt ist

taubeOhren schrieb:

@skalp ... Öhhmm...warum nicht?! AA wird ja nicht nur über den Klee gelobt...man kann doch durchaus auch Kritik hier üben! bin ich ja voll Deiner Meinung, aber allzu oft halten sich Besitzer von Geräten mit solch konstruktiver Kritik halt zurück ... Gruß taubeOhren - der immer noch auf den Klang der AA-Geräte gespannt ist

Alles klar Niemand sollte Schmerzen haben auch Kritik an den eigenen Geräten zu üben! Ein Ferrari hat auch nicht nur Vorteile!

Hören musst du die AA-Komponenten unbedingt....sehr genial! Das meine ich auch genauso offen und ehrlich, wie die Kritikpunkte an der Verarbeitung!

Viel Spass beim Testen....

Greez Skalp

DigiDummie schrieb:

Etwas "Spiel" ist eine Sache, aber das ist kein Spiel mehr, sondern ein nicht hinnehmbarer Mangel, der bei mehreren hintereinander ausgepackten Geräten verschiedener Preisklassen auftrat. Wie gesagt, klanglich wars toll. Ich finde generell, dass man niemals Sachen schön reden soll. Wo Defizite und Mängel sind, muss man sie ansprechen. Es hilft niemandem wenn man alles in den Himmel lobt.

ich stimm dir zu. man sollte die Dinge ansprechen.
wenn du einen Mangel hast, dann wende dich an Domino Design um ihn beheben zu lassen. Auch äusserliche klar ersichtliche Schönheitmängel fallen m.E. nach darunter

Gruß
Reinhard

also ich habe bei meiner heutigen Reise die Gelgenheit gehabt mir unter anderem mal den AA CD-Player anzuschauen/hören.
Klanglich hat er mir doch sehr zugesagt, allerdings fand ich die Schublade doch sehr wacklig, oder sollte ich grazil sagen?
Außerdem sagt der Geldbeutel ebbe, somit konnte ich gar nicht in die Versuchung eines kaufes kommen <:

Hi,

Klar sind defekte Geräte für den Kunden immer ärgerlich.Bei AA kann ich nur sagen,das der deutsche Vertrieb"Domino-Design" sehr bemüht ist und auch meiner Meinung nach einen sehr schnellen Service bietet.
Klar ist aber auch,das Advance immer mehr Freunde findet,hier einen eigenen Thread,als ein noch vor Monaten vollkommen unbekanntes Produkt hat und mittlerweile doch einige Geräte im Umlauf sind.Bei der Menge können auch Fehler passieren und wenn sie abgestellt werden umso besser.

Gruss

Claus

Hallo Claus,

Ist derweil mal der "Problem" des 203-Players behoben worden, bezüglich der Ausfräsung der CD-Lade?

Insgesamt: Die Unterschiede der LED-Anzeigen, Netz, Display, .. sind wirklich nicht sehr schön.
In Kombination mehrerer Geräte hat man oft 3 verschiedene Display-farben.
Am Anfang des Markeintritts fiel mir das nicht sooo auf.
Da hört(e) man noch auf den Klang, der unbestritten gut ist, aber mittlerweile habe ich diverse AA's schon x-mal hören dürfen...

Die Endstufenbrücken sind meiner Erfahrung nach nicht besser/schlechter als anderswo.
Die ON/OFF-Schalter ... sind sicher gewöhnungsbedürftig, würde ich aber nicht als "Fehler" darstellen.

Andre

Freiheit zur Forschung und Lehre....

...ich konnte es nicht lassen und habe mich mal auf die Suche nach dem Grund für die unterschiedliche Ausleuchtung der Voltmeter am 305er gemacht! Ganz einfach....die 3 Led's für jede Seite sind an unterschiedlichen Stellen montiert! Will heissen, sie strahlen auf unschiedlichen Wegen auf die Anzeige. An der linken Anzeige leuchtet die LED rechts an der Zeigeraufnahme vorbei und nicht wie auf der rechten Seite, genau gegen die Zeigeraufnahme. Die Leuchtkraft der mittleren LED auf der rechten Seite ist damit deutlich geschwächt!

Deshalb ist wohl bei den meisten die rechte Seite dunkler!!

