Panasonic OLED TV Lineup 2021

Das ist doch eigentlich bei allen Herstellern so, dass zu den Updates nichts groß steht.
Jedenfalls ist für mich das Upgrade vom 55GZX1509 von vor 2 Jahren super. Die kleinen Mankos, so zu sagen sind für mich nicht mehr vorhanden.

Hatte und habe eine Sonos Arc vor dem OLED und hatte vorher immer das Problem, dass die Fernbedienung nur als Nahbediehnung funktioniert hat.
Die Arc davor hat den Sensor verdeckt und fernbedienen war ein Graus. Jetzt mit Bluetooth ist die Fernbedienung perfekt für mich. Die kann man in die entgegengesetzte Richtung halten und es funktioniert. Wenn sie länger ruht braucht Sie aber irgendwie ne kleine Gedenksekunde bis es funktioniert. Denke mal das liegt am Bluetooth.
Jetzt auch mit eARC am TV ist die Sonos Arc nun perfekt angebunden obwohl das Atmos auch schon vorher funktionierte.

Als nächstes wäre das Professional Panel zu nennen, was es ja erst seit diesem Jahr für die 1500er gibt. Das haut schon noch mal ne Schippe drauf.
Könnte jetzt noch weitere kleine Details nennen aber egal, für mich hat’s sich jedenfalls gelohnt und dann noch von 55 auf 65 Zoll.

Was soll man da sehen, wie macht sich das bemerkbar?

Siehe ...

Ich seh keine 5fach Konturen, kein GZSZ Effekt, was auch immer das sein mag und wohl keiner erklären kann, keine Artefakte oder sonstiges.

Habt ihr Montagsgeräte, oder sind das so kleine Nuancen das man diese suchen muss?

Hm...

elfmarckfuchzich (Beitrag #2172) schrieb:

Also ich kann da nix erkennen von wegen Gzsz. Was soll man da sehen, wie macht sich das bemerkbar?

Dann musst du mal zum Augenarzt gehen... Selbst wenn man es auf minimal eingestellt hat wie z.B. im DV-IQ Modus (Nicht abschaltbar), merke ich es sofort und mir fällt es leider störend auf. Selbst wenn die Kamera ziemlich still steht, wirkt es billig.

Vincent erklärt es hier: https://www.youtube.com/watch?v=A_6AC0nZ7EM

Und hier sieht man es deutlich bei dem Film Drive: https://www.youtube.com/watch?v=882c25af2hM

Rechts dieser billige Soap Look und links ganz normal ohne ZBB. Lieber leichte ruckler in kauf nehmen, als durchgängig GZSZ zu schauen...

elfmarckfuchzich (Beitrag #2176) schrieb:

Ich seh keine 5fach Konturen, kein GZSZ Effekt, was auch immer das sein mag und wohl keiner erklären kann, keine Artefakte oder sonstiges. Habt ihr Montagsgeräte, oder sind das so kleine Nuancen das man diese suchen muss? Hm...

OMG du scheinst ja nicht besonders viel Wert auf einen "filmischen Look" zu legen!

Wer da keinen Unterschied sieht, der muss dringend zum Augenarzt gehen. Diese verschlimmbesserer machen geniale Kamerafahrten zu nichte und noch vieles mehr.
Aber es gibt halt auch Leute wie du z.B., die das völlig in Ordnung finden. Ist zwar schwer nachzuvollziehen, aber die soll es geben.

Montagsgeräte der war gut! Anscheinend musst du dein GZSZ Gerät mal richtig einstellen.

Gibt es da nicht eine Einstellung, in der das auf minimal plus irgendwas erträglich ist mit dem soap Effekt und nur das ruckeln weg geht? Meine, dass mal in einem test (vermutlich sogar bei Vincent) gesehen zu haben.

Ist das nicht eh sehr subjektiv?

Jetzt geht's wieder los, suppenopa gegen 24p Ruckel Filmlook.

Fünffachkonturen ergeben sich mit deaktivierter ZBB und aktiviertem rolling scan auf höchster Stufe (hier gerne bfi genannt) beim Bewegtbild.
24p wird dann eben mit 120hz fünfmal belichtet, ergibt fünffachkontur.

