Thread für Naim-Liebhaber

Naimer schrieb:

Hallo, ich habe eine kurze Frage zum NAP 180. Habe diesen ersteigern können, funktioniert auch einwandfrei. Mir ist allerdings aufgefallen, dass im Boden 2 Schrauben fehlen, und zwar die hinteren 2 Schrauben der 4 Inbus-Schrauben, die ein Rechteck bilden. Ist das normal ? Beim Wenden wackelt jedenfalls nichts hörbar. Vielen Dank für eure Hilfe, ein Naimer.

Keine Angst, das ist "normal". Da wurde für die 180er das gleiche Gehäuse wie für die 250er verwendet. Die 180 hat nur 2 Verstärkerboards zum befestigen drinnen, die NAP250 noch zusätzlich 2 Regulatorboards.

LG und viel Spaß beim Musikhören

Ronald

@Peter:
Also bei der Sache mit den bit-genauen Kopien tappe ich noch etwas im Dunkeln. Da muss ich mich erst mal schlau machen, was man dazu braucht. Und ob man das wirklich hört... Keine Ahnung. Hast du schon Hörvergleiche machen können?

Aber natürlich hast du recht, dass der HDX eine für Musik maßgeschneiderte, komfortable und qualitativ sehr hochwertige (und ästhetisch ansprechende) Lösung darstellt.
Das muss m.E. in ähnlicher Hörqualität aber auch wesentlich billiger gehen. Auch für einen High-End-Musik-Computer finde ich ihn etwas teuer. Und letztendlich ist es zwar ein spezialisierter, aber auch verkrüppelter PC, da er nichts anderes kann. Und wie sieht es mit Festplattenkompatibilität und Software-Updates aus? Bei Apple fühle ich mich diesbzgl. einigermaßen zukunftssicher. Kann Naim als kleines Unternehmen dauerhaft die gleiche Sicherheit bieten? Die AV-Serie hat ja anscheinend auch ziemlich gefloppt. Ob man beim HDX nicht viel Geld für ein zügig veraltetes Gerät ausgibt? Vielleicht sollte man einfach mal warten, bis das Teil tatsächlich auf dem Markt ist und Erfahrungen vorliegen, bevor man sich ein Urteil bildet.

Nachdenkliche Grüße.

Zum Thema Bitgenauigkeit habe ich hier auch schon etliche Beiträge gelesen.
Was mir dabei auffiel, ist der Umstand, dass Appleuser damit nie ein Problem haben, aber anscheinend (wenn man den PC Benutzer glauben darf) die Winplattform nicht sauber Audiosignale verarbeitet und deshalb auf der Winseite ein größerer Aufwand für die genaue Verarbeitung gemacht werden muß als für die OS X Plattform.

Stichworte dazu : Kernel Streaming/ EAC / Foobar

Was ich ja nicht so ganz verstehe ist, was denn nun eigentlich die NS01/02/03/REF mit dem HDX zu tun haben, irgendwie scheint das doch das gleiche zu sein, nur anderer Name.
ich würde sagen, daß der HDX dem NS03 entspricht.Das hieße es kommen noch 2 billigere Geräte und ein teureres, oder sehe ich das falsch?
http://www.naimnet.com/products/ns_ref.php

ja, da verliert man wirklich leicht die Übersicht. Offenbar kommt das Marketing den Produktneuheiten nicht so richtig hinterher

BTW wie lange dauert es bei euch erfahrungsgemäß, bis Music-Line Mails beantwortet? Ich warte jetzt schon eine Woche.

BTW wie lange dauert es bei euch erfahrungsgemäß, bis Music-Line Mails beantwortet? Ich warte jetzt schon eine Woche.

Von schnell, bis nie.
Wenn man zum Beispiel Geräte Online registriert, soll man ja angeblich umgehend eine E-Mail Bestätigung erhalten.Klappt nie!
Man muß dann immer anrufen und fragen, wo sie bleibt, dann bekommt man sie.

Nochmal zurück zu den Naim-Servern, irgendwie ist mir da das Verhalten von Naim etwas unverständlich.
Einerseits bringen sie ein Produkt wie den SN mit integr. DAC etc auf den Markt, die dafür eigentlich prädestinierten Abspielgeräte,nämlich die Musikserver bringen sie aber ohne Digital-Ausgang mit nur analogen Ausgängen auf den Markt, wozu dann das, mir offenbart sich da die Logik nicht.

Ich denke der SN soll vor allem neue Käuferschichten erschließen, die auch ein bisschen digital mit Notebooks, Festplatten, drahtloser Ansteuerung usw. spielen wollen (also die "Ipod-Generation", auch wenn speziell wir etwas zu alt dafür sind ) und die vor allem bisher Marken-fremd orientiert waren.

Bei mir hat's jedenfalls geklappt Ich habe wäre ohne den eingebauten DAC gar nicht auf die Idee gekommen, mir den SN anzuhören, da ich etwas halbwegs flexibles/zukunftssicheres haben wollte und nicht noch eine Kiste nur zum Wandeln der Festplattenmusik (alternativ: MusicalFidelity A5, in der neuen Version auch mit DAC, der SN klang an meinen Boxen dann halt einfach besser) im Rack stehen haben wollte.