Wie kann man auch so einen Blödsinn montieren??? Wenn ich das sofort sehe, dann sieht dies ein verantwortlicher Designer, Ingenieur oder anderer Verantwortlicher doch ohnehin! Ist doch klar, das unterschiedlich positionierte LED's mit teilweise sogar Hindernissen im Weg nicht zu einer gleichmässigen Ausleuchtung kommen können!!! Wieso baut man sowas dann in Serie, was offensichtlich einen Mangel hat?!
Manches muss man nicht verstehen, oder?

Greez Skalp

Hi @ all,

jetzt muss ich doch auch mal wieder meinen Senf dazu geben .

@ Skalp

Deine Aussage über die Beleuchtung der Voltmeter und das Sichtfenster kann ich voll unterstreichen. Auch ich habe bei meiner MAA 405 "Montage-Spuren" der Chinesen auf der innenseite der Fenster. Und irgendwie scheint sich das jetzt nach knapp 4 Wochen auch zu vermehren, soll heißen, es bilden sich auf der Innenseite irgendwie "Schlieren".

Irgendwie bin ich da auch über Gebühr penibel, denn jedesmal wenn ich eine CD wechsle, schau ich dahin, auch wenn ich nicht will...

@ hörzone

Leider konnte ich Deinen Vorschlag bezügl. Tausch aus beruflichen respektive zeitlichen Gründen nicht wahrnehmen. Ich werde mich dann zu gegebener Zeit mal an Domino-Design wenden.

Täusch ich mich, oder nimmst Du AA bei Dir aus dem Programm???

Irgendwo weiter oben habe ich was von einer geklebten Frontplatte gelesen...

Also das kann ich definitiv von der MAA405 nicht behaupten. Die ist absolut festgeschraubt!! Da ich das Teil mal ab hatte, um zu schauen, ob ich diese Chinesischen Fingerabdrücke irgendwie weg bekomme, was aber daran scheiterte, daß wohl aber die Glasplatte und Platinen vorn an der Frontplatte geklebt wurden. Und die wollte ich weiss Gott nicht runter rupfen.

Aber von alledem abgesehen, ist die Endstufe schon ein feines Teil, klanglich wie auch haptisch und optisch (wenn man nicht grad direkt davor sitzt).

Gruß

Torsten

@Skalp ...

Hören musst du die AA-Komponenten unbedingt....sehr genial! Das meine ich auch genauso offen und ehrlich, wie die Kritikpunkte an der Verarbeitung! Viel Spass beim Testen.... Greez Skalp

habe ich auch unbedingt vor ... 505/ 2x 705/ und 403er Player will ich schonmal testen ...


taubeOhren

knX schrieb:

also ich habe bei meiner heutigen Reise die Gelgenheit gehabt mir unter anderem mal den AA CD-Player anzuschauen/hören. Klanglich hat er mir doch sehr zugesagt, allerdings fand ich die Schublade doch sehr wacklig, oder sollte ich grazil sagen? Außerdem sagt der Geldbeutel ebbe, somit konnte ich gar nicht in die Versuchung eines kaufes kommen <:

Tzetzetze....

Du sollst auf 'ne Gitarre sparen bzw. auf 'nen Low Budget Amp. und nicht nach CD-Playern schauen! Tzetzetze

Beste Grüße
Skalp

schauen wird ja noch erlaubt sein

Hallo allerseits!
Ich bin ganz neu im Forum, lese aber schon so lange ich meine AA-Geräte habe, mit.

Also, zu der Verarbeitung möchte ich mich auch noch mal einklinken:
Mein MAP 303 DAII und mein MCD 203 sind gut verarbeitet. Ich habe keine Problem mit Fingertapsen auf den Displaygläsern o.ä. Die CD-Lade ist bei mir auch etwas filigran, aber das liegt eben daran, dass die eine massive Alu-Blende an ein eher Slim-Line Laufwerk geschraubt haben. Ist halt so. Damit die Lade nicht noch mehr geschwächt wird (und dadurch noch wackeliger wird) hat man mit Sinn und Verstand die seitlichen Griffmulden weggelassen.

