Thread für Naim-Liebhaber

Esche schrieb: Dann probier mal folgendes. Du kennst doch die gehwegplatten aus beton oder ? Gibt es normal im baumarkt. Darunter 5 dickere gummidichtungen, also 4 an den ecken und eine mittig. Darauf dann deine ls mit spikes. Du musst deinen ls vom schwingenden boden entkoppeln, trotzdem benötigst du etwas "ankoppelungsmasse" unter deinen ls. Dies besorgen die Betonplatten. Die gummiringe (nicht zu klein) enkoppeln die masse; ls und platten vom parkett. Nimm aber mögl. dicke platten 5cm sollten es schon sein. Da dein ls jetzt höher steht, und dein ringradiator im ht kritisch vertikal abstrahlt, kannst du den speaker etwas nach vorn neigen. Probier das mal. Eine messung ist, wenn man sie nicht selber machen kann recht teuer und der umgang mit dem eq will gelernt sein. Gr.

Hallo Esche,
vielen Dank - hört sich logisch an - werde ich mal ausprobieren.
Dass ich hier nicht falsch verstanden werde, ich rede hier nicht von Dröhnen oder dergleichen sondern von Nuancen, wo ich mir etwas weniger "Bass" wünsche. Bei vielen CDs ist es so absolut i.o. nur bei manchen zuviel. Da ich nicht der "Gewaltige Rums Fan" bin - würde ich ihn lieber gesamt zurücknehmen.

Da dein ls jetzt höher steht, und dein ringradiator im ht kritisch vertikal abstrahlt, kannst du den speaker etwas nach vorn neigen.

Ja das sieht ungewohnt aus - funktioniert aber prächtig. Mir ist bisher noch keinen LS untergekommen, der sowohl von Der Aufstellung, als auch der Hörerposition so unkritisch ist. (OK es gibt noch viele die ich nicht kenne) Es ist eigentlich fast egal wo im Raum ich mich befinde, ob ich sitze mittig, seitlich, oder näher dran stehe es macht kaum einen Unterschied - was ich als sehr angenehm empfinde.

auf Dauer sehen Granit- oder Marmor-Platten im Wohnzimmer besser aus.

Nein, wegen der inneren dämpfung wäre nur schiefer noch besser, granit und marmor schlechter, letzterer deutlich schlechter.

Die betonplatten sind halt grau, kann man ja lackieren

solche Gummiringe sind auch nicht gerade billig, oder ?

ja so um 2 euro

Auf parkett sollte man nie direkt ankoppeln, nur auf hartem untergrund wie estrich.

Trotzdem danken es ls wenn sie an eine masse angekoppelt werden, daher der umweg mit den platten. Filz koppelt übrigens auch hart an, da er sehr stark zusammengedrückt wird und damit steinhart.

Mein Problem ist allerdings eher umgekehrt, mein LS's (Chester vom Castle) haben eher "etwas" zu wenig Bass.

Liegt am raum und den ls, die castel kann keinen richtigen tiefbass. (<60hz)

Ja das sieht ungewohnt aus - funktioniert aber prächtig. Mir ist bisher noch keinen LS untergekommen, der sowohl von Der Aufstellung, als auch der Hörerposition so unkritisch ist. (OK es gibt noch viele die ich nicht kenne) Es ist eigentlich fast egal wo im Raum ich mich befinde, ob ich sitze mittig, seitlich, oder näher dran stehe es macht kaum einen Unterschied - was ich als sehr angenehm empfinde

Das kann eigentlich nicht sein, der ls hat gerade im hoch-/mittelton eine sehr gerichtete abstrahlung und muss auf dich gerichtet sein.

Gr.

Hallo zusammen,
klingen CD-Player gleich? Diese Frage wurde hier im Forum immer häufiger mit einem klaren ja oder einem klaren nein beantwortet.

5 Kunden hatten heute bei uns im Laden die Gelegenheit, 2 hochwertige CD-Player der 25.000 Euro Liga ausgiebig zu hören und zu vergleichen.

An einer sorgfältig zusammengestellten Anlage, nein nicht von Naim , waren mittels Pegelausgleich gleichlaut eingestellt, eine Wandler-Laufwerkskombination und der Naim CD555 angeschlossen.

In den Playern liefen die 3 CDs, die wir mehrfach haben, an der Vorstufe(nicht einsehbar) wurde (ohne Kommentar)während der Wiedergabe umgeschaltet.

Das Ergebnis war (für die Zweifler) überraschend.

Die Player wurden eindeutig auseinander gehalten.

Alle fanden, dass die Wiedergabe des Naim mehr Spaß macht, während der Accuphase etwas präziser, aber langweiliger spielt.

Gut, der Accuphase hatte den Vorteil an der eigenen Kette zu spielen, was wäre passiert, wenn der naim an einer naim-Kette gespielt hätte? Fragen, die demnächst geklärt werden müssen, vielleicht während der HighEnd?

Gruß
Friedrich

Hallo Esche,

Esche schrieb:

auf Dauer sehen Granit- oder Marmor-Platten im Wohnzimmer besser aus. Nein, wegen der inneren dämpfung wäre nur schiefer noch besser, granit und marmor schlechter, letzterer deutlich schlechter. Die betonplatten sind halt grau, kann man ja lackieren

OK, danke für die Info !

solche Gummiringe sind auch nicht gerade billig, oder ja so um 2 euro

OK, dann dachte ich an was anderes (die Dämpfer die man in HiFi-Laden findet z.B., habe ein Mal eine LS-Platte mit solchen teueren Pad).
Was meinst Du dann genau mit Gummiringe und wo findest Du sie ?

Filz koppelt übrigens auch hart an, da er sehr stark zusammengedrückt wird und damit steinhart.

Ja, so sehen sie auch aus !

