Thread für Naim-Liebhaber

Den internen DAC fand ich auch sehr gut.
Prinzipiell ist der Supernait ein tolles Gesamtpaket, wenn er nicht solche Macken hätte.
Den Regelbereich kann man sich von Musicline in gewissem Maße verändern lassen.
Ich hatte den Verstärker wegen des Rauschens eingeschickt und dabei wird die Eingangsempfindlichkeit (Ich glaube zumindest, dass es das war) heruntergesetzt.
Dadurch muss man den Verstärker dann lauter aufdrehen, damit man die maximale Lautstärke erreicht.
Allerdings ist dann halt nicht bei 09.30Uhr Schluss mit lustig, sondern halt bei 10.30Uhr. Das bringt also nicht wirklich viel.
Der geringe Bereich, in dem man einstellen kann, bringt auch keinen Vorteil, weil halt einfach bei zum Beispiel 13 Uhr die maximale Leistung bereitgestellt wird.
Selbst, wenn die Lautsprecher noch so leistungshungrige sind, bringt das nichts, weil der Verstärker einfach nicht lauter kann.
Ab 13 Uhr verzerrt er dann einfach.
Den Bereich von 13 Uhr aufwärts kann man sich also sparen, weil man ihn sowieso nicht nutzen kann.

Ist es wirklich so schlimm?

Ich habe ein sehr positives Feedback von einem befreundeten Hifi-Redakteur bekommen, der mir den Supernait 2 persönlich sehr empfohlen hat.

Das ist natürlich subjektiv.
Ich habe nur meine Kritikpunkte beschrieben.
Inwieweit dich das auch stören würde, musst du selbst entscheiden.
Du siehst ja schon, dass es die anderen anscheinend nicht so stört.
Ich Frage mich halt immer, wieso solche Macken im Hifi-Bereich immer akzeptiert werden.
Würdest du ein Auto kaufen, das den Ein-/Aus-Schalter unter der hinteren Stoßstange hat?
Welches man immer laufen lassen muss, damit es besonders gut fährt?
Ein Auto, das beim Fahren unter 30km/h immer nach links zieht?

Bei Hifi wird das immer klaglos akzeptiert und sogar noch schöngeredet.
In anderen Bereichen würde man so einen Quatsch nicht akzeptieren.

@arizo

Klar, das war auch keine Kritik an Deiner Meinung. Ich frage hier ja nach, um eben auch kritische Stimmen zu hören. Es ist halt eine Option für mich.

Also wenn es wirklich ein Supernait sein soll, dann würde ich unbedingt den 1er nehmen.
Er hat ja einen sehr guten DAC und noch einen Tape-Ausgang. Das fand ich sehr praktisch.
Ich hatte daran immer einen externen Kopfhörerverstärker.
Das hat der 2er nicht.

Sicher. Wenn Lautsprecher mit nem hohen Wirkungsgrad verwendet werden, ist so ein Rauschen durchaus hörbar. An Deinen BC1 wirst du wahrscheinlich nur was hören, wenn du das Ohr direkt an die HT-Kalotte hälst. Zudem brauchen die B&W auch sehr viel Leistung, ein SN kann deshalb schon nicht die richtige Wahl sein. Aber Das wusste arizo auch schon vorher.

Das ist doch aber ein Widerspruch, wenn du einerseits sagst, dass ich das Rauschen wegen dem hohen Wirkungsgrad der Lautsprecher gehört habe, aber andererseits der SN zu schwach für die Lautsprecher ist.
Meine Kritikpunkte hatten überhaupt nichts mit der maximal erreichbaren Lautstärke durch den SN zu tun!

Im Übrigen hatte ich zuerst den SN und danach die 802er gekauft.
Ich habe den SN aber auch nicht verkauft, weil er zu schwach war, sondern, weil er mich genervt hat.

Wenn man den B&Ws 1 Watt zuführt, erzeugen sie daraus 90dB Schalldruck.
Es ist doch völlig egal, ob das eine Watt von einem Verstärker mit 80 Watt Maximalleistung, oder von einem Verstärker mit 500 Watt Maximalleistung geliefert wird.
Wenn man lauter hört, ist das natürlich etwas anderes. Aber in dem Bereich, in dem ich zur Zeit immer Musik höre, wäre der SN an meinen 802ern niemals überfordert.

