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Panasonic OLED TV Lineup 2021

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hifi_freund2010
Stammgast
#2373 erstellt: 18. Dez 2021, 11:20
Bezüglich des Menü weiß der Support am Telefon noch nichts davon. Die taten ganz überrascht empfahlen üblicherweise einen Werksreset. Damit das weitergeleitet und eventuell gefixt wird, müssen es erst mehrere Nutzer reklamieren.


[Beitrag von hifi_freund2010 am 18. Dez 2021, 11:22 bearbeitet]
RGTDriver
Ist häufiger hier
#2374 erstellt: 18. Dez 2021, 11:48
@Frankie52

Werde ich auf jeden Fall machen, wenn ich soweit alles zussamengetragen habe.

Noch etwas wichtiges, vor allem da die "dynamischen" AI Bildmodi, besonders tagsüber für HDR Inhalte von Interesse, wohl zwangsläufig auf den Umgebunssensor zur Anpassung an die Raumlichtverhältnisse setzen werden:

Der scheint bei mir nicht zu funktionieren...
Beim GZ1500 sieht man, in abgedunkelter Umgebung am schnellsten zu testen, deutliche Änderungen, vor allem eine Absenkung der Bildhelligkeit. Hier tut sich da leider bei gleichen Raumverhältnissen gar nichts. Selbst bei oled Licht 60 und Kontrast 90 senkt er unter SDR im fast dunklen Raum die Bildhelligkeit nicht.
Blizack
Ist häufiger hier
#2375 erstellt: 18. Dez 2021, 13:56

RGTDriver (Beitrag #2370) schrieb:
Also softwaremäßig bin ich von JZ Reihe bisher nicht begeistert. Seltsame Probleme die unser GZ1500 aus 2019 alle nicht hat.

- Wie schon bemerkt, die Menüleiste verhält sich fehlerhaft. Manchmal erscheinen in den (unschönen) schwarzen Bereichen auch gar keine Auswahlpunkte.
- Bugs in den Apps, in der Form, dass sich am Anfang ausser den Bildpresets normal und dynamisch gar nichts auswählen ließ. Nach einem oder einigen Neustarts geht es zumindest beim abspielen der Inhalte dann, wie es sein sollte. Allerdings ist unter Disney+ in der Oberfläche weiterhin nur der Bildmodus normal und dynamisch verfügbar. Das kann es nicht sein. Auch wenn ein ATV 4k vorhanden ist erwarte ich das so essentielles problemlos funktioniert. Beim GZW war das nie ein Problem.


Da kann ich dir nur zustimmen, sowas darf bei so einem Premium Produkt, eigentlich nicht passieren.
Bin froh, dass ich mir den Vorgänger zugelegt habe und nicht die J Reihe. Wenn man nicht zockt am TV wie ich, dann ist das denke ich die bessere Alternative.
hifi_freund2010
Stammgast
#2376 erstellt: 18. Dez 2021, 14:59
Ist es richtig, dass sich zu unterschiedlichen Contents nur die eingestellten evtl. abweichenden Bildmodi gespeichert werden, nicht aber in diesen vorgenommene Änderungen zu den Quellen? Habe verschiedene Werte für IFC im Modus "Normal" vorgenommen, es ist dann aber immer der letzte eingestellte Wert in allen Quellen.

Komme für einen flüssigen und Ruckelfreien Bildinhalt am Present "Mittel" bzw. 6-7 bei manuell nicht vorbei. Blur hat dazu aber keinen Einfluss.


[Beitrag von hifi_freund2010 am 18. Dez 2021, 20:31 bearbeitet]
remedeeh
Ist häufiger hier
#2377 erstellt: 18. Dez 2021, 15:26

hifi_freund2010 (Beitrag #2376) schrieb:
Ist es richtig, dass sich zu unterschiedlichen Contents nur die eingestellten evtl. abweichenden Bildmodi gespeichert werden, nicht aber in diesen vorgenommene Änderungen zu den Quellen?


Nein, wenn ich die Frage richtig verstehe.
Es werden die Werte für Modi pro Eingang und Signaltyp gespeichert.
hifi_freund2010
Stammgast
#2378 erstellt: 18. Dez 2021, 15:34
@remedeeh:
Schon selber probiert? Ich meine jetzt aber in erster Linie die IFC-Werte. Mit Farbe Helligkeit usw. habe ich noch nichts verändert, weil es mir so ganz gut zusagt.