Ich glaube nicht, dass ein 202/200-Naimiac auf den SN umsteigt, nur weil er einen DAC hat und alles in einer Box bietet.

Die Logik der fehlenden Digitalausgänge bei bestimmten Musikservern ist aus Herstellersicht auch erklärbar: Um die Server an den bisherigen Naim-Geräten vernünftig betreiben zu können, brauchen sie einen guten DAC und eine gute Ausgangsstufe. Wozu dann also noch einen Digitalausgang anbieten, da außer einigen AV-Receivern und sehr wenigen Vollverstärkern (SN und der neue MusicalFidelity A5 und...?) Verstärker heute i.d.R. noch keinen eingebauten DAC haben. Mittelfristig wird sich das natürlich ändern und dann bleibt immer die Frage, ob der DAC im Music-Server bessser ist als der im Verstärker. UNd ich gehe mal davon aus, dass die Naim-Jungs IHREN Music-Server immer als klanglich überlegen einstufen

Der HDX hat übrigens lt. naim-white-paper Digitalausgänge.
Und er läuft unter Windows...

BTW hast du schon mal einen Hörvergleich gemacht:
Cambridge-Server analog vs. digital am SN?

BTW hast du schon mal einen Hörvergleich gemacht: Cambridge-Server analog vs. digital am SN?

Ja,klang besser.Nun nicht extrem, aber schon hörbar.
Extrem war der Unterschied beim Anschluß meines DVB-S Rec., obwohl der schon im Gegensatz zu den gängigen Sat-Rec. einen Audio optimierten Chip intus hat.

Bei mir stellte sich damals die Frage SN oder 200/202.Und für mich klang die Kombi Digital-Anschluß Cambridge/SN besser als Analog-Anschluß Cambridge/200/202.
Dabei kommt es imho auf den Musikgeschmack an.
200/202 analytischer, mir aber manchmal dadurch zu kalt/technisch. Für mich eher für Jazz/Klassik.

Der SN im Ganzen wärmer und fetter,kommt damit meinem Musikgeschmack Rock/Pop eher entgegen.

Ja,klang besser.Nun nicht extrem, aber schon hörbar. Extrem war der Unterschied beim Anschluß meines DVB-S Rec., obwohl der schon im Gegensatz zu den gängigen Sat-Rec. einen Audio optimierten Chip intus hat. Bei mir stellte sich damals die Frage SN oder 200/202.Und für mich klang die Kombi Digital-Anschluß Cambridge/SN besser als Analog-Anschluß Cambridge/200/202.

Beides wundert mich nicht. Schockierenderweise klingt der SN digital von meinem Uralt-Onkyo-CD7711 angesteuert hörbar besser als analog vom CD5i. Da kommt man dann doch ins Grübeln, ob man CDP-mäßig aufrüstet oder ganz konsequent komplett auf Festplatte umsteigt...

Wenn nur diese Schwenklade und der Puck nicht wären...

Wenn nur diese Schwenklade und der Puck nicht wären...

genau, deswegen fällt der HDX auch den Bach runter, yes.

Hi HiFi(ologen)
Hallo Naim(ologen)

@frankster_666

Also bei der Sache mit den bit-genauen Kopien tappe ich noch etwas im Dunkeln. Da muss ich mich erst mal schlau machen, was man dazu braucht. Und ob man das wirklich hört... Keine Ahnung. Hast du schon Hörvergleiche machen können?

Für die Vorführung letzten Samstag habe ich mit EAC "bitgenaue Kopien" von der Abbey Road und der Aqualung gezogen.
Allerdings war ich doof und habe nicht auf normalen Weg WAV Dateien von den CD's gezogen.....

Also muss ich Dir eine entsprechende Aussage schuldig bleiben.

Sobald ich die Möglichkeit dazu habe werde ich das nachholen.

Aber natürlich hast du recht, dass der HDX eine für Musik maßgeschneiderte, komfortable und qualitativ sehr hochwertige (und ästhetisch ansprechende) Lösung darstellt.

das sind Black-Boxes - wo ist bitte da das Design?

Zur Erklärung - ich liebe den Klang und hasse das "Design" von Naim. Aber ich "sehe" ja auch keine Musik sondern höre sie ausschließlich.

Das muss m.E. in ähnlicher Hörqualität aber auch wesentlich billiger gehen.

Ich gehe davon aus, dass es billiger geht - siehe T&A 1250 R , der ist aber ohne HD. Hier ist das Speichersubsystem und der PC dann hinzu zu rechnen.

Oder eben ein HiFidelio - der hat aber nur eine Festplatte und kostet mit 500 gig auch schon 1700 Euro. Die Klangqualität im Vergleich zu einem HDX kann ich aber nicht beurteilen, weil ich auch noch nicht vergleichen konnte. Also Backup kostet extra (natürlich auch bei Hermstedt zu beziehen).

Auch für einen High-End-Musik-Computer finde ich ihn etwas teuer. Und letztendlich ist es zwar ein spezialisierter, aber auch verkrüppelter PC, da er nichts anderes kann.

Ein Computer ist er doch nicht, er muss für bestimmte Features ja nur auf Comuptertechnik zurückgreifen.