Vielleicht muss man das mit der Verarbeitung auch etwas anders sehen: die Gerät leisten für ihren Preis sehr viel. Neben einem tollen Klang, sehen sie auch noch wertiger aus, als man für das Geld denken könnte (und als viele Konkurrenzprodukte). Zaubern (trotz gallischem Zaubertrank) können die Franzosen nun mal auch nicht (obwohl sie schon verdammt viel Gutes in die Kisten gezaubert haben) und die Chinesen arbeiten auch nicht ganz ohne Lohn.
Will sagen, die Wundertüte ist schon prall gefüllt, freuen wir uns an dem, was wir haben, auch wenn's 'n ärgerlicher Fingerabdruck ist. NAD's knackende (der Einsiegs-CD-Player war es) Plaste-Taster sind wirklich billig, genauso die Front, die Dünnblechfronten bzw. -gehäuse der Konkurrenz auch, Ultraleicht-Fernbedienungen mit Gummi- oder Folientasten... gruselig... Da können wir als AA-Nutzer doch nicht wirklich über die scheppernden (weil einfach eingelegten) Plaste-Tasten in der Alu-Fernbedienung beklagen?

Die Technik kostet irgendwann anteilig am Gesamtpreis nicht mehr viel, sondern die handwerklich kunstvolle Verarbeitung und hochwertige Materialauswahl bei High-End-Geräten. Da hat AA die Betonung auf High-End-Technik im High-End-Look in massiver Materialauswahl getroffen und enttäuscht eben mit der Detailverarbeitung, die nicht prfekt ist. Die kann man für das Budget auch nicht bekommen. Trotz "Made in China". Die können dort auch tolle Sachen zaubern, wenn's Budget ausreicht. Aber dann würde AA nicht für den Preis in unsere Hörräume kommen.

Ein Kompromiss, ob er faul ist oder nicht, muss jeder mit seiner Geldbörse klären. Ich habe meine Ohren gefragt, die fanden es klasse.

Ein glücklich hörender pompelmo

taubeOhren schrieb:

habe ich auch unbedingt vor ... 505/ 2x 705/ und 403er Player will ich schonmal testen ... taubeOhren

Wow, na viel 'fetter' geht's ja auch kaum......das wäre mir dann doch eine Liga zu heftig bzw. passt nicht ganz in mein Budget!

Greez Skalp

@skalp ...

Wow, na viel 'fetter' geht's ja auch kaum......das wäre mir dann doch eine Liga zu heftig bzw. passt nicht ganz in mein Budget!

mein Budget frage ich lieber auch mal nicht ... aber alles andere als 505/705 würde wohl keinen Sinn machen, denn wenn schon ein eventueller Wechsel, dann muss er sich ja auch lohnen ... klanglich und da brauch ich weiter unten wohl nicht anfangen ...


Gruß
taubeOhren

taubeOhren schrieb:

mein Budget frage ich lieber auch mal nicht ... aber alles andere als 505/705 würde wohl keinen Sinn machen, denn wenn schon ein eventueller Wechsel, dann muss er sich ja auch lohnen ... klanglich und da brauch ich weiter unten wohl nicht anfangen ... Gruß taubeOhren

...was bei deiner jetzigen Eektronik durchaus korrekt ist!

Hi!

Im Vergleich zu welchen Komponenten Deiner Anlage erhoffst DU Dir denn ein Verbesserung?

Andre

...

Im Vergleich zu welchen Komponenten Deiner Anlage erhoffst DU Dir denn ein Verbesserung?

...


in erster Linie zur V3



taubeOhren

Hi!

Die AVM's kenn' ich klanglich nicht:
In meinen Ohren klingt z.b. NAD schon einen Tick besser. Die sehen aber nicht schick aus.

Andre

...