[Beitrag von hifi_freund2010 am 18. Dez 2021, 20:30 bearbeitet]
remedeeh
Ist häufiger hier
#2379 erstellt: 18. Dez 2021, 18:23
Ja. IFC Einstellungen für TV Tuner sind bei mir z.B. andere als auf HDMI3, an dem ne Streaming Box hängt oder für die interne Netflix App, obwohl alle den True Cinema bzw. den Filmmaker Modus nutzen.
hifi_freund2010
Stammgast
#2380 erstellt: 18. Dez 2021, 20:36
Ok. TrueCinema und FilmMaker bei TV, was hast du denn dort für Werte genommen, wenn ich fragen darf. Standardmäßig ruckelt das ja wie wild...
remedeeh
Ist häufiger hier
#2381 erstellt: 18. Dez 2021, 20:55
Bewegungseinstellungen sind halt sehr subjektiv. Ich schaue zu 95% Streaming Angebote und das ist meist 24p Content. Das darf für meinen Geschmack noch minimal geglättet werden, aber Soap Opera Effect stört mich unendlich mehr als Ruckeln; daher nutze ich bei den IFC Einstellungen Benutzer: Blur 0, Smooth 2. (Bei SDR außerdem schwarzes Zwischenbild auf niedrig)

True Cinema und Filmmaker sind beide in Benutzung, weil weder die interne Prime App, noch das ATV4k ohne Bugs funktionieren, weshalb ich mal auf die eine, mal auf die andere App zurückgreife.


[Beitrag von remedeeh am 18. Dez 2021, 21:08 bearbeitet]
RGTDriver
Ist häufiger hier
#2382 erstellt: 19. Dez 2021, 01:43
Klar, die individuell optimale Bewegungskompensation oder Zwischenbildberechnung liegt absolut im Auge des Betrachters . Ich bin seit unserem GZ und beim JZ ist das nicht anders mit "niedrig" meist völlig zufrieden und vermisse dort gar nichts.

Zum Umgebungssensor / Lichtsensor:

Habe den heute Abend, sogar im stockdunklen Raum, nochmals in verschiedenen Bildpresets und OLED Licht Einstellungen getestet. Da tut sich nach unten hin zumindest gar nichts. Keine Absenkung der Helligkeit, der GZW nebenan macht das so, wie ich es erwarten würde, wird dunkler bei zu hohen settings für die dunkle Umgebung und heller für zu dunkle settings in heller Umgebung.

Ist das so normal beim JZ, dass augenscheinlich zumindest in dunkler Umgebung keine Absenkung der Helligkeit stattfindet? Nach oben hin muss ich bei Tage noch mal testen, ich kann mich aber erinnern dort zumindest Änderungen gesehen zu haben.


[Beitrag von RGTDriver am 19. Dez 2021, 11:54 bearbeitet]
Dminor
Inventar
#2383 erstellt: 19. Dez 2021, 10:00
Und das passiert bei jedem Bild-Modus?
Bei meinem HZW2004 erfolgt beim Aktivieren des Umgebungssensors in dunkler Umgebung auf „Ein“ ein Absenken der Helligkeit in allen Bildmodi mehr oder minder deutlich (Normal, Kino, Benutzer) oder auch nur marginal (Prof.), außer bei True Cinema und Filmmaker. Und das ist bei den beiden wohl so gewollt.
Jack_
Inventar
#2384 erstellt: 19. Dez 2021, 12:59
@RGTDriver
unter Benutzereinst. hebt/senkt der Lichsensor bei dem JZ. eigentlich ausreichend hell bzw. dunkel. Nutze diesen Preset öfters am Tage.

Ton0815
Gesperrt
#2385 erstellt: 19. Dez 2021, 13:54
Sagt mal was haben die da mit dem 2004 gemacht? Hat das wirklich noch Lautsprecher zur Seite hin und eine Art Sub drin? Oder hab ich mich verlesen?

(daß die FB jetzt nur noch 1/4 so wertig ist hab ich schon mitbekommen)


[Beitrag von Ton0815 am 19. Dez 2021, 13:55 bearbeitet]
svenmum1
Stammgast
#2386 erstellt: 19. Dez 2021, 14:15
Die neue Fernbedienung hat zwar keine Aluplatte mehr und sieht im ersten Blick vielleicht nicht mehr so wertig aus, ist dafür aber funktional um Welten besser als die Alte. Durch Bluetooth kann die Fernbedienung jetzt auch abgewandt zum TV auf dem Sofa liegen und schaltet auch ohne Sichtverbindung alles um. Bei mir hat Sie auch ohne weiteres einrichten die Sonos Arc sofort erkannt und schaltet dort auch die Lautstärke ohne Sichtverbindung.
Im Apple TV 4k brauche ich auch keine zusätzliche Fernbedienung mehr und die PlayStation 4 Pro hat Sie auch erkannt.
Probiere die im Laden mal aus, für mich war das schon mal ein Grund vom GZ_ auf den JZ_ zu wechseln.
paradox1201
Inventar
#2387 erstellt: 19. Dez 2021, 15:12
Was sagen die JZW 2004 Besitzer zum Sound? Seit ihr zufrieden und wie ist es in Filmen mit der Sprachverständlichkeit?
Und macht es sich in Sachen Banding usw bemerkbar, das bei Pana nur ausgewählte Panels in die Topmodelle kommen?


[Beitrag von paradox1201 am 19. Dez 2021, 15:16 bearbeitet]
elfmarckfuchzich
Inventar
#2388 erstellt: 19. Dez 2021, 19:15
Der Sound ist bei Spielfilmen wirklich schon sehr gut, kein Vergleich zum FZW984, der war da nur ein laues Lüftchen dagegen. Auch der Bass mit dem Integrierten Sub ist schon enorm, es poltert da schon gut.