Und wie sieht es mit Festplattenkompatibilität und Software-Updates aus?

Also ein Firmwareupdate ist kein Thema wenn man Internetanschluß hat, aber auch ohne sollte es kein's sein, weil man sich dann halt eine CD schicken läßt. Wenn Naim als Firma kaputt geht, war's das natürlich. Aber ich gehe davon aus, dass die jetzige Firmware schon so ausgereift ist, dass der HDX in jedem Fall funktioniert. Das Prob gibt es auch bei Softwarehäusern, auch wenn sie nicht pleite gehen, es wird regelmäßig eine Software abgekündigt und wenn danach erst ein Bug auftritt bist du sowieso der gears...te

Der HDX hat einen USB Anschluß - und kann mit dem gebräuchlichsten Win Filesystem Fat 32.

Bei Apple fühle ich mich diesbzgl. einigermaßen zukunftssicher. Kann Naim als kleines Unternehmen dauerhaft die gleiche Sicherheit bieten?

Auch Apple kündigt SW ab!

Die AV-Serie hat ja anscheinend auch ziemlich gefloppt. Ob man beim HDX nicht viel Geld für ein zügig veraltetes Gerät ausgibt?

Jede Technologie veraltet, fragt sich nur wann. Die Frage kann niemand beantworten. Das sollte aber innerhalb der für das Gerät üblichen Laufzeit noch kein Problen werden.

Vielleicht sollte man einfach mal warten, bis das Teil tatsächlich auf dem Markt ist und Erfahrungen vorliegen, bevor man sich ein Urteil bildet.

Recht hast Du - ich hoffe ich bekomme mal einen für ein WE zum testen - ich werde mit Freuden berichten.

Nachdenkliche Grüße.

Mein Hirn hat bereits ausgesetzt - nur der Kontostand rettet mich derzeit vor einer "Dummheit"

Es geht aber auch noch teurer - Linn

Gruß Peter

hifi_raptor schrieb:

Ich gehe davon aus, dass es billiger geht - siehe T&A 1250 R , der ist aber ohne HD. Hier ist das Speichersubsystem und der PC dann hinzu zu rechnen.

Wie ich finde der bessere Ansatz. Jede Platte wird mal zu klein, eine externe ist schnell ausgetauscht, die Sicherung flexibler durchzuführen.
Der T&A benötigt nur eine Netzwerkfestplatte, keinen PC, richtig?

Gruß
Holger

themrock schrieb:

Was ich ja nicht so ganz verstehe ist, was denn nun eigentlich die NS01/02/03/REF mit dem HDX zu tun haben, irgendwie scheint das doch das gleiche zu sein, nur anderer Name. ich würde sagen, daß der HDX dem NS03 entspricht.Das hieße es kommen noch 2 billigere Geräte und ein teureres, oder sehe ich das falsch? http://www.naimnet.com/products/ns_ref.php

Hallo,
die Geräte ähneln sich lediglich von vorne, wie die meisten naim-Geräte.
Ein Blick auf die Rückseite zeigt, dass die naim-net-Geräte Server für die multiroom-Anwendung sind.
der HDX hingegen ist ein Standalone-Festplattenspieler mit der Möglickeit in ein Netzwerk integriert zu werden.
Die NS0x-Serie sind reine Server, von Baugleichheit kann man wirklich nicht sprechen, wenn man das Innere anschaut

Gruß
Friedrich

hifi_raptor schrieb:

Um exakte, bitgenaue Kopien einer CD zu machen braucht es minimum spezielle Programme, z.B. Exact Audio Copy, um bitgenaue Kopien zu bekommen. Und auch das funzt leider auch nicht immer und ist mit viel Aufwand am PC verbunden.

Also, dass es nicht funktioniert hat, ist mir noch nicht passiert (bei ca. 300 gerippten CDs). Allerdings gab es Probleme mit kopiergeschützten CDs (siehe unten).

hifi_raptor schrieb:

Für das bitgenaue Rippen meiner Beatles Abbey Road (Toshiba Triangle) hat EAC eine geschlagene Stunde gebraucht! Na Merci!

Was ist denn das für eine spezielle CD? Ich habe gerade meine Abbey Road mit EAC gerippt - in 13 Minuten. Eine Stunde dauert das nur, wenn es Leseprobleme gibt, auf Grund von Verschmutzung, Beschädigung oder Kopierschutz. Oder wenn das CD-Laufwerk am Ende ist. Oder hast Du noch einen 80386 mit 1x-Laufwerk?

EAC liest (im Gegensatz zu anderen Programmen) die Daten prinzipiell zweimal. Wenn die gelesenen Daten nicht übereinstimmen, wird solange wiederholt, bis reproduzierbar gelesen werden kann. Bei kopiergeschützten CDs muß man halt die Einstellungen von EAC ändern, damit es das Programm nicht so genau nimmt, oder man nimmt für solche Fälle gleich ein anderes Programm (etwa foobar2000, sehr komfortabel und auch sehr gut).

Gruß Walter

Hi HiFi(ologen)
Hi Naim(ologen)

Hi Holger

Wenn ich die externe Platte via USB direkt anschließe natürlich.