In meinen Ohren klingt z.b. NAD schon einen Tick besser. Die sehen aber nicht schick aus.

als was??? V3 oder AA ...???


aber NAD ist für mich keine Alternative.
Und "eigentlich" bin ich ja auch zufrieden ... vielleicht geht noch ein wenig mehr Detailreichtum, aber wahrscheinlich ist es eben immer nur anders und nicht besser.
Aber ein Probe hören schadet ja nicht und macht ja auch Spaß



Gruß
taubeOhren

pompelmo schrieb:

Hallo allerseits! Ich bin ganz neu im Forum, lese aber schon so lange ich meine AA-Geräte habe, mit. Also, zu der Verarbeitung möchte ich mich auch noch mal einklinken: Mein MAP 303 DAII und mein MCD 203 sind gut verarbeitet. Ich habe keine Problem mit Fingertapsen auf den Displaygläsern o.ä. Die CD-Lade ist bei mir auch etwas filigran, aber das liegt eben daran, dass die eine massive Alu-Blende an ein eher Slim-Line Laufwerk geschraubt haben. Ist halt so. Damit die Lade nicht noch mehr geschwächt wird (und dadurch noch wackeliger wird) hat man mit Sinn und Verstand die seitlichen Griffmulden weggelassen. Vielleicht muss man das mit der Verarbeitung auch etwas anders sehen: die Gerät leisten für ihren Preis sehr viel. Neben einem tollen Klang, sehen sie auch noch wertiger aus, als man für das Geld denken könnte (und als viele Konkurrenzprodukte). Zaubern (trotz gallischem Zaubertrank) können die Franzosen nun mal auch nicht (obwohl sie schon verdammt viel Gutes in die Kisten gezaubert haben) und die Chinesen arbeiten auch nicht ganz ohne Lohn. Will sagen, die Wundertüte ist schon prall gefüllt, freuen wir uns an dem, was wir haben, auch wenn's 'n ärgerlicher Fingerabdruck ist. NAD's knackende (der Einsiegs-CD-Player war es) Plaste-Taster sind wirklich billig, genauso die Front, die Dünnblechfronten bzw. -gehäuse der Konkurrenz auch, Ultraleicht-Fernbedienungen mit Gummi- oder Folientasten... gruselig... Da können wir als AA-Nutzer doch nicht wirklich über die scheppernden (weil einfach eingelegten) Plaste-Tasten in der Alu-Fernbedienung beklagen? Die Technik kostet irgendwann anteilig am Gesamtpreis nicht mehr viel, sondern die handwerklich kunstvolle Verarbeitung und hochwertige Materialauswahl bei High-End-Geräten. Da hat AA die Betonung auf High-End-Technik im High-End-Look in massiver Materialauswahl getroffen und enttäuscht eben mit der Detailverarbeitung, die nicht prfekt ist. Die kann man für das Budget auch nicht bekommen. Trotz "Made in China". Die können dort auch tolle Sachen zaubern, wenn's Budget ausreicht. Aber dann würde AA nicht für den Preis in unsere Hörräume kommen. Ein Kompromiss, ob er faul ist oder nicht, muss jeder mit seiner Geldbörse klären. Ich habe meine Ohren gefragt, die fanden es klasse. Ein glücklich hörender pompelmo

Sorry, No offense, aber Du klingst irgendwie ein wenig wie ein Domino Design Mitarbeiter, der hier Schadensbegrenzung betreiben muss. ;)<- Wichtig! Ist nur ein Scherz und keine echte Unterstellung.

Zur Fernbedienung des 303: Die ist zwar hübsch massiv, funktioniert aber nicht wirklich zufriedenstellend. Ich schaffe es sehr selten mit einem Klick die Funktion ausführen die ich möchte. In der Regel muss man mehrmals klicken bis das Gerät reagiert und dabei sehr genau auf das Gerät zielen. Das können die meisten Plastikbomber erheblich besser.
Ansonsten kann ich mich beim 303 nicht über Fertigungsmängel beklagen, alles (Knöpfe, Poti, Glas, Anzeigen, Front, Gehäuse usw.) sieht super stabil aus und ist es auch.

Aber bezüglich der Fertigungsdetails sehe ich es genau anders herum. Gerade in einem Niedriglohnland sollte es bezahlbar sein etwas mehr Sorgfalt (d.h. Zeit) in der Fertigung zu zeigen. Im Umkehrschluss liegen dann wohl grundsätzliche Designfehler am Hochpreisland Frankreich.

Gruss

Knut

...

sehen sie auch noch wertiger aus, als man für das Geld denken könnte

also für mich müssen die Geräte wertig sein und nicht nur wertig aussehen ...



taubeOhren

Hi!