Mein Problem ist allerdings eher umgekehrt, mein LS's (Chester vom Castle) haben eher "etwas" zu wenig Bass. Liegt am raum und den ls,

Ja, einverstanden.

die castel kann keinen richtigen tiefbass. (<60hz)

Wos is ???
Wie sprichst Du da von meinen schönen LS die ich mit Geduld und viel Liebe ausgesucht habe und wovon ich damals Wochenlang geträumt hatte und wovon ich, heute noch, sehr sehr stolz bin
So Spaß beiseite
Ja, die Castle LS sind allgemein nicht gerade für deren tiefen Bass berühmt, dafür entschädigen sie mit einem sauberen Bass und indem sie schön singen.
Die Chester aber arbeiten nach dem Quarter-Wawe Prinzip und gehen dafür doch sehr Tief für Ihre Größe.
Laut Prospekt 44Hz-22KHz (Ja, Ja, ich weiss, Prospekte sind auch sehr gedulgig ).

Die Chester sind bei mir ca 55 Cm vom Wand entfernt und entfalten so einen schöne 3D Bühne (mit 72/HiCap/140 und seit einer Woche mit NA322 Herat 2007 Special edition ).

Danke noch für die Info
Schöne Grüße
Olivier

herat schrieb:

NewNaimy schrieb: Hatte da Linn nicht mal was Ähnliches im Angebot was wieder eingestampft wurde? Ich glaube, in Salisbury hat man sich mal den Markt genauer angesehen und dann zielgerichtet gehandelt. ... Aber vorher ist der CDX2 dran und an dem gibt es nix zu rütteln trotz der Flut an neuen Geräten. Gespannt bin ich ja auch mal auf die Preise und wie es sich anhören wird. Wenn ich jetzt an unsere Techniker denke werden die uns eh sagen, dass man keinen Unterschied hören wird... aber warum dann seinen CD-Player entsorgen? Ich liebe diesen herrlichen Anachronismus... Ich glaub, das Linn System ist noch voll erhältlich und wrd gepflegt. http://www.linn.co.uk/multi_room Jetzt mit dem neuen Akurat DS als günstigere Version zum Klimax DS. Vielleicht dann gleich den CDX2 aus der NaimNet Serie?

Wie meinst Du das mit dem CDX2 aus der Net Serie? Habe da keinen gesehen, der sich vom "normalen" unterscheidet... aber kam auch noch nicht zum Lesen der Broschüre...

Auf der Linn Seite steht zwar viel Blabla aber von den Geräten ist weit und breit keine Spur... so viel Musse habe ich dann heute Abend nicht mehr, danach zu suchen. Ausserdem ist Linn ohnehin nicht meine Marke...

NewNaimy schrieb:

... Wie meinst Du das mit dem CDX2 aus der Net Serie? Habe da keinen gesehen, der sich vom "normalen" unterscheidet... aber kam auch noch nicht zum Lesen der Broschüre... ...

Zur Integration in das naim-Netzwerk sind (bzw. werden) die Komponenten mit einer RS232-Schnittstelle versehen.

so auch der CDX2, den ich in der Version schon auf der letzten HighEnd in München gesehen und gehört habe

Gruß
Friedrich

Esche schrieb:

Wenn man kaufen will nur zu hause unter beachtung der ls-parameter, d.h. eine box für wandnahe aufstellung wie die a. nicht mit einer box mit bassanhebung z.b. b&w direkt an der wand vergleichen. Leider ist oft der haben will faktor größer und so findet sich manch ungeeigneter ls im hörraum. Es gibt heute z.b. so gute kompakte die locker auf 20 qm spielen und doch muss was optisch größeres her, muss ja was hermachen. Mich würde mal ein blintest zwischen größter serie und einsteiger serie von naim interessieren , nur der aufwand ist gewaltig und das ergebnis wird ernüchternt sein.

Nicht wirklich. Ich konnte die SL2 im direkten Vergleich zur Arriva und zu den nSat hören. Die nSats waren nett aber unten rum ging ihnen recht schnell die Puste aus, die Arriva hatte verblüffend viel Punch und machte auch eine riesen Laune aber die SL2 war im direkten Vergleich viel souveräner und ausgeglichener ohne irgendwelche Abstriche zu machen. Welche besser war? In meinen Ohren eindeutig die SL2 aber in meinem Raum spielt ja was anderes was mir gefällt und nicht wirklich durch eine SL2 abgelöst werden muss.

herat schrieb:

NewNaimy schrieb: Was meinst Du mit "Schwächen beseitigt habe"...??? Da in PFM gerade eine sehr spannende Diskussion über manche Eigenheiten bei unserer Lieblingsfirma abläuft (Olivier vielen Dank für Deinen Hinweis) und gerade da Fragen um die Schwächen gestellt werden, möchte ich sie Euch nicht vorenthalten. Leider sind die anderen Forum nie auf deutsch... http://www.pinkfishmedia.net/forum/showthread.php?t=43029 Vorallem #30. Bei den Mr Tipps earth mod gehts um folgendes: http://www.pinkfishmedia.net/forum/showthread.php?t=4775 Der Link wird eh im oberen Thread erwähnt, hier nur als Abkürzung. LG Ronald

Vielen Dank für den Link!

fawad_53 schrieb:

NewNaimy schrieb: ... Wie meinst Du das mit dem CDX2 aus der Net Serie? Habe da keinen gesehen, der sich vom "normalen" unterscheidet... aber kam auch noch nicht zum Lesen der Broschüre... ... Zur Integration in das naim-Netzwerk sind (bzw. werden) die Komponenten mit einer RS232-Schnittstelle versehen. so auch der CDX2, den ich in der Version schon auf der letzten HighEnd in München gesehen und gehört habe Gruß Friedrich

Ja, habe ich jetzt gerade mal nach gelesen mit dem CDX2! Aber war diese RS232 Geschichte nicht generell an den Geräten nachrüstbar? Meine 112x hat sie ja auch nicht, aber als Option wurde sie ja schon ... wow, ... ich glaube schon vor den Glaubenskriegen angeboten... Werde da noch einmal das Manual des CDX2 raussuchen...

fawad_53 schrieb:

Hallo zusammen, klingen CD-Player gleich? Diese Frage wurde hier im Forum immer häufiger mit einem klaren ja oder einem klaren nein beantwortet. 5 Kunden hatten heute bei uns im Laden die Gelegenheit, 2 hochwertige CD-Player der 25.000 Euro Liga ausgiebig zu hören und zu vergleichen. An einer sorgfältig zusammengestellten Anlage, nein nicht von Naim , waren mittels Pegelausgleich gleichlaut eingestellt, eine Wandler-Laufwerkskombination und der Naim CD555 angeschlossen. In den Playern liefen die 3 CDs, die wir mehrfach haben, an der Vorstufe(nicht einsehbar) wurde (ohne Kommentar)während der Wiedergabe umgeschaltet. Das Ergebnis war (für die Zweifler) überraschend. Die Player wurden eindeutig auseinander gehalten. Alle fanden, dass die Wiedergabe des Naim mehr Spaß macht, während der Accuphase etwas präziser, aber langweiliger spielt. Gut, der Accuphase hatte den Vorteil an der eigenen Kette zu spielen, was wäre passiert, wenn der naim an einer naim-Kette gespielt hätte? Fragen, die demnächst geklärt werden müssen, vielleicht während der HighEnd? Gruß Friedrich

Hehe, das deckt sich mit meinen Ermittlungen und ich habe keine Goldöhrchen... was wohl die Holzöhrchen dagegen wieder aufbringen werden?

Hier übrigens mal ein interessanter Artikel aus der Süddeutschen mit interessantem und möglicherweise brisantem Inhalt...

http://jetzt.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/416665

Have fun. Der entsprechende Threat wurde auch schon eingerichtet (im Allgemeinen Teil des Forums aber ohne Link zum Artikel).

Fawad,

Du organisierst Dir wohl am besten einige Bodyguards - wenn Dich die "DOUBLE- Blind-Test-Fraktion" nicht erwischt, ist's die alles über 500 Euro ist eh blöd-Sekte

mit warnendem Gruss

Urs

PS. ..Muss ich noch erwähnen dass ich mit Dir einig gehe...
(mit 555 Nachgrüssen)

Was meinst Du dann genau mit Gummiringe und wo findest Du sie ?

Sanitärzubehör einfach ein größerer dichtungsring gibts rund und flach

Laut Prospekt 44Hz-22KHz

Immmer den -3db punkt im auge behalten, der liegt bei etwa 75 hz.

Wahrscheinlich liegt dein hörplatz ungünstig, teste mal

fawad:

Die Player wurden eindeutig auseinander gehalten.

ja mehr sag ich nicht zu


new naimy

Nicht wirklich

im bezug auf was ?

Gr.

uem schrieb:

Fawad, Du organisierst Dir wohl am besten einige Bodyguards - wenn Dich die "DOUBLE- Blind-Test-Fraktion" nicht erwischt, ist's die alles über 500 Euro ist eh blöd-Sekte mit warnendem Gruss Urs PS. ..Muss ich noch erwähnen dass ich mit Dir einig gehe... (mit 555 Nachgrüssen) :)

Ja ein fehlkauf wär ja auch was.....

uem schrieb:

Fawad, Du organisierst Dir wohl am besten einige Bodyguards - wenn Dich die "DOUBLE- Blind-Test-Fraktion" nicht erwischt, ist's die alles über 500 Euro ist eh blöd-Sekte mit warnendem Gruss Urs PS. ..Muss ich noch erwähnen dass ich mit Dir einig gehe... (mit 555 Nachgrüssen) :)

Ich war letzten Sommer in Kiel bei einem Freund (112/150) und habe meinen CD5x gegen einen alten Sony CD-Wechsler verglichen.
Der Vergleich war vielleicht nicht ganz fair, aber der Unterschied war eklatant. Muffige, verhangene Höhen und wenig Dynamik beim Sony.... den Unterschied zum Naim CD5x konnte selbst jemand der leider auf einem Ohr taub ist raushören.

Es war aber kein Blindtest

LG

Horst

Horst_t schrieb:

uem schrieb: Fawad, Du organisierst Dir wohl am besten einige Bodyguards - wenn Dich die "DOUBLE- Blind-Test-Fraktion" nicht erwischt, ist's die alles über 500 Euro ist eh blöd-Sekte mit warnendem Gruss Urs PS. ..Muss ich noch erwähnen dass ich mit Dir einig gehe... (mit 555 Nachgrüssen) :) Ich war letzten Sommer in Kiel bei einem Freund (112/150) und habe meinen CD5x gegen einen alten Sony CD-Wechsler verglichen. Der Vergleich war vielleicht nicht ganz fair, aber der Unterschied war eklatant. Muffige, verhangene Höhen und wenig Dynamik beim Sony.... den Unterschied zum Naim CD5x konnte selbst jemand der leider auf einem Ohr taub ist raushören. Es war aber kein Blindtest LG Horst

Ich frag mich warum es hier zwei so deutliche Positionen gibt. Hören die einen besser als die anderen? Sind die einen einfach beeinflußt und glauben zu hören was sie hören wollen? Ich glaube beides (mit Ausnahmen) nicht. Ich stehe hier irgendwie in der Mitte. Habe schon mal deutliche Unterschiede gehört und an anderer Anlage überhaupt keine. Ich kann mir das nur so erklären, dass es in bestimmten Konstellationen einen Unterschied macht und in anderen nicht, ohne hier eine Wertung der Restanlage abzugeben. Beide male übrigens NAC202/NAP200 aber andere LS und anderer Raum. Angeschlossen waren einmal CDX2 und CD555 mit LS von Verity Audio (Fidelio Encore). Hier großer Unterschied. Das andere mal CDX2, CD5, Philips, Marantz LS - Sterophone Dura- Kaum ein Unterschied. Vor zig Jahren habe ich für den kleinen NAD Verstärker mal einen Testsieger (eben dieser kleine Marantz) CD ohne vorheriges hören gekauft, angeschlossen und der Klang war deutlich schlechter als mit einem Philips CD Player. Beide Player damals so um die 400DM - ich weiß noch wie ich damals entsetzt war über diesen "Testsieger". Habe genau diese beiden mal jetzt an meiner Anlage angeschlossen und kann keinen Unterschied feststellen. Vielleicht bin ich ja mittlerweile auch taub geworden. Für mich ist das auf jeden Fall dubios. Meine Schlußfolgerung, das muss jeder in seiner Anlage ausprobieren und es kann - muss aber nicht zwingend einen Unterschied machen.