User42 (Beitrag #2179) schrieb:

Gibt es da nicht eine Einstellung, in der das auf minimal plus irgendwas erträglich ist mit dem soap Effekt und nur das ruckeln weg geht? Meine, dass mal in einem test (vermutlich sogar bei Vincent) gesehen zu haben.

Das siehst du auch auf minimaler Einstellung, leider... Fällt mir sofort auf, andere wiederum gar nicht. Aber das heißt halt nicht das es nicht da ist.

Meines Erachtens ist der Soap Effekt überhaupt kein Problem, da man ja die Zwischenbilderechnung im benutzerdefinierten Modus fein regulieren kann. Das größere Problem sind die Bewegungsartefakte, die dabei manchmal entstehen. Aber vielleicht bringt die neue Firmware ja hier eine Verbesserung, muss ich mal genauer beobachten.

Wenn ich die oben verlinkte Meldung zum Firmware Update richtig verstehe, dann haben wir jetzt eine echte Variable Refresh Rate für das Gesamtbild bei 120 Hz an den HDMI 2.1 Ports! Das bot bisher ja ausschließlich LG; damit wären die Panas nun auch perfekt für die Xbox X und für Gaming PCs!

Jogitronic (Beitrag #2175) schrieb:

Was soll man da sehen, wie macht sich das bemerkbar? Siehe ...

Also mich beeinflusst das nicht, das Ruckeln sieht man auch wenn man etwas mitm Handy/Kamera aufnimmt und diese abspielt. Ich vermute auch mal das man sich auf solche Dinge stark Konzentrieren muss um sie wirklich zu sehen, dazu hab ich mir aber kein Tv gekauft-

Diesen Soap Effekt seh ich immer noch nicht, oder ich verstehs einfach nicht

Das einzige wo mir ein Ruckeln ins Auge sticht ist beim Abspann, aber auch nicht immer. Oder manchmal während eines Films wenn sowas eben extrem auffällt. Ich glaube auch nicht dass das alleine am Tv liegt denn diese Fehler sind ja auch schon bei der Aufnahme vorhanden. Schon oft genug an meiner SLM gesehen.

Alles etwas diffus für mich;)

ehl (Beitrag #2180) schrieb:

Ist das nicht eh sehr subjektiv? Jetzt geht's wieder los, suppenopa gegen 24p Ruckel Filmlook.

Dann wähle ich das letztere, ist bei weitem das kleinere Übel! Denn es ruckelt ja nicht durchgängig sondern nur bei schnellen Kameraschwenks (links/rechts). Den Soap-Look hat man den ganzen Film lang.
Selbst wenn die Kamera ziemlich still steht, hast du diesen billigen Look. Weil durch die künstlich zugefügten Zwischenbilder, die Kamera nie wirklich still steht... Einfach grausam aus meiner Sicht!

Dann muss man leider mit der geringeren Bewegtbildschärfe ggü. Plasma leben.

Blizack (Beitrag #2178) schrieb:

OMG du scheinst ja nicht besonders viel Wert auf einen "filmischen Look" zu legen! Wer da keinen Unterschied sieht, der muss dringend zum Augenarzt gehen. Diese verschlimmbesserer machen geniale Kamerafahrten zu nichte und noch vieles mehr. Aber es gibt halt auch Leute wie du z.B., die das völlig in Ordnung finden. Ist zwar schwer nachzuvollziehen, aber die soll es geben. Montagsgeräte der war gut! Anscheinend musst du dein GZSZ Gerät mal richtig einstellen. :prost

Ja sorry, mich wundert das oft weil ichs eben nicht merke, oder nicht richtig weiß worauf ich achten muss. Und wenn ich eben ein Fuim anseh will ich mich nicht darauf Konzentrieren ob ich einen XY Effekt seh, wenn dann müsste mir das quasi ins Auge springen.

Da fehlt mir der Feinsinn dafür oder was auch immer. Ist dann schwer nach zu voll ziehen ob das dann ein Vor oder Nachteil ist liegt ja quasi im Auge des Betrachters...

Komische Sache halt;)

Oder sitze ich mit 4,5Meter zu weit weg?