Ich habe schon einige AA's gehört. Player und Verstärker auch mit verscheidenen Marken gekreuzt (Music Hall, ...). LS waren immer Phonar, P30 o. P5.
Was das Detailreichtum angeht empfand ich immer NAD etwas besser.
Solltest DU den NAD-Klang kennen, kannst DU evtl. einen Schluß daraus ziehen...

Andre

bothfelder schrieb:

Hi! Ich habe schon einige AA's gehört. Player und Verstärker auch mit verscheidenen Marken gekreuzt (Music Hall, ...). LS waren immer Phonar, P30 o. P5. Was das Detailreichtum angeht empfand ich immer NAD etwas besser.

Moin,

so habe ich das auch erlebt. Sowohl an den Phonars (P5) und den Monitor Audio GS20 + RS8 haben mich die NADs noch etwas mehr überzeugt als die AA-Geräte. Ich empfand sie ein wenig sauberer/detailreicher. Von der Dynamik her waren beide meines Erachtens auf einem Level, d.h. auch hier konnten sich die AAs nicht absetzen.

Hi Andre,

kenne nur den kleinen NAD C 320 ... wobei kennen ist schon übertrieben, habe ihn mal gehört ... aber wie gesagt keine Alternative - da kann ich einfach nicht über meinen Schatten springen (klanglich hatte ich da nix auszusetzen (- war an einer Electra 906) aber optisch "no Chance"


Gruß
Frank

Hallo André

ich habe mit dem ersten CD Player, den ich erhielt, mit dem Vertrieb über die wacklige (grazile?) Schublade unterhalten. Domino Design war damit auch nicht glücklich und man hat sich sofort mit dem Lieferanten in Verbindung
gesetzt. Wie man mir mitgeteilt hat, wird vermutlich mit der Ende des Jahres ausgelieferten Serie eine neue Schublade geliefert werden, da eine Umstellung bei den Stückzahlen und vorproduzierten Einzelteilen hierfür nicht einfach sein soll.
Man sollte aber auch nicht vergessen, dass die Schublade nur den Transport der CD in das Gerät vornimmt, mit dem Laufwerk hat es nichts zu tun - ist also ein kosmetischer Fehler. Ebenso verhält es sich mit den LEDs und LCD Anzeigen. Man kann wohl selektierte LEDs für diese Zwecke nehmen, aber die sind dann wieder deutlich teurer. Farbliche Abweichungen zwischen LCD Anzeige und LED wird es aus technischen Gründen immer geben, weil eben eine andere Technik.
Dennoch ist laut Domino Design die Entwicklung von Advance Acoustic intensiv damit beschäftigt hier gleiche Farben hinzubekommen. Wann es in die Serie einfließt konnte man mir nicht sagen - eben weil sehr viele Teile vorproduziert wurden.

Auch ich habe schon wacklige Endstufenbrücken bei Advance Acoustic gehabt - die habe ich dann mit einer Zange leicht zusammengedrückt -und siehe da, sie klemmten wunderbar. Aber darüber nun zum Thema "Qualtität" zu schreiben.. ?
Und wie Du schon sagst, sie sind nicht besser und nicht schlechter als andere.

Der deutsche Vertrieb hat auf der IFA lange und intensiv mit den französischen Entwicklungsingenieuren zum Thema Qualität etc. getagt. Wie mir Domino Design nach der IFA mitgeteilt hat, muss man aber auch verstehen,dass von inzwischen wohl mehr als 25 Advance Acosutic Vertrieben weltweit, der deutsche Markt am kritischten ist und Dinge, die hier seitenlang thematisiert werden, in Ländern wie Frankreich, Schweden, Italien usw. überhaupt keine Rolle spielen. Gleichzeitig, und das ist ja spätestns seit
der "Geiz ist Geil" Kampagne bekannt, sucht hier jeder seine Geräte irgendwo am billigsten zu erhalten. Maximale Perfektion zum minimalen Preis also.

Wenn daher über Qualität diskutiert wird, darf man daher meiner Meinung nach bei keiner Marke davon ausgehen, dass ein Hersteller gleich eine Brochitis bekommt, wenn im deutschen Markt, als einem unter vielen, gehüstelt wird -
und die anderen Länder tun dies nach meinen Infos eben nicht.