Aber wie bekommst Du die Musik auf die Platte?

Also doch PC - Du brauchst ein Teil das die CD's rippen kann und auf die HD überspielt

Im übrigen, wie ich aus eigener Erfahrung weiß nicht gerade easy und auch nicht immer gleich von Erfolg gekrönt.

Übrigens ein vernüftiges NAS mit einem TB kostet auch einen Tausender ohne PC.

Und wer weiß eventuell bietet Naim irgendwann eine Aufrüstoption auf größere HD's an.

Mal abgesehen davon ich habe eine externe HD für meinen PC - leise und vibrationsfrei ist das Teil nicht gerade, von dem externen Netzteil mal ganz abgesehen. So einen Brummer stell' ich nicht auf einen Naim HD. Von der bescheidenen Optik mal ganz abgesehen.

Im übrigen ist die Qualität der billigen externen HD's nicht der Brüller. Hier sehe ich einen großen Qualitätssprung zu HD's die in einem HDX verbaut werden.
Hier gibt es was Laufruhe und Betriebszeiten angeht durchaus Klassenunterschiede!

Hi HiFi(ologen)
Hi Naim(ologen)

Hi Walter

Hier die Infos zur Abbey Road

Abbey Road

Die Abbey Road ist meine "älteste" Scheibe und damit am gefährdedsten vom Zerfallsprozess der CD's betroffen zu sein.
Einige Stücke auf der CD hängen wie ein Medley zusammen, aber mit Trackmarke versehen. Hier gibt's ein Problem mit der gerippten Version - beim Übergang von einem Stück in das andere entsteht eine hässliche Verzerrung mit ganz kurzer Pause!?

Für die Vorführung des HD wollte ich halt eine adäquate Aufnahme auf dem USB-Stick dabei haben.

Beim Rippen wurde sie von EAC halt nur mit 0,8-facher Geschwindigkeit ausgelesen.
Mag auch sein, dass es bereits Probleme beim Lesen der CD gibt - umso dringender muss ich sie auf HD übertragen.

Kopiergeschützte Scheiben sind bei mir kein Thema - sind keinen DACD gemäß Red Book - also drauf geschi....

Mein PC samt LW ist keine "Maschine from Hell", aber dafür langt's locker
Ein Sempron ist allerdings schon wieder Antiquariat.

Und natürlich ging die Sgt.Pepper's schneller zu rippen.
Aber es ist nicht wirklich komfortabel.

Ich bin zwar IT'ler, aber das bedeutet natürlich nicht, das die Parametrierung für EAC/LW je nach CD immer noch falsch ist.

Gruß Peter

P.S. kleiner Hinweis für Dich noch Walter: meine CD's sehen, soweit keine Second Hand Ware, aus wie am Tag des Erwerb's

hifi_raptor schrieb:

Hi HiFi(ologen) Hi Naim(ologen) Aber wie bekommst Du die Musik auf die Platte? Also doch PC - Du brauchst ein Teil das die CD's rippen kann und auf die HD überspielt

Hallo Peter,

da hast du recht, ein PC wird benötigt, ich hatte jetzt ein T+A mit CD LW im Kopf...
Würde ich aber auch nicht anders nutzen, schon alleine um die Tags verändern zu können.

hifi_raptor schrieb:

Im übrigen, wie ich aus eigener Erfahrung weiß nicht gerade easy und auch nicht immer gleich von Erfolg gekrönt. Übrigens ein vernüftiges NAS mit einem TB kostet auch einen Tausender ohne PC.

Mit EAC hatte ich noch keine Probleme.

Naja, mittleiweile 850 € mit 2 GB, als Raid 5 konfiguriert bleiben 1,5 GB übrig, das reicht für über 4000 CD in Flac abgespeichert

hifi_raptor schrieb:

Mal abgesehen davon ich habe eine externe HD für meinen PC - leise und vibrationsfrei ist das Teil nicht gerade, von dem externen Netzteil mal ganz abgesehen. So einen Brummer stell' ich nicht auf einen Naim HD. Von der bescheidenen Optik mal ganz abgesehen.

Deshalb ein NAS, keine USB Festplatte die daneben steht.

hifi_raptor schrieb:

Im übrigen ist die Qualität der billigen externen HD's nicht der Brüller. Hier sehe ich einen großen Qualitätssprung zu HD's die in einem HDX verbaut werden. Hier gibt es was Laufruhe und Betriebszeiten angeht durchaus Klassenunterschiede!

So viele HD Hersteller gibt es ja nicht mehr, welchen Typ vewendet Naim?

hifi_raptor schrieb:

Hier gibt es was Laufruhe und Betriebszeiten angeht durchaus Klassenunterschiede!

Die Laufruhe ist Einstellungssache, zumindest am PC

Gruß
Holger

Hi HiFi(ologen)
Hallo NAim(ologen)

Hi Holger

Die Laufruhe ist Einstellungssache, zumindest am PC

??????oh!!!!!!!!!!!

Bitte wo muss ich was einstellen um eine Platte ruhig zu stellen?