Zwischen verschieden Verstärkern und verschiedenen LS höre ich übrigens Unterschiede. Bei Kabeln tue ich mich da schon wieder hart. Habe gerade verschiedene Kabel zwischen CDX2 und NAC202 ausprobiert. Von der Billigstrippe 5m Chinch vom Lidl (oder Aldi, Norma), gegen Naim original gegen ein 400€ Teil was ich mir vom Händler geliehen habe. Kaum ein Unterschied - wenn überhaupt. Die Naim bleibt drin wéil ich sie habe - die 400€ spare ich mir.
Aufbau Naim Original Kabel Din über CD Eingang. Chinchkabel über Chincheingang auf Aux2. Einmal CDX2 nur mit Chinchausgang eingestellt, dann nur mit DIN Ausgang. Dannach am CDX2 Chinch und Din gleichzeitig aktiviert und nur noch an der Vorstufe umgeschalten. Wiederholt ganze Lieder angehört. Und dann kurz hintereinanderspezielle Passagen im Lied und dann einfach im Lied hin und hergeswitched (kann ich gut vom Fernsehen).

Als nächstes vergleiche ich mein Eigenbau Snaik -4 gegen das original Naim (habe ich mir schon besorgt).

super test, danke

selbst hierbei hast du kaum noch einen unterschied gehört, echt erstaunlich!
denn wenn man zb zwei cdps vergleicht, nimmt man für den einen nicht den cdp eingang, sondern aux und tape glaube ich, den der cdp eingang gibt das signal lauter wieder, als ein ander eingang, dann wären wir wieder bei dem problem, das man alles einpegeln muß

gelöscht

kwaichangtoy schrieb: super test, danke selbst hierbei hast du kaum noch einen unterschied gehört, echt erstaunlich! denn wenn man zb zwei cdps vergleicht, nimmt man für den einen nicht den cdp eingang, sondern aux und tape glaube ich, den der cdp eingang gibt das signal lauter wieder, als ein ander eingang, dann wären wir wieder bei dem problem, das man alles einpegeln muß :D

Gerne
Bei der 202, kann ich nur den CD und den Aux 2 von Din auf Chinch umschalten. OK ich hätte den Chinch auf CD und den Din auf Tape legen können. Aber wie gesagt für mich - just the same. Man sollte den CDX2 auch nicht auf beide Ausgänge schalten - darum habe ich alle Varianten probiert.
Werde den Kabeltyp noch nachreichen. Die Lautstärke war nach meinem Empfinden gleich. Ich denke mir, da ich keinen Unterschied gehört habe, wäre das mit Pegelabgleich das selbe Ergebniss gewesen. Selbst wenn der eine einen Tick lauter gewesen sein sollte und dadurch gleich klang würde es für mich die Ausgabe für so ein teures Kabel in meiner Anlagenkonstellation nicht rechtfertigen. DAs kann bei anderen evtl. ganz anders sein - bei mir eben so. Ich möchte noch dazusagen, ich war wirklich Willens einen Unterschied zu hören. Bin jetzt darauf gespannt, wenn ich das originale Snaic 4 mit dem Eigenbau Snaic 4 "vergleiche". Hier will ich dann möglichst keinen Unterschied oder meines nat. besser hören . Werde nächste Woche mal zu meiner Schwester fahren und das ausprobieren.
Würde solche Probehörsessions gerne mal mit anderen Hifiverrückten durchführen - so sinds halt nur meine Lauscher - die für mich aber auch letztendlich die ausschlaggebenden sind.

morgen ist tag x für mich, bekomme morgen den test von den ich träume, 282 vs 52!!!!, ich hoffe das ich auch morgen dazu kommen werde, mein persönliches hörergebnis mittzuteilen

Würde solche Probehörsessions gerne mal mit anderen Hifiverrückten durchführen

dann komme doch nach hh, dann können wir vergleichen

kwaichangtoy schrieb: morgen ist tag x für mich, bekomme morgen den test von den ich träume, 282 vs 52!!!!, ich hoffe das ich auch morgen dazu kommen werde, mein persönliches hörergebnis mittzuteilen Würde solche Probehörsessions gerne mal mit anderen Hifiverrückten durchführen dann komme doch nach hh, dann können wir vergleichen :prost

Hallo Holger - dann bis morgen
Wäre bestimmt spaßig aber Hamburg ist schon ganz schön weit
Bin gespannt auf Deinen Bericht.

kwaichangtoy schrieb:

super test, danke selbst hierbei hast du kaum noch einen unterschied gehört, echt erstaunlich! denn wenn man zb zwei cdps vergleicht, nimmt man für den einen nicht den cdp eingang, sondern aux und tape glaube ich, den der cdp eingang gibt das signal lauter wieder, als ein ander eingang, dann wären wir wieder bei dem problem, das man alles einpegeln muß :D

Wenn ich CDP vergleichen würde, dann immer am gleichen Eingang. Anlage, Kabel gleich, beide Geräte warm und eingespielt, nur umstöpseln. Unterschiedliche Eingänge können unterschiedlich klingen...sagte mir ein versierter Hififachberater.

Da habe ich z.B. an einer einfachen Cambridge Kombi mit Kef IQ5 und 60€ Chinch Kabeln deutlich den Unterschied zwischen CD5i und Cambridge 640 V2 (oder so ähnlich) gehört. Der CD5i klingt schon tonal ganz anders...etwas wärmer, tiefere Mitten, mehr Bass...
Wer es nicht glaubt, eben nicht...

Habe aber auch Unterschiede an LINN Elektronik zwischen Naim CD5x, Sony SACD und Mission gehört...

Horst

Betr. Kopfhörerverstärker am NAC 122x

Hallo,
ich kann von einem Bekannten die Pro-Ject Head Box II bekommen. Kann mir jemand sagen wie ich die am Besten an meinen NAC 122x anschließe? Entweder mit einem Cinch-DIN-Kabel an einem der AUX-Ausgänge, oder am Subwoofer-Ausgang? Der hat angeblich das Vorstufensignal und ich würde mit einem Cinch-Kabel auskommen. Hat jemand schonmal getestet, ob es klangliche Unterschiede gibt? Hat jemand eine Kabelempfehlung (Cinch) für die Kombi?