Dennoch wird bei AA an der Qualität der Geräte gearbeitet - so ist z.B. die Einführung des EZY 7 (Vollverstärker mit Tuner und iPod Dockingstation) verzögert worden, weil der deutsche Vertrieb unbedingt einen sehr guten Tuner und
DAB Empfang haben wollte, obwohl DAB in anderen Ländern kaum eine Rolle spielt. Und eine Röhrenausgangsstufe soll es in dieser "Musiktruhe des 3.Jahrtausend" auch geben.
Ich will hier auch nicht die Kritik herunterspielen,es wird nach meinen Infos in Rahmen der Möglichkeiten ständig daran gearbeitet,aber das Beispiel der anderen Länder zeigt wie schwer es ist alles unter einen Hut zu bekommen,bei meinen Kunden ist es bis jetzt so ausgegangen,das Sie mit den erhalten Gegenwert mehr als zufrieden waren und auch schon zwei dabei sind,die die Monoblöcke auf Grund der Performence der AA-Geräte die ich im Laden habe ohne zu hören bestellt haben.

Gruss

Claus

...

Wenn daher über Qualität diskutiert wird, darf man daher meiner Meinung nach bei keiner Marke davon ausgehen, dass ein Hersteller gleich eine Brochitis bekommt, wenn im deutschen Markt, als einem unter vielen, gehüstelt wird - und die anderen Länder tun dies nach meinen Infos eben nicht.

der Markt - Käufer wird´s richten ... gerade in Deutschland

und ehrlich gesagt, interessiert mich nicht die Bohne, wie die Italiener z.B. auf Qualität bei AA achten ... wenn ich mal so an diverse Urlaubsaufenthalte zurück denke und mir deren E-Installation in Erinnerung rufe, dann wundert mich nicht, das denen unterschiedliche LED, oder wackelige Cd-Schubladen egal sind.

Immerhin ist AA doch schon fast 1 Jahr am Markt oder täusche ich mich da so ... und ich bleibe dabei - für mein Geld will ich ordentliche Verarbeitung, das hat mit Geiz ist geil nix zu tun - und soooo billig ist AA ja nun auch nicht.

Aber trotzdem - anhören werde ich sie mir


Gruß
taubeOhren

Gruesse,
ich finde, dass sich die AA Geraete in einem Preissektor bewegen, wo solche Sachen nicht vorkommen duerften. Man koennte die Diskussion jetzt ketzerisch aufbohren. Wenn die Geraete schon unter Fehlen jeglicher Umwelt- oder Sozialauflagen in China zu niedrigsten Stundenloehnen guenstig gebaut werden, sollten Sie doch wenigstens die Qualitaetsstandards gleichpreisiger Geraete anderer Marken erreichen.
Die lassen ja eventuell zum Teil auch um die Ecke produzieren.

Ich denke der Verbraucher, egal welcher Nationalitaet, sollte prinzipiell seine kulturell bedingten Ansprueche stellen duerfen. Chinesischer Kaese (so es ihn gibt), haette in Frankreich wahrscheinlich einen schwereren Stand, als die AA Geraete hier.

sicher ist es nicht hundertprozentig zufriedenstellend. Aber es gibt viele Hersteller die ebenfalls bei der Verarbeitung schlampen bzw nicht so top sind, aber auch ne ordentliche Stange Geld kosten. Dazu gehören auch viele weitverbreitete Marken, welche hier im Forum oft empfohlen werden.

Hi!

Ich würde jetzt mal hier nicht soo ein Drama um ein paar Kleinigkeiten machen. Klar isnd die ärgerlich.
Mindestens genauso ärgert mich aber das NAD-Design. Bei anderen Marken eben anderes. Preisniveau hin oder her.
Bleibt uns also nur uns über den Klang auszutauschen.

Andre

...

Bleibt uns also nur uns über den Klang auszutauschen.