Ich befürchte hier muss man einfach mehr Geld ausgeben und eine Platte kaufen die vom Werk aus schon leise läuft, und die dann auch noch in einen gedämpften Rahmen hängen.

Sorry -ich weiß nicht was Naim empfiehlt (einbaut), aber der Vertriebler von Hermstedt hat mir erzählt, dass beim HiFidelio Platten von Hitachi verbaut werden.

Eventuell weiß Friedrich welche Platten verbaut werden.

Macht ja auch Sinn Platten zu verbauen die leise sind. Spinteufel mit 15tausend Touren sind hier fehl am Platz und auch gar nicht notwendig.

Gruß Peter

P.S.

Naja, mittleiweile 850 € mit 2 GB, als Raid 5 konfiguriert bleiben 1,5 GB übrig, das reicht für über 4000 CD in Flac abgespeichert

Ich gehe mal davon aus, dass Du TB meinst! Ich würde aber 1:1 Kopien dem FLAC vorziehen. Aber das mag philosophisch sein...

hifi_raptor schrieb:

Einige Stücke auf der CD hängen wie ein Medley zusammen, aber mit Trackmarke versehen. Hier gibt's ein Problem mit der gerippten Version - beim Übergang von einem Stück in das andere entsteht eine hässliche Verzerrung mit ganz kurzer Pause!?

Wenn die CD so fertig ist, kannst Du davon ausgehen, daß auch der HDX Probleme damit hat - oder eben interpoliert.

hifi_raptor schrieb:

Aber es ist nicht wirklich komfortabel.

Also - CD rein, Menü "Action"."Copy Selected Tracks" auswählen und warten, bis EAC fertig ist. CD raus, mit der nächsten CD wiederholen. Habe ich bei ca. 300 CDs so gemacht. Wie sollte das bei einem anderen Gerät oder Programm komfortabler sein? Höchstens, wenn Du ein paar dutzend CDs am Stück laden und dann alle auf einmal rippen kannst. Aber ich wüsste nicht, womit das gehen sollte. Dumm ist es nur, wenn die freedb die CD nicht kennt und Du die Titel selbst eintippen musst.

Gruß Walter

Hallo Peter,

hifi_raptor schrieb:

Die Laufruhe ist Einstellungssache, zumindest am PC ??????oh!!!!!!!!!!! Bitte wo muss ich was einstellen um eine Platte ruhig zu stellen?

Jetzt veräppelt aber ein ITler den anderen

hifi_raptor schrieb:

Sorry -ich weiß nicht was Naim empfiehlt (einbaut)

OK, dann habe ich das falsch verstanden.

hifi_raptor schrieb:

Hier sehe ich einen großen Qualitätssprung zu HD's die in einem HDX verbaut werden. Hier gibt es was Laufruhe und Betriebszeiten angeht durchaus Klassenunterschiede!

Ich dachte du hättest dazu Infos.

Gruß
Holger

hifi_raptor schrieb:

Ich gehe mal davon aus, dass Du TB meinst! Ich würde aber 1:1 Kopien dem FLAC vorziehen. Aber das mag philosophisch sein...

Richtig!
Ist schon spät, und diese Unterschiede zwischen kB und TB werden sowieso überschätzt.

Ich habe in der Vergangenheit auch nur 1:1 gezogen, aber die fehlenden Tags nerven ziemlich, daher bin ich auf Flac umgestiegen.

@Walter

Wenn die CD so fertig ist, kannst Du davon ausgehen, daß auch der HDX Probleme damit hat - oder eben interpoliert.

Ich hoffe doch inständigst das die Scheibe noch nicht fertig ist

Friedrich hat mir erzählt, dass der HDX die Fehlerate beim Lesen im Disp anzeigt und man dann entscheiden kann ob ich speichern möchte oder nicht!

@Holger

wie gesagt ich weißnicht was Naim verbaut, aber es macht Sinn Platten zu verbauen die ab Werk leise sind und auch sonst die Kriterien an Hochverfügbarkeit erfüllen.

Das kostet aber und ist keine Consumerware.

Gruß Peter

hifi_raptor schrieb:

wie gesagt ich weißnicht was Naim verbaut, aber es macht Sinn Platten zu verbauen die ab Werk leise sind und auch sonst die Kriterien an Hochverfügbarkeit erfüllen.

Jep!

hifi_raptor schrieb:

Das kostet aber und ist keine Consumerware. Gruß Peter

An welche Marken denkst du da?

Hi HiFi(ologen)
Hallo Naim(ologen)

Hi Holger

Ist schon spät, und diese Unterschiede zwischen kB und TB werden sowieso überschätzt

macht ja auch fast keinen Unterschied, wenn wir von der Vorsilbe absehen sind's immer nur Bytes....

mit 2 GB, als Raid 5 konfiguriert bleiben 1,5 GB übrig, das reicht für über 4000 CD in Flac abgespeichert

....aber wenn's klappt bekommst Du den Nobelpreis und kannst Dir lockerden HDX leisten..

Es sei Dir gegönnt auch wenn ich dann neidisch wäre


Gruß Peter

Hi HiFi(ologen)
Hi Naim(ologen)

@Holger

An welche Marken denkst du da?