So war jetzt mal testen.
- Kanalungleichheit kann ich nicht bestätigen
- Hochtöner Rauschen ja, aber wenn ich ca. 15 cm Abstand halte, höre.ich nichts mehr.

Ich hatte damals noch mit der Kombi 200/202 geliebäugelt, die mir aber nicht so gefiel, da im Vergleich zum SN mir der Punch und die Wärme fehlten.

Wen es interessiert, hier noch ein alter Test.
http://www.fairaudio...aim-supernait-1.html

Ich frage mich die ganze Zeit ob es nicht interessant sein könnte den uniti2 als Vorstufe mit einer Endstufe zu betreiben. Zum Beispiel mit ner NAC 200. Die interne Endstufe des unitis kann dann ausgeschaltet werden. Und eine Linn Uphorik kann man da auch anschließen. Oder auch eine Stageline direkt mit Strom versorgen.

@reinibert

Genau das(!) geht mir auch seit gestern Abend durch den Kopf.

Es gibt so viele gute Möglichkeiten. Ich nähere mich nach dem Ausschlussverfahren an.

Jedenfalls aber habe ich mal wieder etwas Schwung in diesen - in den letzten Monaten - lahmen Thread gebracht.


@rock

Danke.

Die Dali ist ja mit 86dB deutlich weniger empfindlich, als meine B&W.
Vielleicht reicht das ja tatsächlich aus, um das Rauschen und die Kanalungleichheit zu kaschieren.
Die Spendor hat ja auch 86dB.
Das könnte dann ja passen.

Ich werde mir am Wochenende bei meinem Kumpel den Uniti2 mit Teddy Pardo' s Mono Endstufen anhören. Ich bin schon gespannt wie es klingen wird.

Ja, berichte mal. Es wäre schon interessant, wie gut die interne Vorstufe ist. Wenn sie nicht zum Flaschenhals wird, wäre die Kombi mit einer externen Endtsufe durchaus eine Option.

... mit Teddy Pardo' s Mono Endstufen anhören

Freu dich drauf. Bei mir haben die TP-Monos (100 Watt) meine geliebte NAP 250 Chrome abgelöst. Aber die Monos haben einfach viel mehr Klang gebracht. Wie bei den TP-Netzteilen: tieferer, aber knackiger Bass und ein offeneres, detailreicheres Klangbild.

Gruß Nobbi

Ich war mal auf der Website. Die Preise sind ja auch eher günstig. oder?

Teddy seine Preise sind nicht schlecht und er hat sein Sortiment ganz schön ausgebaut. Klanglich sind zumindest seine Netzteile nicht viel anders wie die Naim NT.
Mein Freund ist jedenfalls positiv überrascht von den Mono Endstufen. Er hatte auch eine NAP 250 DR zum Vergleich da.
Ausschlaggebend war dann der Preis für ihm.

.So war jetzt mal testen

Tag

Wie hast Du denn getestet?

Ansonsten wieder wilde technische Einlassungen zu lesen, beschränkt Euch doch auf Hörensagen, ähm Drücke

Gruß

Es wird.

Apropos Bedienerfreundlichkeit.

Habe gerade ein neues WLAN eingerichtet, Radiostationen, etc.. Alles problemlos uns fast selbsterklärend. Wenn nicht, dann hilft ein Blick in die BDA. Ich gehöre eher zur Gruppe der DAU, aber alles wirklich sehr bedienerfreundlich.

PS: Die App funktioniert auch wunderbar.

Übrigens gibt es für Besitzer von Unitis eine Sommerpromo von music-line. Die regestrierten Besitzer bekommen beim Kauf von Gerätenn aus der Referenz-Reihe 7,5 % Preisnachlass auch beim Kauf von Endstufen wie NAC 100, 200 oder 250. Allerdings seiß ich nicht wie sie es handhaben bei gebraucht gekauften Unitis. Aber eine Nachfrage bei einem Händler wäre da sicherlich interessant.