Klanglich also der erste Pana der mich zufrieden stellt. Man hat genügend Presets um den Klang zu verstellen.
Ton0815
Gesperrt
#2389 erstellt: 19. Dez 2021, 19:18

svenmum1 (Beitrag #2386) schrieb:
Die neue Fernbedienung hat zwar keine Aluplatte mehr und sieht im ersten Blick vielleicht nicht mehr so wertig aus, ist dafür aber funktional um Welten besser als die Alte. Durch Bluetooth kann die Fernbedienung jetzt auch abgewandt zum TV auf dem Sofa liegen und schaltet auch ohne Sichtverbindung alles um. Bei mir hat Sie auch ohne weiteres einrichten die Sonos Arc sofort erkannt und schaltet dort auch die Lautstärke ohne Sichtverbindung.
Im Apple TV 4k brauche ich auch keine zusätzliche Fernbedienung mehr und die PlayStation 4 Pro hat Sie auch erkannt.
Probiere die im Laden mal aus, für mich war das schon mal ein Grund vom GZ_ auf den JZ_ zu wechseln.

Die vorherigen hat keine Aluplatte (hä?) Das ganze Oberteil ist aus Alu UND fast alle Knöpfe sind aus Alu. Und haben einen superben Druckpunkt. Das kenn ich sosnt nur von der Sky FB.
Und, diese sind größtenteils auch noch beleuchtet. Beleuchtete Aluknöpfe Immer wenn man die kurz nimmt um was zu machen erinnert sie einen sofort was diese Glotze eigentlich gekostet hat, denn... wieviel nochmal will Pana bei den 2004 für 55" bereits? Die neue FB ist ein schlechter Witz gegenüber der alten.

Ich sehe da auch keinen Zusammenhang, daß man für BT-fähigkeit das Teil entwerfen muss als wenn es von Smiths Toys zugeliefert wäre, mit einem Rakuten-Knopf. Einfach nur ein schlechter Gag.

Das ist aber alles was ich schon wusste. Gefragt hab ich was anderes

@paradox1201
Was nochmal hat Panelquali mit Banding zu tun?


[Beitrag von Ton0815 am 19. Dez 2021, 19:43 bearbeitet]
paradox1201
Inventar
#2390 erstellt: 19. Dez 2021, 19:20
Bissel wichtig tun?? Ok.....
Jeder weiß doch was ich damit meine oder?? Diese ewige Wichtigtuerei hier in diesem Forum ist manchmal echt unerträglich.


[Beitrag von paradox1201 am 19. Dez 2021, 19:25 bearbeitet]
Ton0815
Gesperrt
#2391 erstellt: 19. Dez 2021, 19:27
Sagen was es nicht gibt, und annehmen, jeder weiß schon was gemeint ist... An der Reaktion sehe ich, daß du nicht besonders ambitioniert bist die Gegebenheiten zu verstehen (?) Nicht schlimm. So läuft man niemals Gefahr sich mal wichtig machen zu können

@elfmarckfuchzich
Also doch ein Pseudosub drin? Oh man ej Jetzt sehe ich doch noch, daß es Lautsprecher auch an der Seite hat. Das kann doch nicht wahr sein...


[Beitrag von Ton0815 am 19. Dez 2021, 19:31 bearbeitet]
paradox1201
Inventar
#2392 erstellt: 19. Dez 2021, 19:29
Das Wort zum Sonntag sei dir gegönnt.
svenmum1
Stammgast
#2393 erstellt: 19. Dez 2021, 20:12

Ton0815 (Beitrag #2389) schrieb:

Die vorherigen hat keine Aluplatte (hä?) Das ganze Oberteil ist aus Alu UND fast alle Knöpfe sind aus Alu. Und haben einen superben Druckpunkt. Das kenn ich sosnt nur von der Sky FB.
Und, diese sind größtenteils auch noch beleuchtet. Beleuchtete Aluknöpfe.


Das meinte ich doch mit Aluplatte. Sorry, dass ich mich für Dich unverständlich ausgedrückt habe.
Das die Tasten ebenfalls aus Alu sind versteht sich von selbst obwohl ich den Druckpunkt da eher bescheiden fand gegenüber der Neuen jetzt.
Die Beleuchtung war zwar gut aber viel zu kurz eingestellt und dadurch eher nicht benutzbar.
Jedenfalls muss bei mir die Fernbedienung nicht nur gut aussehen und beleuchtet sein.
Ton0815
Gesperrt
#2394 erstellt: 19. Dez 2021, 20:17
Es gibt auch Plaste-FBs die oben um die Knöppe rum eine hauchzarte Aluplatte drauf haben. Diese Geräteklasse gibt es also auch. Nur gehört die 2020er 2004 FB eben nicht zu denen. Das war nicht für mich unverständlich, sondern falsch