An IBM

Ne Quatsch - die bauen gar keine mehr

Ich wäre da schmerzfrei, weil es einfach von der Fertigungsqualität abhängt. Ich denke es wird so sein das ein Hersteller von HiFi-tauglichen HD-Playern zum Plattenhersteller geht und HD's bestellt die bestimmte Kriterien erfüllen müssen um für den vorgesehenen Einsatzzweck eben geeignet sind.

Dies bedingt einen bestimmten Fertigungsaufwand / Qualitätskontrolle der sicher höher ist als bei Platten für den gewöhnlichen DAU, der das Teil für unter 100 Teuros unter dem Ladentisch auf dem Computerstrich kauft.

Aber wie gesagt eventuell kann Friedrich Auskunft geben. Der verbaute Typ könnte schon interessant sein.

Was aber hinzu kommt ist wie gut ist der Algorithmus mit dem der HDX versucht die CD 1:1 auszulesen. Da steckt nochmal echter Knoff Hoff drin! Denn die Kombination von Leselaufwerk und Firmware plus "Lesealgorithmus" entscheiden über das Ergebnis des Lesevorgangs.

Voraussetzung ist natürlich eine "saubere" CD und keine "fertige"

Gruß Peter

hifi_raptor schrieb:

....aber wenn's klappt bekommst Du den Nobelpreis und kannst Dir lockerden HDX leisten.. Gruß Peter

Ich habe gar kein Naim, komme deshalb auch nicht in Versuchung

hifi_raptor schrieb:

An IBM Ne Quatsch - die bauen gar keine mehr

Ich sehe schon, du bist schon lange im Geschäft

hifi_raptor schrieb:

Hi HiFi(ologen) Hi Naim(ologen) @Holger An welche Marken denkst du da? An IBM Ne Quatsch - die bauen gar keine mehr Ich wäre da schmerzfrei, weil es einfach von der Fertigungsqualität abhängt. Ich denke es wird so sein das ein Hersteller von HiFi-tauglichen HD-Playern zum Plattenhersteller geht und HD's bestellt die bestimmte Kriterien erfüllen müssen um für den vorgesehenen Einsatzzweck eben geeignet sind. ) Gruß Peter

Es gibt wenige Firmen in der Welt, die die Größe und Macht haben bestimmte Qualitätskriterien an ihre Zulieferer zu stelle und diese auch zu einem guten Einkaufspreis zu erhalten.
Sony könnte dass.
Vieleicht auch noch Matsushita.
Aber, ob solch kleine Minifirmen wie Naim oder Linn mit ihrer im Vergleich zu Anderen geringen Umsatzmenge, in solch einer Position sind, wage ich zu bezweifeln.
Wenn denen schon ne besondere Fertigungsgüte verkauft wird, dann bestimmt auch mit nem saftigen Preisaufschlag.
Der diese Geräte damit auch in die ungeahnten doch bekannten Preisregionen treibt.

stimmt - durch die qualitätssicherung werden einfach die guten platten rausgefiltert mit den wenigsten fehlerbereichen, doch fehler haben alle platten. und die güte der platte ist dann preisabhängig. allerdings sind das keine superpreisunterschiede, die den hdx preis rechtfertigen würden - egal wie gross die handelsmengen sind.

und dann ist es nunmal immer noch so, dass die platte mechanisch und thermisch beansprucht wird und somit dafür geschaffen ist, nach 3 jahren getauscht zu werden.

und damit bin ich wieder bei der modularen lösung mit einem plattenbay oder einer nas, alles andere macht keinen sinn.

da bin ich schon gespannt, ob der plattentausch selbst zu machen ist beim hdx, von wegen system (soll windows sein hat hier einer geschrieben) und den anpassungen, die da gemacht wurden und natürlich der treiber wegen - von daher ist ein gerät mit einer halbwertszeit von 3 jahren - vielleicht 5 wenns nicht viel läuft im hinblick auf den service, der dann notwendig wird, eine ziemlich teure schmiere... dann lieber nas + transporter oder ein cambrigde teil für 1000-1500, sowas seh ich grad noch so ein.

ich bin gespannt auf praxistests.

@audiophobiker
also wenn ich den Cambridge nicht hätte finde ich die Kombi NAS + Logitech Squeezebox Duet schon sehr interessant.
Welche NAS hast Du denn?
Und was ich gelesen habe, ist das mit Logitech die NAS irgendwie schwieriger zu konfigurieren (irgendwas softwaremäßiges muß man wohl aufspielen, was bei anderen man wohl nicht machen muß??)mich würde so ein kurzer Erfahrungsbericht interessieren.
Gruß
Ingo

Würde mich -als 4 Jahre Hifidelio Benutzer- heute auch für die Logitec Duett entscheiden. Davor war das Sonos System mein Favorit. Aber der Fidel läuft und läuft...