Das müsste man mal im Beisein eines Users erklärt und am BS gezeigt bekommen, dann könnte...

Naja, is halt so.

Und die Montagsgeräte sind ja nicht böse gemeint:D

Alles gut elmar, wenn du es nicht siehst ist es doch prima für dich. Wie gesagt, jeder empfindet es anders.
Wenn "DU" zufrieden bist mit deinem Bild, dann ist alles gut!

Hm - ich und sicherlich sehr viele hatten gehofft die neue Firmware lässt endlich im DV IQ Modus die IFC Einstellung zu adaptieren :-(
Ist zB besonders schlimm wenn über Amazon Fire TV alle Inhalte / Appa mit DV IQ & Co. abgespielt werden und man sich die SOAP Wiedergabe antun muss. Das hat doch keine lizenzrechtlichen Gründe wenn User hier eine Option deaktivieren können ?!

markush (Beitrag #2188) schrieb:

Hm - ich und sicherlich sehr viele hatten gehofft die neue Firmware lässt endlich im DV IQ Modus die IFC Einstellung zu adaptieren :-( Ist zB besonders schlimm wenn über Amazon Fire TV alle Inhalte / Appa mit DV IQ & Co. abgespielt werden und man sich die SOAP Wiedergabe antun muss. Das hat doch keine lizenzrechtlichen Gründe wenn User hier eine Option deaktivieren können ?!

Das werden die nicht ändern mit einem Softwareupdate.

[quote="Blizack (Beitrag #2189)"][quote="markush (Beitrag #2188)"]Hm - ich und sicherlich sehr viele hatten gehofft die neue Firmware lässt endlich im DV IQ Modus die IFC Einstellung zu adaptieren :-(
Das werden die nicht ändern mit einem Softwareupdate.[/quote]
Warum nicht?

Weil es bei den Vorgänger genauso war und da kam ja auch nie ein Update dafür.

Vielleicht tu ich's mir glatt wieder mal an dem Panasonic Support dazu zu schreiben

markush (Beitrag #2192) schrieb:

Vielleicht tu ich's mir glatt wieder mal an dem Panasonic Support dazu zu schreiben :D

Mach das, schaden kann es nicht.

Ich verstehe DV IQ so, dass alles eben adaptiv. intelligent und automatisch geregelt ist und der User selbst daher kaum Einstellungsmöglichkeiten hat. Kann man beim Fire TV Stick nicht ev. einstellen, dass anstelle DV IQ das "dumme" DV ausgegeben wird? Dann müsste doch eigentlich IFC wieder veränderbar sein.

DV IQ wird nicht ausgegeben, sondern ist eine Technologie, die nur am Ausgabegerät funktioniert, indem das Dolby Vision Signal zusammen mit den Werten des Helligkeitssensor ein ideales Bild erzeugt. Soweit die Werbung. Voraussetzung ist Dolby Vision in der kompletten Kette und DV IQ am Fernseher.

Dass hier verschiedene Einstellungen, wie die Zwischenbild Berechnung nicht mehr anpassbar sind, macht aus meiner Sicht keinen Sinn. Denn das hat mit Dolby Vision absolut nichts zu tun. Von daher handelt es sich um eine künstliche Limitierung.

Aber mal ehrlich: was ist der Mehrwert von DV IQ? Ist die Lichtsituation so unterschiedlich bei euch im Wohnzimmer, dass eine einmalige Einstellung nix bringt?

Dv ist wie hdr10 auch für geringe Umgebungshelligkeit ausgelegt, warum sollte die stets vorherrschen?

maris_ (Beitrag #2194) schrieb:

Ich verstehe DV IQ so, dass alles eben adaptiv. intelligent und automatisch geregelt ist und der User selbst daher kaum Einstellungsmöglichkeiten hat. Kann man beim Fire TV Stick nicht ev. einstellen, dass anstelle DV IQ das "dumme" DV ausgegeben wird? Dann müsste doch eigentlich IFC wieder veränderbar sein.

Dumm ist es nicht, nur versteht keiner wieso Pana die Option der IFC blockiert. Echt ärgerlich das ganze.