Es hat mich gefreut von deinen subjektiven Eindrücken, das neuere was man besitzt immer pauschal besser zu machen, zu erfahren
Jack_
Inventar
#2395 erstellt: 19. Dez 2021, 20:32
Ich nutze z.B. für meinen JZF die alte (Alu)Fernbedienung vom 2018er FZW. Die gefällt mir insgesamt viel besser und fühlt sich auch wertiger an.

svenmum1
Stammgast
#2396 erstellt: 19. Dez 2021, 20:48

Ton0815 (Beitrag #2394) schrieb:

Es hat mich gefreut von deinen subjektiven Eindrücken, das neuere was man besitzt immer pauschal besser zu machen, zu erfahren :Y


Hat nichts mit neuer und besser machen zu tun, ich schrieb oben ja auch, dass die neue Fernbedienung mit Bluetooth sogar ein Grund war zu wechseln.
Ich hab mir Sie auch vorher im Laden angeschaut und getestet. Ist doch auch kein Problem, kannst die alte Fernbedienung wie oben schon geschrieben auch nutzen.
Wenn aber eine Soundbar vor dem TV steht und der Balken den Empfänger verdeckt bist Du über eine Bluetooth Fernbedienung, die keine Sichtverbindung braucht, überglücklich. Mehr wollte ich garnicht sagen, könnte ja auch für Andere von Interesse sein.
Ton0815
Gesperrt
#2397 erstellt: 19. Dez 2021, 20:57
Das mit dem Sound ist auch nur ärgerlich. Folgendes hab ich mir nach einer Weile mit dem HZW und dem Zuckerwürfel von Fostex gedacht:

- Gott sei Dank haben sie da keinen Pseudosub verbastelt.
So gelingt die akkustische Anbindung eines externen viel einfacher, stimmiger und man hat da auch keine Probleme mit den Möbeln drumherum. Einen Submini2 oder x201 kann man frei platzieren und ausrichten. Die Spielen adäquat zum Rest und erweitern den Bass gefühlt ums Mehrfache. In Sauber. Und die Glotze spuckt da nicht dazwischen mit eigenem Gedröhne.
Gute Lösung also mit dem hybriden Kopfhörerausgang und den Einstellungen dazu. Top. Zufrieden.

- Hätten im Normalen Modus schon, das was sie unter Dialogverbesserung machen ("100%"), bereits so um die +15% davon dazu machen können. Wäre grad bei 5.1/Atmos mal was.
Die Verbesserung einfach an, ist mies. Stimmen sind dann viel zu laut gegenüber dem Rest. Naja schade. Vielleicht kommt da noch was. Wäre ja über FW machbar, kam aber nichts. Weil... weil wer soll das wo fordern oder vorschlagen? Ich merk schon genug, wenn ich mich hier im Forum mit Leuten unerhalte

- Es gibt keinen realen Surround, aber wenigstens geben sie alle Kanäle irgendwie mit in den Raum raus und 5.1/Atmos gewinnt dann DOCH kleinwenig am Raum gegenüber Stereo. Für nur build-in in einer Glotze doch mal garnicht so schlecht.
Und Gott sei Dank gibt's dafür keine Lautsprecher an der Seite. Das würde ja wie mit einem Pseudosub die Aufstellung nur stark verkomplizieren, da man nach oben hin im Vergleich noch die wenigsten Probleme vom Platz her hat. Zur Seite ist das dann schon oft eine andere Nummer.

- Im Rücken hat man immer irgendwo eine Steckdose. Hätten mal BT für 2 aktive Rears beim Surround reinpacken können. Das wäre doch mal ein Goodie. Wäre ja fast schon eine halb erwachsene Lösung Echt schade, Naja. Vielleicht beim nächten Mal (JZW).

Jetzt sagt mal wie und was sie davon beim JZW2004 umgesetzt haben? Eine SmithsToys FB mit extra Rakuten-Knopf, das können sie im Nu umsetzen.
Früher war nicht alles besser, aber Vieles war gut. Und das wäre es heute noch, wenn man es belassen hätte...


[Beitrag von Ton0815 am 20. Dez 2021, 12:49 bearbeitet]
Dminor
Inventar
#2398 erstellt: 19. Dez 2021, 21:14
So sei doch einfach froh, dass du den tollen HZW und die noch tollere FB hast.
Und dann ist es auch gut.
RGTDriver
Ist häufiger hier
#2399 erstellt: 20. Dez 2021, 02:39

paradox1201 (Beitrag #2387) schrieb:

Und macht es sich in Sachen Banding usw bemerkbar, das bei Pana nur ausgewählte Panels in die Topmodelle kommen?


Ich denke auch, wir sitzen alle im selben Boot als Besitzer oder zumindest potentielle Käufer, sonst würde man sich im jeweiligen Thread nicht betätigen. Bin da bei dir. Keiner hat die Geräte selbst hergestellt und muss das ein oder andere Gerät über die Maße verteidigen / schönreden, typischerweise auffällig besonders dann, wenn man es besitzt.

Also, ich bin mittlerweile bei meinem 2. 65JZF1507 hier und immer noch nicht wirklich zufrieden. Der linksseitige pink Stich ist fast gleich schlimm, wie beim vorherigen! Es ist kein Austauschgerät, sondern extra von einem anderen Fachhändler bezogen.