@ingo

schau mal hier... Duet Thread

da haben wir alles durchgehechelt

kurzabriss: qnap ts-209 hab ich, das oinkzwurgl-tool funzt auch für "nicht-ITler" und alles ist super - fast. bis auf ein netzwerkproblem, was ich habe bei einem evtl. zu schwachen wlan-signal hakt der lossless-stream, was absolut nervt. bin nun am erweitern der wlan-reichweite und am testen, wie man das hinbekommt. notfalls kann man ja auch ein netzwerkkabel verwenden, der receiver hat auch so einen anschluss und der controller machts auch mit meinen 50% empfang.

aber ein stück näher am wlanrouter haut alles super hin - man sollte sich da vorher gedanken machen um die "netzwerktopologie"

Danke,
werde mich mal durchwühlen.
Ein Freund von mir, will nämlich seine ganzen LP digitalisieren
und die und seine CD dann Server-mäßig abspielen.
Na ja und die Lösung SN und Logitech interessiert ihn sehr (mich übrigens auch), wie (ob?? dann der klangliche Unterschied zum Cambridge ist.
Und echt Klasse finde ich die Fernbedienung mit int.Display beim Logitech, so was fehlt beim Cambridge.
Na ja mal gucken wo es hinführt.

klangtechnisch sollte das gleich sein, wenn man den optischen weg nimmt. und die duet kann optisch.

Liebe Moderatoren,
& Kollegen,

ein eigenes NAIM-SUB Forum ?
(oder gab's diese Frage schon mal ??)

der NAIM Thread ist mit Abstand der aktivste - und längste - im Forum (ausgenommen, der mit den bildern).
Effizient suchen darin ist nun nahzu unmöglich.....

Es ist auch der einzige NAIM Thread in deutscher Sprache, der mir bekannt ist.

Wäre es möglich, ein eigenes NAIM Sub-Forum zu eröffnen, worin dann einzelne NAIM Themen eröffnet werden könnten ? Also quasi wie im "Englischen Original".

Natürlich wollen alle anderen Marken / Brands das auch, aber man könnte ja Rahmenbedingungen setzen, ZB ab 1000 (oder 5000 Posts), oder so .

Vorteil: wie erwähnt: bessere Struktur, dank Aufteilung in Geräte- oder Problem-spezifische Fragen - erweiterte Suchmöglichkeiten

Gruss

Urs

ja die suchfunktion hier ist echt nicht der hammer...

@themrock und audiophobiker:
dito, wenn man digital in den SN geht, ist es nach meinen bisherigen kurzen höreindrücken mit verschiedenen geräten (ausgiebig hab ich's noch nicht verglichen) ziemlich latte, was man vor den SN hängt, es klingt alles wie der DAC im SN nun mal klingt.

natürlich bleibt noch das mysterium "bit-genau" und Laufwerkeinfluss

duet kann optisch

kann auch digital Koax, was am SN besser klingen soll.

zum thema "koax vs. optisch" gibt es verschiedenste meinungen.

in den hifi-"fach"-magazinen heißt es immer, koax. sei klanglich überlegen. hab's allerdings noch nicht im vergleich gehört, weil es mich bisher nicht interessiert hat.

bei optisch sollten theoretisch kabeleinflüsse nicht mehr existieren. naim führt als vorteil von optisch immer die massetrennung zwischen den geräten an, die wohl klangliche auswirkungen haben soll.

ob man's hört, keine ahnung.

selber gehört auch noch nicht.
habs auch nur gelesen, bzw. mein Händler sagte es mir auch.

Ich hatte auch immer das Gefühl, daß Koax besser klingt.

Vermutlich aber nur, weil es meist lauter ist ...

hmm, ich probier's am WE mal am SN aus und erstatte bericht

gute idee, ich hab leider kein coaxkabel...

was sagt denn die lötkolbenfraktion dazu - oder ist das voodookram? letztlich muss das signal ja nicht von elektrisch in optisch und umgekehrt gewandelt werden... aber da solls ja wohl auch keine verluste geben. vielleicht weiss das ja jemand, hat mich auch immer schonmal interessiert.

ich hab mal gelesen: kurze distanz - coax, lange - toslink. würde ja ins bild passen...

Hi HiFi(ologen)
Hi Naim(ologen)

Hallo audiophobiker

da bin ich schon gespannt, ob der plattentausch selbst zu machen ist beim hdx, von wegen system (soll windows sein hat hier einer geschrieben) und den anpassungen, die da gemacht wurden und natürlich der treiber wegen - von daher ist ein gerät mit einer halbwertszeit von 3 jahren - vielleicht 5 wenns nicht viel läuft im hinblick auf den service, der dann notwendig wird, eine ziemlich teure schmiere...

Mit der Bitte um Aufklärung welches Windows das sein soll.

Der HDX bootet sehr schnell wenn ich das recht in Erinnerung habe.

Win bootet nicht schnell.

Und der Touchscreen sieht alles andere als "Windowsmäßig" aus

Reicht schon wenn meine Heimgurke mit Win läuft - oder auch nicht.

Da könnt' ich mir ja noch viel eher ein abgespecktes Linux Kernel vorstellen.

Schönen Abend noch.

hifi_raptor schrieb:

Mit der Bitte um Aufklärung welches Windows das sein soll.

Da kann ich nur raten. Naim schreibt "powered by the DigiFi (TM) platform" (Naim HDX Hard Disk Player.pdf). DigiFi wiederum schreibt "Our chosen operating system is Windows XP embedded".
Daraus könnte man schließen, dass der HDX mit Windows XP embedded läuft, oder?