User42 (Beitrag #2195) schrieb:

DV IQ wird nicht ausgegeben, sondern ist eine Technologie, die nur am Ausgabegerät funktioniert, indem das Dolby Vision Signal zusammen mit den Werten des Helligkeitssensor ein ideales Bild erzeugt. Soweit die Werbung. Voraussetzung ist Dolby Vision in der kompletten Kette und DV IQ am Fernseher. Dass hier verschiedene Einstellungen, wie die Zwischenbild Berechnung nicht mehr anpassbar sind, macht aus meiner Sicht keinen Sinn. Denn das hat mit Dolby Vision absolut nichts zu tun. Von daher handelt es sich um eine künstliche Limitierung. Aber mal ehrlich: was ist der Mehrwert von DV IQ? Ist die Lichtsituation so unterschiedlich bei euch im Wohnzimmer, dass eine einmalige Einstellung nix bringt?

Also der DV-IQ Modus ist schon etwas besser als der "Dunkel" Modus. Weil wenn man im dunkeln schaut und macht eine etwas stärkere Leuchte an, dann hebt der Sensor sofort die Helligkeit an. Dann ist es schon besser man schaut im IQ Modus. Wenn du aber immer im dunklen schaust und nicht viel änderst, dann macht es nicht viel Unterschied.

Blizack (Beitrag #2198) schrieb:

Also der DV-IQ Modus ist schon etwas besser als der "Dunkel" Modus. Weil wenn man im dunkeln schaut und macht eine etwas stärkere Leuchte an, dannhebt der Sensor sofort die Helligkeit an. Dann ist es schon besser man schaut im IQ Modus. Wenn du aber immer im dunklen schaust und nicht viel änderst, dann macht es nicht viel Unterschied.

Um dich selbst aus deinem früheren Beitrag zu zitieren:
"OMG du scheinst ja nicht besonders viel Wert auf einen "filmischen Look" zu legen"
Wenn du die Bildeinstellungen in die Hand einer Sensorsteuerung legst, die dann 'automatisch' am Bild herumpfuscht

Würde der IQ Modus tatsächlich nur Helligkeit und damit verbunden auch Tonemapping und co aus Basis der Werte des Helligkeitssensors einstellen, wäre es ja super und aus meiner Sicht auch genau das, wofür DV IQ / HDR10+ Adaptive gedacht ist.

Panasonic hat sich jedoch gedacht: "Nö"

Von daher ist der DV IQ Modus nur dann sinnvoll, wenn die ausgegrauten Einstellungen zufällig genau so eingestellt sind, wie du es eh gemacht hättest.

Aus meiner Sicht ist das ein klarer Fail von Panasonic

War sony im dv iq mode nicht von dem gleichen Problem betroffen?
Daher denke ich nicht, dass es Panasonics ureigene Entscheidung war, aber nützt uns natürlich auch nichts.
Mit reinem hdr10 und intelligent sensing bleibt man von der Zwangs mcfi verschont, oder?

remedeeh (Beitrag #2199) schrieb:

Um dich selbst aus deinem früheren Beitrag zu zitieren: "OMG du scheinst ja nicht besonders viel Wert auf einen "filmischen Look" zu legen" Wenn du die Bildeinstellungen in die Hand einer Sensorsteuerung legst, die dann 'automatisch' am Bild herumpfuscht ;)

Was erzählst du hier für ein Quark? Was hat das denn damit zutun, wenn der Sensor die Helligkeit anpasst, heißt das noch lange nicht, dass du dann keinen "filmischen Look" mehr hast. Und was heißt hier herumpfuschen, du machst ja nicht ständig die Lampe an und aus... Dann ändert sich am Bild gar nichts. Der Sensor ist nicht so fein eingestellt, da musst du schon eine starke Leuchte dazuschalten, wenn du ein Unterschied sehen möchtest!
Das kannst du aber doch nicht gleichsetzen mit IFC an oder aus... Völlig bekloppt deine Aussauge, sorry.