An 2x Pech glaube ich langsam nicht mehr wirklich zumal hier hinsichtlich des pink Stichs nur minimale Unterschiede bestehen.
Ob ich mir das mit einem 3. Gerät / Austauschgerät jetzt nochmal antun möchte, weiß ich gerade nicht. Meine Lust ist langsam bei 0 angekommen und ich sehe mich schon unseren diesbezüglich fehlerfreien 55 GZW 1500 ins Wohnzimmer zurück stellen.

Es ist echt nervig und für das Geld nicht tragbar zumal wir extra für das selektierte Panel und die Kalibrierung bezahlen. Was bringt einem nur die Kalibrieung, wenn sie mit linksseitigem pink Stich in diesem Bereich völlig irrelevant wird.

Zum deiner Frage und zum Thema Banding:

Natürlich haben auch Panasonic OLEDs Banding, beide Geräte die ich hier vor mir habe. Man muss nur a) das Auge dafür haben, jeder sieht mehr oder weniger Banding am identischen Gerät und b) das entsprechende Material mit kritischen Szenen anzeigen. Testbilder, insbesondere <=5%, gebe ich mir schon länger nicht mehr. Da ist halt kein OLED clean, ist einfach so.

Der erste JZF1507 ist nach ein paar Algos schon ziemlich sauber. In realem Inhalt nur in kritischen Szenen und ich denke mehr kann und sollte man bei einem guten Panel in 65 auch nicht erwarten. In kritischen Szenen völlig Banding freie OLEDs wird es nicht geben. Der 2. hier schaut ähnlich aus. 1 Algorithmus bisher.

In Summe zum Thema Banding sind sie schon besser, als die 65G19, die ich dieser Jahr bei mir anschauen konnte. Das zumindest meine Erfahrung. Aber man sollte auch keine Wunder und keine Banding freien Panels erwarten, wenn man sensibilisiert genug dafür ist.


@Dminor
Nach weiteren Tests, danke für den Hinweis es doch unter einigen Bildpresets zu testen, kann ich sagen, dass es unter Prof 1 / Prof 2 und Truecinema zumindest keine für mich nennenswerten sichtbaren Änderungen durch den Sensor gibt. Unter Normal und Benutzerdiefniert scheint er wie gewohnt zu funktionieren. Bringt mir leider wenig, denn ich nutze ausschließlich die Prof 1 / 2 Modi und TrueCinema (SDR). Beim GZW war das völlig egal, welcher Bildmodus lief. Das ging immer mit dem Sensor. So ganz verstehe ich den Sinn beim JZ dahinter nicht...


[Beitrag von RGTDriver am 20. Dez 2021, 03:05 bearbeitet]
Ton0815
Gesperrt
#2400 erstellt: 20. Dez 2021, 08:35

Dminor (Beitrag #2398) schrieb:
So sei doch einfach froh, dass du den tollen HZW und die noch tollere FB hast.
Und dann ist es auch gut. :.

Der Plan war den HZW nächstes Jahr meinen Eltern zu überlassen und den JZW bei uns hinzustellen. Wenn ich völlig unbetroffen wäre, hätte ich weniger Inbrunst an den Tag gelegt Fest steht nun, ich sitz den JZW aus. Auch wenn ich ahne, daß ab jetzt auch später wenig erhellendes zu erwarten ist

@all
Auch Panasonics Banding scheint zu 70% zu verschwinden, wenn man den gleichen Content (Streaming) über last-gen AppleTV abspielt. Apples rendering code samt dem DSP selbst ist wohl top of class. Das musste ich, zähneknirschend, auch schon feststellen Ich hab aber trotzdem keinen.

Die Testläufe fanden unter "Mr. Robot" statt.


[Beitrag von Ton0815 am 20. Dez 2021, 12:47 bearbeitet]
RS-Bart
Neuling
#2401 erstellt: 20. Dez 2021, 10:07
Hi, ich bin seit Jahren stiller Mitleser und sage erstmal danke für die vielen hilfreichen Tipps und Erfahrungen.

Ich bin seit gut einer Woche Besitzer des 65JZN1508 und zum größten Teil auch sehr zufrieden. Ich komme vom 65C7D von LG und hatte schon länger vor wieder ins PANA Lager zu wechseln (vor dem LG hatte ich den 55vtw60). Der erste Eindruck war echt Mega, kein Vergleich zum LG out of the Box, alleine die Natürlichkeit des Bildes ist ein Traum, den LG musste ich stundenlang einstellen um ein vernünftigen Wert zu bekommen (habe ich mit einem Colorimeter selber gemacht). Auch die internen Lautsprecher sind ein himmelweiter Unterschied zum LG, natürlich nicht mit einer Soundbar zu vergleichen aber für einen so flachen TV schon ordentlich. Der Wechsel erfolgte größtenteils weil mir das vertical Banding und das doch sehr dunkle Panel schon immer etwas gestört haben. Zumindest was das Banding angeht bin ich sehr zufrieden, es ist fast nicht vorhanden, die Panelhelligkeit konnte ich aus Zeitmangel noch nicht ausgiebig testen. Das einzige was ich aktuell vom LG vermisse ist die Magic Remote, das war schon eine echt durchdachte, gut funktionierende Sache aber darum geht es ja grundsätzlich nicht bei einem TV.