Gruß Walter

frankster_666 schrieb:

... Der HDX hat übrigens lt. naim-white-paper Digitalausgänge. Und er läuft unter Windows... ...

hab mir die mühe gemacht, die quelle zu identifizieren

frankster - wo stand das mit windows denn?

macht prinzipiell ja überhaupt keinen sinn, das stimmt - so eine appliance mit windows zu bestücken, halte ich auch eher für grob fahrlässig. hätte ich wohl gleich nach dem lesen mal nachfragen sollen...

vielleicht auch nur ein versehen von diesem fakt hier aus dem paper:

The Desktop Client Application
With an HDX connected to a home network you don’t have to be in the same room to browse your music library. The Naim Desktop Client is a Windows PC application that can control your HDX, browse its music files and handle player setup and maintenance easily and intuitively.

das os auf dem hdx selbst wird wohl ein embedded os sein - und walter hat recht - laut digifi ist es das auch: da steht sogar eine gern verwendete hdd dabei. ich kopier das mal hier rein, da es ja einige interessiert:

Digifi technische Parameter:

Software

• Windows XP embedded – robust, well supported, rapid development cycles
• Server & client architecture
• Each physical box, Server or Client, can control up to 8 independent stereo outputs. Allows for OEMs to design their own
product range:
o Single output server, 4-output client to add Multi-room capabilities to an existing box.
o 4 output server, single output client to add audiophile quality to an existing multi-room installation.
• Service based architecture
o Play back
o Ripping
o Encoding
o Utility
• Transactional database – MSDE, runtime version of MS SQL server. Robust and fast.
• Remote Control Protocol – A means whereby User Interfaces can be developed divorced from the complexities of the
workings of the DigiFi.
• Interfaces
o IR/Touch – Can either run directly on a Server unit or remotely on a PC like device.
o PPC 2003 – Runs on any PDA running PPC 2003 and would connect to the DigiFi using WiFi.
o Crestron / AMX – The control unit can connect to the DigiFi using either IP or RS 232
o PC – Runs on a remote PC connected to the DigiFi using either LAN or WiFi
• Ripping & Encoding
o The user can have as much or as little involvement in these processes as they want,
o The basic operation can be as simple as inserting a CD into the drive and approximately 5-6 minutes later taking
it out again.
o The software supports an array of settings for both ripping and encoding that can be changed for individual CDs
if required.
o Ripping supports Burst, Synchronised, Secure and Paranoid settings for exact audio copies.
o Encoding supports WAV (i.e. no encoding), WMA and MP3 and various bit rates
• CD Information & Album Art
o Local CD database
o Internet connectivity for missing CDs
o Album covers downloaded from Digital Fidelity Server.
• Upgrading & Support
o Software updates downloaded from Digital Fidelity Server and applied. This service includes remote interface
upgrades.
o Support information uploaded to Digital Fidelity Server
• Mobile Player synchronisation
o Currently supports Mac & PC formatted iPods

Hardware

Digital Fidelity are primarily a software house but to demonstrate the functionality of our platform we have been involved in
building Hard Disk Audio products. The following is a description of Digital Fidelity’s chosen platform and why.
• Case – HUSH Technologies extended Mini-itx case with minor modifications to make it appear more CE i.e. centralised CD
tray. Capacity for twin 3½ hard drives.
• Motherboard – VIA EPIA M10000 with 512 MB RAM
o 1 G – Powerful CPU required for simultaneous playback, ripping & encoding. Play back only clients can utilise
lower power CPU’s which can be passively cooled and therefore do not require such a substantial case.
o VT 1616 sound chip – high quality on board sound that can deliver in either analogue or digital format.
o S-Video output for TV screen. Composite possible but at expense of SPDIF output
o USB 2.0 and IEEE 1394 (Firewire) WiFi NICs, external hard drives, portable music players
o 10/100 LAN
• Hard drive – Seagate Barracuda 160 GByte drive. Robust and quiet.
• Optical drive - TEAC DW-224E-93 Slimline CD-RW / DVD Drive. Large on-board cache for faster ripping, DVD capacity for
large data transfers to units i.e. upgrading local CD Database.
• Sound Card – M-Audio Delta range. – High quality audio, flexible for multi-room configuration.
• USB NIC - Fujitsu Siemens Connectbird USB WLAN NIC, used external device to give more flexibility for positioning.
• Direct Display - Lilliput 7" Wide Screen VGA TFT Display with Touch screen, used external device to give more flexibility
for positioning.

Guten Morgen, sorry für das Missverständnis. Aus "windows XP embedded" und "Naim Desktop Client is a Windows PC application that can control your HDX" habe ich als Nicht-Techy einfach mal geschlossen, dass der HDX selbst auch ein Win OS hat. Muss natürlich nicht, wäre aber auch nicht unvorstellbar

Viele Sat-Reciever laufen mit Linux.

Das Konkurrenzprodukt von Microsoft heißt eben Windows CE, Windows Mobile oder eben das größere XP embedded.

Ein abgespecktes Windows für "Geräte" eben.

Vom Handy über den Sat Reciever bis zur Computerkasse, alles hat ein Betriebssystem.