...

sollte so sein!

aber wenn Geräte so offensichtlich gepusht werden, muß auch das gesagt werden ... wenn der Klang dann letztendlich so überragend ist (wie doppelt oder dreimal so teure Geräte - ich weiß, der Preis ist nicht alles), dann kann der eine mit ´ner blauen und grünen LED (mal als Übertreibung) leben, der andere eben nicht



taubeOhren

Hi Taube Ohren,

und ehrlich gesagt, interessiert mich nicht die Bohne, wie die Italiener z.B. auf Qualität bei AA achten ... wenn ich mal so an diverse Urlaubsaufenthalte zurück denke und mir deren E-Installation in Erinnerung rufe, dann wundert mich nicht, das denen unterschiedliche LED, oder wackelige Cd-Schubladen egal sind.

Ich hab es vielleicht etwas provokant beschrieben,ich wollte nur auch mal die nationalen Unterschiede aufzeigen.Mir ist auch nicht eine wacklige Schublade egal.

Immerhin ist AA doch schon fast 1 Jahr am Markt oder täusche ich mich da so ... und ich bleibe dabei - für mein Geld will ich ordentliche Verarbeitung, das hat mit Geiz ist geil nix zu tun - und soooo billig ist AA ja nun auch nicht.

Kann ich verstehen,ich rechne immer noch in DM !

Ich möchte noch eins einfügen,ich bin nicht der Vertrieb,da ich aber der erste war,der in Deutschland über AA im Internet schrieb,fühle ich mich auch etwas verantwortlich,wenn einige von Euch unzufrieden sind und frage deshalb beim Vertrieb nach.


Gruss

Claus

Hi!

Pushen: Naja, so "schlimm" ist es IMHO nicht. Die Diskussion nutzt ja beiden Seiten. Hier sind auch Leute vertreten, die mal Wünsche an den Hersteller weiterleiten ...
Wenn's ne Qualtitätsverbesserung im Detail noch bringt ist gut. Der Klang ist i.O., Preis auch.

Die NAD-Leute würden sicher nicht so schnell auf unseren Design-Wunsch antworten bzw. ihn in die Tat umsetzen...
Mal ganz angesehen von den großen Herstellern.

Andre

aha,

dann hat der Claus uns also den kleinen AA-Mann ins Ohr gesetzt. Lyncht ihn

Spaß beiseite, würde immer wieder kaufen. Haste also gut gemacht.

Nach ne andere Frage ist die 405er Vorstufe wirklich um einiges besser wie die 103er? Konnte da schon jemand nen direkten Vergleich machen, mit eingepegelten Verstärkern unso?

...

Die NAD-Leute würden sicher nicht so schnell auf unseren Design-Wunsch antworten bzw. ihn in die Tat umsetzen... Mal ganz angesehen von den großen Herstellern.

...

ich glaube, die können gar nicht anders ... oder bräuchten einen neuen Designer ...


...

Ich möchte noch eins einfügen,ich bin nicht der Vertrieb,da ich aber der erste war,der in Deutschland über AA im Internet schrieb,fühle ich mich auch etwas verantwortlich,wenn einige von Euch unzufrieden sind und frage deshalb beim Vertrieb nach.

ich weiß, ich weiß ... wenn Du die 705/505 da hast, komme ich einfach bei Dir vorbei und hör sie mir an und dann kann ich sie auch mal anfassen ...



taubeOhren

DiggiDummi schrieb:

Ich habe den MAP 103 getestet im Laden...sein Poti war völlig dahin...absolut billig und kaputt. Die ehrliche Aussage des Ladeninhabers verriet, dass 3 von 4 Geräten beim Auspacken aus dem Lieferkarton aus allen Preisklassen des Herstellers kaputte Potis etc hatten. Kein Zufall also... Wenn ich hunderte Euros ausgebe, kann ich auch erwarten, dass da nicht massenhaft am einzig existierenden Regler was kaputt geht...für mich ein Grund diese Serie nicht mehr in Erwägung zu ziehen, obwohl es klanglich passte.

Also ich mache ja jetzt Advance auch schon eine ganze Zeit lang aber diese Aussage kann ich nun ganz u. gar nicht nachvollziehen, bei mir war noch kein einziges Poti kaputt!!! Vielleicht hat der Händler ja mal eine ganze Charge umgeschmissen od. eine solch defekte Lieferung bekommen, anders kann ich mir das nicht erklären. Richtig ist sicherl. das man die Lautstärkeregelung etwas feinfühliger hätte machen können, aber ansonsten funktioniert sie einwandfrei.