Thanx,
Michael

Esche schrieb:

Was meinst Du dann genau mit Gummiringe und wo findest Du sie ? Sanitärzubehör einfach ein größerer dichtungsring gibts rund und flach Laut Prospekt 44Hz-22KHz Immmer den -3db punkt im auge behalten, der liegt bei etwa 75 hz. Wahrscheinlich liegt dein hörplatz ungünstig, teste mal fawad: Die Player wurden eindeutig auseinander gehalten. ja mehr sag ich nicht zu new naimy Nicht wirklich im bezug auf was ? Gr.

In Bezug auf die ernüchternden Ergebnisse. Nun, genau genommen waren sie durchaus ernüchternd. Rein von der technischen Seite aus betrachtet muss aber eine Arriva anders wiedergeben als eine SL2, oder?

Donny schrieb:

kwaichangtoy schrieb: super test, danke selbst hierbei hast du kaum noch einen unterschied gehört, echt erstaunlich! denn wenn man zb zwei cdps vergleicht, nimmt man für den einen nicht den cdp eingang, sondern aux und tape glaube ich, den der cdp eingang gibt das signal lauter wieder, als ein ander eingang, dann wären wir wieder bei dem problem, das man alles einpegeln muß :D Gerne Bei der 202, kann ich nur den CD und den Aux 2 von Din auf Chinch umschalten. OK ich hätte den Chinch auf CD und den Din auf Tape legen können. Aber wie gesagt für mich - just the same. Man sollte den CDX2 auch nicht auf beide Ausgänge schalten - darum habe ich alle Varianten probiert. Werde den Kabeltyp noch nachreichen. Die Lautstärke war nach meinem Empfinden gleich. Ich denke mir, da ich keinen Unterschied gehört habe, wäre das mit Pegelabgleich das selbe Ergebniss gewesen. Selbst wenn der eine einen Tick lauter gewesen sein sollte und dadurch gleich klang würde es für mich die Ausgabe für so ein teures Kabel in meiner Anlagenkonstellation nicht rechtfertigen. DAs kann bei anderen evtl. ganz anders sein - bei mir eben so. Ich möchte noch dazusagen, ich war wirklich Willens einen Unterschied zu hören. Bin jetzt darauf gespannt, wenn ich das originale Snaic 4 mit dem Eigenbau Snaic 4 "vergleiche". Hier will ich dann möglichst keinen Unterschied oder meines nat. besser hören . Werde nächste Woche mal zu meiner Schwester fahren und das ausprobieren. Würde solche Probehörsessions gerne mal mit anderen Hifiverrückten durchführen - so sinds halt nur meine Lauscher - die für mich aber auch letztendlich die ausschlaggebenden sind.

Wie meinst Du das mit dem "auf beide Ausgänge schalten"? Sind die Ausgänge programmierbar?

[quote]
Wie meinst Du das mit dem "auf beide Ausgänge schalten"? Sind die Ausgänge programmierbar?[/quote]
[/quote]

Am CDX2 kann man einstellen, ob er das Signal am Chinch oder am DIN oder an beiden ausgibt.
Dazu Fernbedienung auf CD schalten. Der CD darf nicht spielen. Dann länger "disp" drücken und man kommt in den "Umschaltmodus" durch kurzes Drücken der Disp Taste sieht man eine "0" (Din) odr zwei kleine Kreise (Chinch) oder beides (Chinch + Din). DISP wieder länger drücken - das war es. Empfohlen ist immer nur einen von beiden einzustellen.

[quote][quote="Horst_t]

Wenn ich CDP vergleichen würde, dann immer am gleichen Eingang. Anlage, Kabel gleich, beide Geräte warm und eingespielt, nur umstöpseln. Unterschiedliche Eingänge können unterschiedlich klingen...sagte mir ein versierter Hififachberater.

....

Wer es nicht glaubt, eben nicht...

Habe aber auch Unterschiede an LINN Elektronik zwischen Naim CD5x, Sony SACD und Mission gehört...

Horst[/quote]
[/quote]

Was der Hiififachberater gesagt hat will ich gar nicht bestreiten - es kann schon sein, dass das einen Unterschied machen kann. Aber da ich das nicht gemacht habe müsste das ja noch eher den Effekt einen Unterschied zu hören verstärkt haben. Dazu kommt noch kein Pegelabgleich. Ich habe also quasi alles "falsch" gemacht, was die "Alle CDPs klingen gleich Fraktion" immer anführt, was gemacht werden muss, damit sie gleich klingen. Dass sich diese Punkte gegenseitig aufheben sollen glaube ich nicht. Und wenn dann ist der Unterschied bei mir zumindest marginal.
Das hat bei mir auch nicht mit Glauben zu tun. Wie gesagt ich habe in anderer Konstellation schon Unterschiede gehört - bei mir macht es eben keinen zumindest für mich nicht.

[quote="Donny"][quote]
Wie meinst Du das mit dem "auf beide Ausgänge schalten"? Sind die Ausgänge programmierbar?[/quote]
[/quote]

Am CDX2 kann man einstellen, ob er das Signal am Chinch oder am DIN oder an beiden ausgibt.
Dazu Fernbedienung auf CD schalten. Der CD darf nicht spielen. Dann länger "disp" drücken und man kommt in den "Umschaltmodus" durch kurzes Drücken der Disp Taste sieht man eine "0" (Din) odr zwei kleine Kreise (Chinch) oder beides (Chinch + Din). DISP wieder länger drücken - das war es. Empfohlen ist immer nur einen von beiden einzustellen.[/quote]

Super. Danke für die Info!

[quote="Donny"][quote][quote="Horst_t]

Wenn ich CDP vergleichen würde, dann immer am gleichen Eingang. Anlage, Kabel gleich, beide Geräte warm und eingespielt, nur umstöpseln. Unterschiedliche Eingänge können unterschiedlich klingen...sagte mir ein versierter Hififachberater.

....

Wer es nicht glaubt, eben nicht...

Habe aber auch Unterschiede an LINN Elektronik zwischen Naim CD5x, Sony SACD und Mission gehört...