Wenn es eine Endstufe sein sollte, dann geht es "natürlich" bei mir eher Richtung LINN 2200. Es wird aber wahrscheinlich ein Vollverstärker.

Nochmal eine Frage. In der BDA des Supernait steht:

"Lassen Sie Ihre Lautsprecherkabel nur mit den im Lieferumfang des Verstärkers enthaltenen Naim-Audio-Steckern konfektionieren;"

Es funktionieren doch aber auch "normale" Bananas, oder? Ich meine das sei bei der 150x, die ich mal hatte, so gewesen...

Logisch gehen auch normale Bananas
Ich weiß gar nicht, wo meine Stecker für den XS2 sind...

Ja, passen auch und funktionieren ebenso. Besser? Schlechter? Sie kosten wenigstens nicht viel und passen.

Die Verbindung mit den Original-Steckern sitzt halt bombenfest. Da wackelt nix. So ähnlich wie der Din-Renkverschluss, wenn er arretiert ist.

Danke für die vielen Tips und Hinweise,

Ohne dass das jetzt ein Thema für mich wäre, aber sind die Preisunterschiede zwischen naim und Teddy Pardo Netzteilen wirklich so kraß?

Es geht eigentlich...
Naim XPS: 5000€
Teddy XPS: 1000€

Yo, habe ich auch gesehen.

PS: 959,20€

Tja... wenn du ein gutes Preis-/Leistungsverhältnis suchst, solltest du lieber bei Yamaha schauen...

Oder bei Rotel. Ich mag Rotel.

Moin

ein Teddy Cap geht tendentiell im Klang in Richtung Linn:hoch auflösend, detailliert, dynamisch. Klingt natürlich, hat aber nicht den Grundtoncharme von Naim.
In Kombi mit Naim ne feine Sache, das ergänzt sich. Qualitativ gut, kann aber an Naim nicht rankommen. Lieferdauer aus Israel 4 Wochen. Kommen ca. 20% Zoll/Einfuhrumsatzsteuer drauf. Pakete der Größe winkt der Zoll nicht mehr durch.

Beste Grüße
Florio

Danke für die Info. Erstmal schauen, was es letztendlich wird.

Hallo Jo
Die AMC Vollverstärker werden auch mit internen Phonoverstärkern angeboten.
AMC

zB: AMC CVT 3100 MK2

...ja, AMC ist das neue NAD.

Bei mir sind aber andere Kandidaten in der Auswahl und zwar Naim Supernait 1 oder 2, Bumester 101, ein Überraschungskandidat, Bladelius Thor MK3, Restek...

Ich habe ja in der Vergangenheit die Berichte und Empfehlungen zum Thema, dass naim Geräte ein wenig Zeit benötigen, gelesen. Es war eine Mischung aus Ungläubigkeit, Erstaunen, und Belustigung. Jedenfalls wusste ich nicht, was ich davon zu halten hatte. Aber:

Ich habe festgestellt, dass mein Superuniti ca, 20 bis 30 Minuten braucht bis er wirklich optimal spielt.

Wer es nicht glauben mag, den verweise ich auf meine Signatur.

Wenn du das schon hören kannst, dann müsstest du es ja auch messen können...
Oder wie?

Aber mal ehrlich: Du willst doch eigentlich die Anlage verkleinern, oder?
Wenn du den Unterschied zwischen kaltem und warmem Gerät hören kannst, wirst du irgendwann auch die Zusatznetzteile kaufen...
Mit Verkleinern der Anlage hat das dann nichts mehr zu tun...

Ich bin mir wirklich nicht sicher, ob in dem Fall Naim das Richtige für dich ist...

@arizo: Die Anschaffung eines Naim-Geräts ist nur für charakterstarke Persönlichkeiten geeignet

JoDeKo (Beitrag #30850) schrieb:

Ich habe ja in der Vergangenheit die Berichte und Empfehlungen zum Thema, dass naim Geräte ein wenig Zeit benötigen, gelesen. Es war eine Mischung aus Ungläubigkeit, Erstaunen, und Belustigung. Jedenfalls wusste ich nicht, was ich davon zu halten hatte. Aber: Ich habe festgestellt, dass mein Superuniti ca, 20 bis 30 Minuten braucht bis er wirklich optimal spielt. Wer es nicht glauben mag, den verweise ich auf meine Signatur. :prost

Nach dem Einschalten oder immer ?