Skalp schrieb:

Klangmässig bin ich mehr als begeistert, ich wiederhole mich da gern!

Das ist doch das was eigendl. zählt, wir Deutschen sind leider ganz groß im meckern ( hat mir neulich ein Italienischer Hersteller bestätigt, der meinte, daß die schwierigste Klientel mit Abstand die Deutschen seien ). Natürlich gibt es auch kleine Mängel bei Advance sowie auch im übrigen bei anderen Herstellern u. auch bei teureren Preisklassen. Nur mir persönlich ist es lieber, die Mängel sind optischer Natur, als klangl. od. tech. Natur. Wieviele Geräte gibt es denn nach dem Motto außen Hui, innen fui? Aus meiner Erfahrung kann ich sagen, eine ganze Menge. Die Advance Geräte sind, was den Innenaufbau u. die klangl. Qualität anbelangt, in Ihrer Preisklasse u. auch darüber hinaus über jeden Zweifel erhaben, an den anderen Dingen arbeiten wir noch. Wir Händler bringen ja schließlich auch unsere Kritikpunkte u. Anregungen beim Vertrieb vor u. sprechen offen an was uns nicht gefällt. Aber soviel ist das gar nicht.

Hi taube Ohren,

ich weiß, ich weiß ... wenn Du die 705/505 da hast, komme ich einfach bei Dir vorbei und hör sie mir an und dann kann ich sie auch mal anfassen ...

Kannst Du!

Ich plane am 11. +12 Nov. ein Advance Wochenende durchzuführen.In allen meinen vier Studios.Ich hoffe, das ich alle verfügbaren Neuheiten da haben werde und auch Vertreter von AA,da können wir hören anfassen,fragen und vergleichen und uns informieren was für die Zukunft noch geplant ist(Surround).Lautsprecher werden als Schwerpunkt die Produkte von Monitor Audio sein.Stereo und Mehrkanal.Die Projektoren kommen von Metavision,ist mein Geheimtipp,ähnlich wie Advance vom Preis-Leistungsverhältnis.Leider gibt es hier im Forum keine meiner Meinung nach gescheite Rubrik für solche Veranstaltungen,in der Stammtisch-Rubrik geht so eine Sache unter.


Gruss

Claus

Ps. Anregungen,Wünsche für dieses Wochende nehme ich gerne an!

... Hallo Claus ...

Ich plane am 11. +12 Nov. ein Advance Wochenende durchzuführen.In allen meinen vier Studios.Ich hoffe das alle verfügbaren Neuheiten da habe und auch Vertreter von AA,da können wir hören anfassen,fragen und vergleichen.Lautsprecher werden als Schwerpunkt die Produkte von Monitor Audio sein.

11/12.Nov. ist schon notiert ... naja die RS8 und GS60 hatte ich ja auch schonmal zum Test zu Hause ... am besten ich komme Sonntag - da kann ich 705/505 gleich einpacken (zum Testen)


Gruß
taubeOhren

Hifi-Tom schrieb:

[......Die Advance Geräte sind, was den Innenaufbau u. die klangl. Qualität anbelangt, in Ihrer Preisklasse u. auch darüber hinaus über jeden Zweifel erhaben, an den anderen Dingen arbeiten wir noch.

Naja, so ganz euphorisch würde ich das nicht sehen. Aus meiner Sicht sind die AAs gut aber keineswegs die Überflieger, als die sie hier gerne hingestellt werden - und das meine ich jetzt ausschließlich klanglich.

Mag ja sein, daß sich dieses Urteil nur auf meine Ohren bezieht, aber mir haben andere Verstärker nunmal besser gefallen als die Advance Acoustic Geräte (als Beispiel möchte ich hier bspw. den Music Hall a25.2 und/oder einen NAD C352 nennen), da sie mir detailreicher und "musikalischer" erschienen.

Wie gesagt - nur meine Meinung und meine Höreindrücke, aber die Advance Acoustic sind beileibe nicht so konkurrenzlos (werder vom Klang her noch vom P/L-Verhältnis) wie sie hier gerne dargestellt werden.