Was mich aber sehr stört ist folgendes:

Ich habe den TV über HDMI2 an meinen Denon AVRX3400H angeschlossen und sonst alle Geräte direkt am TV (PS5, PS3 und Panasonic UHD Player DP-UB824EGK). Bisher wurde der Ton auch bei allen Geräten korrekt und Synchron übertragen. Wenn ich aber die interne Prime Video App nutze kommen permanente Tonaussetzer, bei Netflix oder Youtube ist mir das noch nicht passiert.
Habt Ihr ähnliche Erfahrungen gemacht? Liegt es an der App? Habe auch noch einen ATV 4K liegen, möchte aber gerne die Apps intern nutzen, dafür kaufe ich mir ja einen Smart-TV mit aktuellem Stand der Technik.

VG,
RS-Bart
Dminor
Inventar
#2402 erstellt: 20. Dez 2021, 22:27

RGTDriver (Beitrag #2399) schrieb:

@Dminor
Nach weiteren Tests, danke für den Hinweis es doch unter einigen Bildpresets zu testen, kann ich sagen, dass es unter Prof 1 / Prof 2 und Truecinema zumindest keine für mich nennenswerten sichtbaren Änderungen durch den Sensor gibt. Unter Normal und Benutzerdiefniert scheint er wie gewohnt zu funktionieren. Bringt mir leider wenig, denn ich nutze ausschließlich die Prof 1 / 2 Modi und TrueCinema (SDR). Beim GZW war das völlig egal, welcher Bildmodus lief. Das ging immer mit dem Sensor. So ganz verstehe ich den Sinn beim JZ dahinter nicht...


Bei den letztjährigen HZW Modellen verhält es sich dann schon ebenso.
Meinen früheren Modelle (DT50, BLW6, AXW904, EXM715) war es auch egal, welcher Modus eingestellt war. Bei Umgebungssensor „Ein“ flaute das Bild immer ab.
RGTDriver
Ist häufiger hier
#2403 erstellt: 21. Dez 2021, 01:28
@Dminor

Ok, gut zu wissen. Dann war das bis zum GZW (2019er Oleds) noch anders. Prinzipiell interessiert mich der Lichtsensor auch nur tagsüber, wenn man wechselnde Lichtbedingungen hat. Abends in fest definierter Umgebung und den entsprechenden Bildprofilen wird er nicht benötigt.

2 weitere Fragen und Auffälligkeiten:

- Bei den dynamischen Modi, also die die sich an die herrschenden Lichtverhältnisse anpassen sollten, wie "auto-ai", "dolby vision IQ" und der passende für HDR 10 (weiß gerade nich wie der genannt wird) ist es dort zwingend erforderlich den Lichtsensor zuzuschalten? Denn er bleibt weiterhin optional an und ausschaltbar, aus der Erinnnerung raus auch hier wiederum bei Aktivierung ohne sichtbare Änderung auf das Bild.

- Des weiteren finde ich es etwas seltsam, dass das Gerät in 65" für unsere Augen nicht merklich heller, eigentlich gar nicht, als unser 55GZW1506 OLED nebenan unter HDR 10 / Dolby Vision ist. Natürlich nur per Augenmaß, aber alleine aufgrund der Größe sollte der 65" doch im Vorteil sein und auf dem Papier auch mehr Spitzenhelligkeit besitzen. Die sehe ich nur nicht wirklich... . Oder ist das tonemapping auf den GZW Geräten einfach leicht unterschiedlich und daher schwer 1:1 zu vergleichen?


[Beitrag von RGTDriver am 21. Dez 2021, 01:29 bearbeitet]
hifi_freund2010
Stammgast
#2404 erstellt: 21. Dez 2021, 22:15
@RS-Bart:
Habe auch meinen AVR an HDMI2 angeschlossen und bis jetzt noch keine Tonaussetzer der PRIME-App feststellen können.

Nervig und ungewohnt, ich komme von SAMSUNG, ist allerdings, dass ich jedes Mal manuell den Ton auf die Heimkinoanlage im Schnellmenü am TV umschalten muss. Dadurch wird die Anlage angeschaltet, ein separates Einschalten der Anlage führt nicht zum automatischen Umschalten des TV-Ton an den AVR.

Schaltet man nicht explizit um, hat u.U. Ton von beiden Geräten!
chapo
Ist häufiger hier
#2405 erstellt: 21. Dez 2021, 23:47
Hast du Viera link an?
hifi_freund2010
Stammgast
#2406 erstellt: 22. Dez 2021, 00:35
Ja, gut der Yamaha RX-V671 ist halt schon etwas älter... die Tonsteuerung klappt dann aber.