Ich sage mal nach dem Einschalten.

@vinyl-gekko:


Umgekehrt lässt sich dann also sagen, dass, je mehr und größere Netzteile verwendet werden, desto charakterschwächer ist der jeweilige Nutzer?

Das hieße ja, dass
a) entweder die Arbeitspunkte sich beim Naim nur sehr langsam (thermisch ?) stabilisieren, was für ein Halbleitergerät eher ungewöhnlich wäre, da dies bekanntermaßen nur wenige Sekunden benötigt
b) sich Dein Gehör immer erst langsam adaptieren, d.h., auf das Klangbild einstellen muss, was dann eher eine persönliche Angelegenheit wäre

Von den Zuspielern bzw. der Peripherie einmal abgesehen.

ich tippe mal, dass die bekannten"Einbrenn"- und "Einspielzeiten" und "Warmlaufzeiten"auf Effekt b) beruhen.
Kann das bei mir selbst beobachten.
Nur bei LP Wiedergabe würde ich einem Gerät/TA häufig eine Plattenseite zubilligen, bis das richtig läuft.
Beim TA ist ja auch Mechanik zugange, die weichgeknetet werden muss.(?)

Florie

.@arizo: Die Anschaffung eines Naim-Geräts ist nur für charakterstarke Persönlichkeiten geeignet

Tzzz vom Ameisenfresser zum Fliegenfänger, was für ne Karriere

Einspielzeit, man müsste sich zwei identische Geräte hinstellen und vergleichen. Natürlich ohne zu wissen, welches gerade spielt!

Macht natürlich keiner, weils so gut zum "Tierchen mit Pläsierchen" passt! Immerhin ist so ein neuer Hausgenosse auch sympathischer

Gruß

themrock (Beitrag #30854) schrieb:

Ich sage mal nach dem Einschalten.

sach ich auch....deswegen bleibt er bei mir immer an

TomGroove (Beitrag #30859) schrieb:

sach ich auch....deswegen bleibt er bei mir immer an ;)

Genau, da kann ich nur zustimmen.

Moonlightshadow (Beitrag #30840) schrieb:

Die Verbindung mit den Original-Steckern sitzt halt bombenfest. Da wackelt nix. So ähnlich wie der Din-Renkverschluss, wenn er arretiert ist.

Das ist bombenfest

Gruß

[quote]
...
Einspielzeit, man müsste sich zwei identische Geräte hinstellen und vergleichen. Natürlich ohne zu wissen, welches gerade spielt!

Macht natürlich keiner, weils so gut zum "Tierchen mit Pläsierchen" passt! Immerhin ist so ein neuer Hausgenosse auch sympathischer
...

[/quote]

Ne, Esche. Ich weiß ja, dass Du Vereinfachungen neigst, wenn es gilt mit anderen Meinungen umzugehen.

Ich kenne das von LINN Null, von Croft nur sehr begrenzt und bei naim erlebe ich es in dieser Ausprägung zum ersten Mal (siehe auch oben meinen Kommentar). Diese unterschiedliche Wahrnehmung kann man ja nicht so einfach nur mit Erwartungshaltung begründen, nur weil man meint, dass das Standardargument immer zieht.

Das ist deine Vermutung, du siehst diesen Umstand sehr allgemein! Besser wäre doch ein richtiger Vergleich, um einen Gewöhnungseffekt des Gehörsinns auszuschließen! Stell Dir mal vor, dass Du nach gewissen Zeit, auch das neu eingeschaltete Gerät, nicht von dem "warmen" unterscheiden kännst?
Mir wäre solch ein simpler Rückschluss zu einfach

Ich kenne diesen Effekt nur von großen Netzteilen, welche kalt lauter brummen.

Gruß