Horst[/quote]
[/quote]

Was der Hiififachberater gesagt hat will ich gar nicht bestreiten - es kann schon sein, dass das einen Unterschied machen kann. Aber da ich das nicht gemacht habe müsste das ja noch eher den Effekt einen Unterschied zu hören verstärkt haben. Dazu kommt noch kein Pegelabgleich. Ich habe also quasi alles "falsch" gemacht, was die "Alle CDPs klingen gleich Fraktion" immer anführt, was gemacht werden muss, damit sie gleich klingen. Dass sich diese Punkte gegenseitig aufheben sollen glaube ich nicht. Und wenn dann ist der Unterschied bei mir zumindest marginal.
Das hat bei mir auch nicht mit Glauben zu tun. Wie gesagt ich habe in anderer Konstellation schon Unterschiede gehört - bei mir macht es eben keinen zumindest für mich nicht. [/quote]

Nun ja, in einem Fall hast Du Unterschiede vernommen und im anderen Fall nicht. Was aber zumindest einmal nicht ausschliesst, dass es Unterschiede gibt, die durchaus hörbar sind. Meiner Ansicht nach kann ich mich aber der Thematik quasi auch von unten nähern: An nicht wirklich hochwertiger Elektronik werde ich nach oben hin bessere CDPs nicht mehr unterschieden KÖNNEN. Ein anderer Aspekt, den ich mittlerweile auch schon erlebt habe, sind Missmatches, bei denen ein CDP in einem Umfeld hervorragend spielte (CD3 an NAIT2) und in einem anderen Umfeld überhaupt nicht mehr lebte (CD3 an BIAMP1-4). Woran das allerdings liegt- keine Ahnung.

mitz schrieb:

Betr. Kopfhörerverstärker am NAC 122x Hallo, ich kann von einem Bekannten die Pro-Ject Head Box II bekommen. Kann mir jemand sagen wie ich die am Besten an meinen NAC 122x anschließe? Entweder mit einem Cinch-DIN-Kabel an einem der AUX-Ausgänge, oder am Subwoofer-Ausgang? Der hat angeblich das Vorstufensignal und ich würde mit einem Cinch-Kabel auskommen. Hat jemand schonmal getestet, ob es klangliche Unterschiede gibt? Hat jemand eine Kabelempfehlung (Cinch) für die Kombi? Thanx, Michael

moin Michael,

habe die gleiche Frage an musicline gestellt. Dazu heute die Antwort:
An den Subwooferausgang kann man leider keinen Kopfhörerverstärker
anschliessen da der Ausgang mit dem Lautstärkeregler zusammen agiert und sie
Ihre Hauptlausprecher dann immer abklemmen müssten um Kopfhörer zu hören.

Wo und wie man einen KHV anschließen kann, darüber haben sie nichts verraten
Ich vermute, DIN-Eingang 5 aux in/out, doch da wird wohl das gleiche Problem bestehen.

moin
werner

paffel schrieb:

Wo und wie man einen KHV anschließen kann, darüber haben sie nichts verraten Ich vermute, DIN-Eingang 5 aux in/out, doch da wird wohl das gleiche Problem bestehen. moin werner

Wenn der 5 aux in/out auch für Tape gedacht ist, dann ist das ein ungeregelter Ausgang. Daran kannst Du den KHV anschließen. Ich hab mein HeadLine am Tape Ausgang angeschlossen.

LG

Ronald

fawad_53 schrieb:

Hallo zusammen, klingen CD-Player gleich? Diese Frage wurde hier im Forum immer häufiger mit einem klaren ja oder einem klaren nein beantwortet.

Dass es wohl nicht der Fall ist, kann man sich denken, wenn man bei einem Sony-Walkman den Bass per Loudness-Knopf "aufbläst".

krock schrieb:

fawad_53 schrieb: Hallo zusammen, klingen CD-Player gleich? Diese Frage wurde hier im Forum immer häufiger mit einem klaren ja oder einem klaren nein beantwortet. Dass es wohl nicht der Fall ist, kann man sich denken, wenn man bei einem Sony-Walkman den Bass per Loudness-Knopf "aufbläst".

genau das ist d e r Beweis schlechthin

mitz schrieb:

Betr. Kopfhörerverstärker am NAC 122x Hallo, ich kann von einem Bekannten die Pro-Ject Head Box II bekommen. Kann mir jemand sagen wie ich die am Besten an meinen NAC 122x anschließe? Entweder mit einem Cinch-DIN-Kabel an einem der AUX-Ausgänge, oder am Subwoofer-Ausgang? Der hat angeblich das Vorstufensignal und ich würde mit einem Cinch-Kabel auskommen. Hat jemand schonmal getestet, ob es klangliche Unterschiede gibt? Hat jemand eine Kabelempfehlung (Cinch) für die Kombi? Thanx, Michael

Hallo Michael,

ich habe meinen Kopfhörerverstärker an Tape angeschlossen. AUX1 funktioniert auch. Es reicht völlig aus die Laustärke der Vorstufe runter zu drehen. Oder mann legt Tape/Monitor auf den Ausgang. An beiden, AUX1 und Tape liegt das volle Signal an. Das steht auch genau so in Bda.

Viele Grüße aus Hannover
Roland

KebMo schrieb:

mitz schrieb: Betr. Kopfhörerverstärker am NAC 122x Hallo, ich kann von einem Bekannten die Pro-Ject Head Box II bekommen. Kann mir jemand sagen wie ich die am Besten an meinen NAC 122x anschließe? Entweder mit einem Cinch-DIN-Kabel an einem der AUX-Ausgänge, oder am Subwoofer-Ausgang? Der hat angeblich das Vorstufensignal und ich würde mit einem Cinch-Kabel auskommen. Hat jemand schonmal getestet, ob es klangliche Unterschiede gibt? Hat jemand eine Kabelempfehlung (Cinch) für die Kombi? Thanx, Michael Hallo Michael, ich habe meinen Kopfhörerverstärker an Tape angeschlossen. AUX1 funktioniert auch. Es reicht völlig aus die Laustärke der Vorstufe runter zu drehen. Oder mann legt Tape/Monitor auf den Ausgang. An beiden, AUX1 und Tape liegt das volle Signal an. Das steht auch genau so in Bda. Viele Grüße aus Hannover Roland

neueste Nachricht von musicline zu dem Thema:

Geht. Am Ein/Ausgang 5 .Bitte kontaktieren sie ihren Händler. Er kann hierfür ein spezielles Kabel anfertigen. Gruß

ganz so einfach scheint´s dann doch nicht zu sein, Spezialkabel?
Und wieso tape, Roland?
Wenn ich CD höre, muß ich doch den entsprechenden Eingang wählen und das Signal geht über den tape-Ausgang raus? Und die Lautstärke ist am VV auf null, regle diese nur am KHV?