[Beitrag von hifi_freund2010 am 22. Dez 2021, 00:37 bearbeitet]
RS-Bart
Neuling
#2407 erstellt: 22. Dez 2021, 08:53
Hi, also die Umschaltung zwischen TV und AVR Ton klappt meistens ganz gut, ab und zu muss ich aber auch manuell umschalten, das war beim LG OLED aber nicht anders. Habe mir angewöhnt erst den TV und dann den AVR einzuschalten, damit gab es bisher keine Probleme mehr.

Habe im Einstellungsthreat auch noch einen Beitrag mit der ähnlichen Problematik wie meine gelesen.
Ich denke ich beobachte das über Weihnachten mal und werde dann Panasonic kontaktieren, HDMI Kabel schließe ich aus da es ja nur bei Prime ist, daher muss es eigentlich am TV liegen...
Evtl. können ja andere Besitzer des jzn1508 berichten ob sie den Fehler auch haben.
mr.cracky
Ist häufiger hier
#2408 erstellt: 22. Dez 2021, 10:23
Hallo zusammen,

also ich habe den 48JZF1507.

Bisher das meiste über den AppleTV4K bzw. die Magenta TV Box geschaut.
Da ich nun meinen Internetanbieter wechseln werde, habe die MagentaTV Box zurückgesendet.
Zum Übergang habe ich jetzt mal die 2 Monate Zattoo eingerichtet.

Hier habe ich auch ab und an mal einen Tonaussetzer über HDMI2 an den Receiver (Yamaha A-2080).
Dann ist so für 5sek der Ton weg. Passiert aber auch meistens nur einmal am Abend.

Gruß
mr.cracky
markush
Stammgast
#2409 erstellt: 22. Dez 2021, 10:23
Wer auch Tonaussetzer über TV Modus oder über eine der internen Apps hat sollte sich anschauen: http://www.hifi-foru...ead=502&postID=38#38

Ich hoffe Panasonic liefert hier bald ein Firmware Update / Fix dazu.
Calypso2006
Stammgast
#2410 erstellt: 22. Dez 2021, 17:38
Kurze Frage, da ich den Thread eine Weile nicht mitverfolgt habe:

Ich habe einen TX-65JZN1508 und bisher kein Firmware Update eingespielt. Lohnt sich das oder soll ich noch warten? Benötige derzeit noch kein 4k 120Hz/VRR fürs Gaming.
hifi_freund2010
Stammgast
#2411 erstellt: 22. Dez 2021, 21:40
Update wurde aber doch zwingend für die App-Nutzung gefordert, sonst ging da nix bei mir.

Lichtsensor funktioniert genau wie gewollt, also passend zu den jeweiligen Modus wo er eingeschaltet ist, arbeitet er auch entsprechend (Taschenlampentest!).


Was meint Ihr überhaupt mit pink auf der linken Seite? Das Panel hat doch komplett ohne Farb-und Helligkeitsunterschiede (Pixel für Pixel) die gleiche Farbe die der Content zuspielt, dabei ist es auch egal ob ich von der Seite oder frontal schaue. Also bei mir ist das so und so ist es topp.


[Beitrag von hifi_freund2010 am 22. Dez 2021, 21:45 bearbeitet]
Frankie52
Stammgast
#2412 erstellt: 23. Dez 2021, 01:36
Mein JZX1509 klackt öfters mal wenn er aus. Hört sich immer so an als würde man den Fernseher anmachen. Hat das noch jemand mit dem klacken. Einer meint das könnte vielleicht mit der Bildschirmwartung zusammen hängen.
RGTDriver
Ist häufiger hier
#2413 erstellt: 23. Dez 2021, 02:16
Das denke ich nicht, denn die läuft nach jeweils kumulierten 4h Nutzungsdauer im Standby und zwar sofort nach dem ausschalten. Erkennbar an der gelb leuchtenden Standy-By Betriebs-LED.

Was meiner allerdings macht ist 2-3 mal in kurzen Abständen Relais klacken von sich geben und zwar in etwa 1h nach dem ausschalten
Danach ist bei mir Ruhe, also sehe ich dort kein Problem. Alle Standby-Dienste, bzw. Netzwerk Spielereien wie wake-up sind bei mir deaktiviert.

Achte mal drauf, Frankie52. Wenn das fortlaufend bei dir so ist wäre das für die Lebensdauer des TVs vermutlich nicht förderlich.


[Beitrag von RGTDriver am 23. Dez 2021, 02:18 bearbeitet]
RGTDriver
Ist häufiger hier
#2414 erstellt: 23. Dez 2021, 02:23
@Hifi_Freund2010

Einfach mal bei Interesse hier reinschauen.
Betreffender Thread hier im Hifi-Forum - Farbstiche OLEDs
Aber sei gewarnt: Unwissenheit ist manchmal ein Segen... .
Wenn man etwas nicht sieht, sollte man es vielleicht einfach dabei belassen und glücklich sein.