Wäre für genaue Aufklärung dankbar:
Welches Kabel muß ich wohin stecken? Und welche Knöpfe muß ich drücken.
Ziel:eine CD über einen Kopfhörerverstärker hören und die Boxen sind stumm.
danke
moin
werner

Im Audio Markt habe ich bei Naim folgendes gefunden:

"Nach unserer Hochzeit möchte (muß) ich meine sehr gepflegte Hifi-Anlage aus einem Nichtraucherhaushalt verkaufen. ...

Naim Audio / NAC 202, NAP 200, CD 5x, FlatCap 2x, NACA, SNAIC. Musicline Netzleiste, Finite Elemente SPIDER 90.6 "

Wenn das mal kein Fehler ist/war

Nun - vielleicht hat sie ja eine NAC 500 + + + mitgebracht und man trennt sich nun von der "kleinen" Anlage

paffel schrieb:

KebMo schrieb: mitz schrieb: Betr. Kopfhörerverstärker am NAC 122x Hallo, ich kann von einem Bekannten die Pro-Ject Head Box II bekommen. Kann mir jemand sagen wie ich die am Besten an meinen NAC 122x anschließe? Entweder mit einem Cinch-DIN-Kabel an einem der AUX-Ausgänge, oder am Subwoofer-Ausgang? Der hat angeblich das Vorstufensignal und ich würde mit einem Cinch-Kabel auskommen. Hat jemand schonmal getestet, ob es klangliche Unterschiede gibt? Hat jemand eine Kabelempfehlung (Cinch) für die Kombi? Thanx, Michael Hallo Michael, ich habe meinen Kopfhörerverstärker an Tape angeschlossen. AUX1 funktioniert auch. Es reicht völlig aus die Laustärke der Vorstufe runter zu drehen. Oder mann legt Tape/Monitor auf den Ausgang. An beiden, AUX1 und Tape liegt das volle Signal an. Das steht auch genau so in Bda. Viele Grüße aus Hannover Roland neueste Nachricht von musicline zu dem Thema: Geht. Am Ein/Ausgang 5 .Bitte kontaktieren sie ihren Händler. Er kann hierfür ein spezielles Kabel anfertigen. Gruß ganz so einfach scheint´s dann doch nicht zu sein, Spezialkabel? Und wieso tape, Roland? Wenn ich CD höre, muß ich doch den entsprechenden Eingang wählen und das Signal geht über den tape-Ausgang raus? Und die Lautstärke ist am VV auf null, regle diese nur am KHV? Wäre für genaue Aufklärung dankbar: Welches Kabel muß ich wohin stecken? Und welche Knöpfe muß ich drücken. Ziel:eine CD über einen Kopfhörerverstärker hören und die Boxen sind stumm. danke moin werner

Hallo Werner,

Tape? Weil dahin das am Pre gewählte Eingangssignal grad hinauskaommt. Bei manchen NAC direkt oder über eine Pufferschaltung. jedenfalls immer vorm Lautstärkeregler wieder raus im ggs zum Subwooferausgang, der geht nach dem Lautstärkeregler raus (wäre ja sonst recht unkomfortabel wenn der Sub...)

Spezialkabel: Du brauchst ein DIN auf Cinch Kabel, das ist für ML wahrscheinlich ein Spezialkabel. Die üblichen DIN auf Cinch sind jedenfalls nur für den Eingang gedacht, die beiden Ausgangspins sind nicht besetzt. Du brauchst entweder ein voll belegtes DIN auf Cinch Kabel oder ein wirklich unübliches, das nur die Ausgangspins (+Masse) belegt hat.

Zielerreichung: am pre mute drücken oder den Lautstärkeregler auf ganz leise drehen.

LG

Ronald

Donny schrieb:

Im Audio Markt habe ich bei Naim folgendes gefunden: "Nach unserer Hochzeit möchte (muß) ich meine sehr gepflegte Hifi-Anlage aus einem Nichtraucherhaushalt verkaufen. ... Naim Audio / NAC 202, NAP 200, CD 5x, FlatCap 2x, NACA, SNAIC. Musicline Netzleiste, Finite Elemente SPIDER 90.6 " Wenn das mal kein Fehler ist/war Nun - vielleicht hat sie ja eine NAC 500 + + + mitgebracht und man trennt sich nun von der "kleinen" Anlage :.

Oder es ist wirklich die ganz große Liebe
oder es ist Eifersucht im spiel...

Donny schrieb:

Im Audio Markt habe ich bei Naim folgendes gefunden: "Nach unserer Hochzeit möchte (muß) ich meine sehr gepflegte Hifi-Anlage aus einem Nichtraucherhaushalt verkaufen. ... Naim Audio / NAC 202, NAP 200, CD 5x, FlatCap 2x, NACA, SNAIC. Musicline Netzleiste, Finite Elemente SPIDER 90.6 " Wenn das mal kein Fehler ist/war Nun - vielleicht hat sie ja eine NAC 500 + + + mitgebracht und man trennt sich nun von der "kleinen" Anlage :.

es geht doch nix über die ware liebe, dafür lässt man sogar das liebste hobby sausen....

auch nicht schlecht kann auch die eifersucht sein, "also entweder die anlage oder ich"
naja dann nehme ich halt die anlage, die hat wenigstens nie kopfschmerzen..... oje oje

kwaichangtoy schrieb:

auch nicht schlecht kann auch die eifersucht sein, "also entweder die anlage oder ich" naja dann nehme ich halt die anlage, die hat wenigstens nie kopfschmerzen..... oje oje

Und wie war Dein Tag? Immerhin könntest Du auch Eifersucht ausgelöst haben, wenn Du wegen einer fremden Anlage weite Strecken auf Dich genommen hast.

so nun das gute, heute war der tag an dem ich mit jemandem, die vorstufen 282scap und 52scap, miteinander verglichen habe.

gehört wurde an einer aktiv kette mit linn isobarik, phonosophie cdp, phonosophie endstufen.

wir hörten zuerst Antiphone Blues , geiles saxophone, super geniale aufnahme mit irrer akustik.
es lief zuerst die 52er, man hörte jedes kleinste klang detail sehr sauber raus, es klang einfach ziemlich live, nicht wirklich nach elektronik, anschließend wurde die 282 angeschlossen, ich dachte mir im ersten mom die 282 kackt jetzt richtig ab, ich gebe es zu das ich voreingenommen an den vergleich gegangen bin und im grunde schon vorher gedacht hätte, das die 52er die 282 "schlicht und einfach an die wand spielt, so das meine frau aus der küche sagen würde, was hast du den da gemacht! sorry spaß beiseite, nein es viel mir echt schwer zu sagen, als die 282 lief, ob ich jetzt einen großen unterschied raus höre, der andere teilnehmer konnte es nicht wirklich glauben, er suchte eine cd raus mit viel stimme und gesang, nachdem wir das stück gehört haben mit der 282, gleich wieder zurück auf die 52er und???? ja soll ich sagen, da hatte ich schon das gefühl, die 52er kann mehr als die 282, es kamm mehr details zum vorschein und die stimme klang voller, wie soll man sagen, es klang einfach selbstverständlicher, nur so im nachinein, würde ich doch sagen, das mir persönlich!!!! der klang der 282 doch eher zusagt.

herat schrieb:

kwaichangtoy schrieb: auch nicht schlecht kann auch die eifersucht sein, "also entweder die anlage oder ich" naja dann nehme ich halt die anlage, die hat wenigstens nie kopfschmerzen.....images/smilies/insane.gif oje oje Und wie war Dein Tag? Immerhin könntest Du auch Eifersucht ausgelöst haben, wenn Du wegen einer fremden Anlage weite Strecken auf Dich genommen hast.

ansichtsache
aber gut spaß beiseite

kwaichangtoy schrieb:

so nun das gute, heute war der tag an dem ich mit jemandem, die vorstufen 282scap und 52scap, miteinander verglichen habe. gehört wurde an einer aktiv kette mit linn isobarik, phonosophie cdp, phonosophie endstufen. wir hörten zuerst Antiphone Blues , geiles saxophone, super geniale aufnahme mit irrer akustik. es lief zuerst die 52er, man hörte jedes kleinste klang detail sehr sauber raus, es klang einfach ziemlich live, nicht wirklich nach elektronik, anschließend wurde die 282 angeschlossen, ich dachte mir im ersten mom die 282 kackt jetzt richtig ab, ich gebe es zu das ich voreingenommen an den vergleich gegangen bin und im grunde schon vorher gedacht hätte, das die 52er die 282 "schlicht und einfach an die wand spielt, so das meine frau aus der küche sagen würde, was hast du den da gemacht! sorry spaß beiseite, nein es viel mir echt schwer zu sagen, als die 282 lief, ob ich jetzt einen großen unterschied raus höre, der andere teilnehmer konnte es nicht wirklich glauben, er suchte eine cd raus mit viel stimme und gesang, nachdem wir das stück gehört haben mit der 282, gleich wieder zurück auf die 52er und???? ja soll ich sagen, da hatte ich schon das gefühl, die 52er kann mehr als die 282, es kamm mehr details zum vorschein und die stimme klang voller, wie soll man sagen, es klang einfach selbstverständlicher, nur so im nachinein, würde ich doch sagen, das mir persönlich!!!! der klang der 282 doch eher zusagt. :prost

Irgendwie versteh ich das nicht, ich steh auf der Leitung: Einerseits bringt die 52 anscheinend alles, was Dir gefällt und dann sagt Dir die 282 doch mehr zu???

War es die isobarik dms ?

Wenn ja wie fandest du den ls ?

(kenne die linn recht gut)

Gr.

Hallo kann mir bitte einer sagen welches Kabel ich benötige um einen CD3.5 und ein Flatcap zu verbinden ist es ein SNAIC5 Kabel gebt bitte bescheid vieleicht hat auch einer der was dieses verkauft

Danke

es ist halt sehr schwer zu sagen, welche der beiden geräte besser klingt, den es lag ja auch immer etwas pause dazwischen, nur der unterschied war nicht so wie ich es eigentlich erwartet habe, ich bin echt mit dem gedanken rangegangen, das die 282 keine chance hat.


was wir aber noch gemacht hatten ist, das hiline zwischendurch angeschlossen, hier im forum liest man ja immer wieder, kabelklang gibt es nicht, ich finde es ist ein irrtum, den als wir das hiline angeschlossen hatten, kam wieder die stimme aus der küche "schatz das klingt ja echt super" hmm ich habe glaube ich einen kasper gefrühstückt sorry , man hörte einen eindeutigen unterschied zwieschem dem naim standart kabel raus, mehr druck und mehr präsision sowie detailreicher.

reicht13 schrieb:

Hallo kann mir bitte einer sagen welches Kabel ich benötige um einen CD3.5 und ein Flatcap zu verbinden ist es ein SNAIC5 Kabel gebt bitte bescheid vieleicht hat auch einer der was dieses verkauft Danke :hail

Wahrscheinlich ist Dir mit dieser Aussage nicht viel geholfen, aber trotzdem: Falls Du das FC beim Händler gekauft haben solltest, dann sollte er auch das SNAIC dazugeben (find ich), immerhin gehörte das damals zum Lieferumfang.
Manche stiegen von dem grauen auf das schwarze SNAIC5 um, es könnte schon einige übrige geben. neukauf wäre sehr, sehr teuer (im gegenwert zum FC gerechnet).

Löten? Alles notwendige dazu gibts um ein paar €uronen beim Conrad.

Und dann noch eine Möglichkeit:
http://cgi.ebay.de/w...0192034438%26fvi%3D1

LG

Danke für die schnelle Info ich habe den FC gebraucht gekauft und beim Händler sollte ich für ein Spezial Kabel (deshalb meine Frage 5 oder 4 Pins) 138 Euro Zahlen das bei einen gebrauchten FC ist zu teuer

fürs löten gibts eine anleitung und was für ein Kabel sollte man nehmen