Sind prinzipiell alle 2021 OLED Panels mal mehr, mal weniger von betroffen. Ganz ohne habe ich noch kein einziges Panel, zumindest >=65" gesehen. Weder dieses Jahr persönlich, noch im betreffenden Thread. Ist natürlich wie mit Banding. Jeder OLED hat es, die individuelle Sensibiltät dafür, ob es einem auffällt, unterscheidet sich allerdings von Person zu Person und das teilweise drastisch und richtet sich natürlich auch nach dem Inhalt den man sich anschaut.


[Beitrag von RGTDriver am 23. Dez 2021, 02:24 bearbeitet]
User42
Stammgast
#2415 erstellt: 23. Dez 2021, 03:32
Ich erfreue mich an dem tollen Bild meines OLEDs. So doll, dass es mir immer wieder auffällt. Wenn es euch auch so geht, dann fangt bloß nicht an, nach irgendwelchen Fehlern zu suchen. Einmal gesehen, werden die euch immer wieder auffallen und euch den Spaß verderben.

Mir tun deswegen die Menschen leid, die sich einen neuen Fernseher / Monitor kaufen und dann erstmal stundenlang Testbilder und Testszenen angucken. Und dann meistens die Geräte unzufrieden wieder zurückschicken / Techniker rufen und am Ende eigentlich nie wirklich zufrieden sind - trotz Stunden an Zeit, die investiert wurden.

Manchmal ist Unwissenheit ein Segen
RGTDriver
Ist häufiger hier
#2416 erstellt: 23. Dez 2021, 08:34
Bin ich ganz deiner Meinung! Deshalb der Hinweis auf eigene "Gefahr" sich den Thread anzuschauen.

In Testbildern wird man immer etwas finden...

Sollte einem selbst beim eigenen Gerät beim normalen schauen nichts störendes auffallen, sollte man es wirklich einfach dabei belassen.


[Beitrag von RGTDriver am 23. Dez 2021, 08:34 bearbeitet]
RS-Bart
Neuling
#2417 erstellt: 23. Dez 2021, 09:25
Das habe ich mir auch schon durchgelesen aber der Lösungsansatz kommt für mich erstmal nicht in Frage. Ich möchte bei einem Gerät, welches über 2K € kostet, nicht externe Zuspieler kaufen weil die interne Software es nicht schafft den Ton ordentlich an den AVR zu senden. Ich hoffe einfach das der Fehler sporadisch auftritt und sich per Update irgendwann auflöst.
Jack_
Inventar
#2418 erstellt: 23. Dez 2021, 12:42
@RGTDriver ,

[...] Was meiner allerdings macht ist 2-3 mal in kurzen Abständen Relais klacken von sich geben und zwar in etwa 1h nach dem ausschalten
Danach ist bei mir Ruhe, also sehe ich dort kein Problem. Alle Standby-Dienste, bzw. Netzwerk Spielereien wie wake-up sind bei mir deaktiviert ...


Das ist mir an meinem JZF auch schon aufgefallen.
Ich hatte erst meinen PC-Monitor in verdacht, das der das verursacht (der per HDMI am TV mit angeschlossen ist).
Offensichtlich schickt der TV nach ca.1h ein kurzen Impuls raus, denn mein PC-Monitor geht dann auch für ein paar Zentelsec. kurz aus u. direkt wieder an. Bislang habe ich noch keine Erklärung für den Ein/Aus-Impuls (der FZW804 aus 2018 machte das nicht).
Dminor
Inventar
#2419 erstellt: 23. Dez 2021, 13:15
Probier mal Setup/System-Einstellungen/Software-Update/Automatisches Update auf AUS.
Wenn EIN, sucht der TV immer im Standby nach verfügbaren Updates diesbezüglich.

Möglicherweise kehrt dann mehr Ruhe ein. Natürlich wird der TV trotzdem ab und an mal wegen thermischer Entspannungen knacken, aber das ist ja völlig normal.
Jack_
Inventar
#2420 erstellt: 23. Dez 2021, 13:53
@Dminor ,
könnte eine Erklärung sein, warum der TV nach ca.1h diese Phänomen zeigt. Werde das AutoUpdate am TV mal deaktivieren. Mal sehen ...

markush
Stammgast
#2421 erstellt: 23. Dez 2021, 22:54
Was empfehlt Ihr beim Punkt HDMI YCbCr Bandbreite einzustellen?
Hab das im Filmmaker Modus unter „Options Einstellungen gesehen.
Ton0815
Gesperrt
#2422 erstellt: 24. Dez 2021, 01:01
Heute auf Prime kurz was in HDR angewählt. Und durch Zufall (!) gesehen, der HZW hat bzw. wurde auf TrueCinema geschaltet.
Passiert bei HDR auf z.B. YT nicht. Für Netflix hab ich selbst das Netflix-Profil angemacht und bisschen umkonfiguriert. Das bleibt auch immer so, egal ob HDR oder nicht ob 4k oder FHD. Wie es sich gehört.

WTF also? Was ist da los? Macht die App das??
User42
Stammgast
#2423 erstellt: 24. Dez 2021, 01:18
Ist ein Bug. Am besten bei Amazon und bei Panasonic melden. Je mehr Beschwerden, desto eher tun die vielleicht was.
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