Ich denke, dass sich der Kommentar von remedeeh darauf bezieht und darauf, dass du so stark gegen IFC und Bildverbesserer im Allgemeinen bist. Und da du im DV IQ Modus Bildverbesserer (IFC) anhast, sollte der DV IQ Modus für dich eigentlich tabu sein.
Von daher war das mehr ein Scherz von ihm. Ich sehe jedenfalls kein Grund hier gleich an die Decke zu gehen

Blizack (Beitrag #2197) schrieb:

Dumm ist es nicht, nur versteht keiner wieso Pana die Option der IFC blockiert. Echt ärgerlich das ganze.

Bin nun zuhause und habe es gerade ausprobiert. Es ist doch genauso, wie ich vermutet habe. Schaltet man von DV IQ auf die beiden "normalen" bzw. "dummen" DV-Modi, kann man IFC und die anderen "Bildverbesserer" nach Belieben einstellen. Also wo ist denn das Problem? Wenn Du selbst die Einstellungshoheit behalten möchtest, darfst Du kein DV IQ nehmen, sondern musst die normalen DV Modi verwenden. Mein Fehler war lediglich, dass ich nicht wusste, dass man das direkt am TV machen kann. Also bequemer geht's doch nicht.

Am besten man stellt das alles so ein wie es einem PERSÖNLICH am besten gefällt. Was hab ich von dem ganzen Kladeradatsch wenn mir das Supiduppipowerdvxhdry Bild das so ausgegeben wird wie es denen gefällt, mir nicht gefällt?

Oh, sieht das Endgeil aus so wie Die das wollen.

Pff

Blizack (Beitrag #2202) schrieb:

Was hat das denn damit zutun, wenn der Sensor die Helligkeit anpasst, heißt das noch lange nicht, dass du dann keinen "filmischen Look" mehr hast. Und was heißt hier herumpfuschen ...

Schade, dass der kleine Seitenhieb auf dein etwas widersprüchliches Verhalten so komplett an dir vorbeigegangen ist, aber wie User schon erklärt hat, ist es etwas komisch, wenn du jemanden lächerlich findest, weil er hohe IFC Einstellungen mag oder SOE nicht sieht und dann selbst DoVi IQ besser als 'Dunkel' findest, wenn der Modus 'AI' Bildveränderungen vornimmt und IFC standardmäßig angeschaltet ist und damit den puristischen 'filmischen' Look, creator's intent usw. verändert.

Is doch lustig, genau mein Humor

…ich habe den jz1500 seit ca. einer Woche am laufen. Zuvor hatte ich den gzw1004.

Aktuell spiele ich noch mit Einstellungen und bin vor allem mit dem Bewegtbild nicht zufrieden.
Schon beim GZW war das ein Thema. Nach vielen Tests und einigen guten Vorschlägen hier aus dem Forum bin ich aber zu einem recht guten und zufriedenstellenden Ergebnis gekommen.
Beim JZ habe ich das Gefühl, das es schwieriger ist ein gutes Ergebnis zu finden.
Entweder ruckeln, Soap- oder Blur Effekt…

Meine Probleme aktuell:

Kabelfernsehen (SD):
- Klötzchenbildung. Selten, aber kommt vor

HDMI (HD) Apple TV & Sonos ARC:
- Bewegtbild
- Lip Sync

Ein Plus ist aber auf jeden Fall die Bildqualität. Die ist noch besser als beim GZW und bekommt eine 10.
Die neue Firmware ist installiert. Ich konnte keinen Positiveffekt feststellen.

User42 (Beitrag #2203) schrieb:

Ich denke, dass sich der Kommentar von remedeeh darauf bezieht und darauf, dass du so stark gegen IFC und Bildverbesserer im Allgemeinen bist. Und da du im DV IQ Modus Bildverbesserer (IFC) anhast, sollte der DV IQ Modus für dich eigentlich tabu sein. Von daher war das mehr ein Scherz von ihm. Ich sehe jedenfalls kein Grund hier gleich an die Decke zu gehen :prost

Ist es ja auch! Ich schaue "immer" im dunkel Modus! Für mich wäre der Modus erst interessant, wenn man die IFC ausschalten kann. Ich schaue immer im dunklen Raum, manchmal mit einer indirekten Leuchte, aber die würde den Sensor noch nicht einmal beeinflussen, da diese zu dunkel ist dafür. Wenn das mal irgendwann funktionieren würde, dann würde ich im IQ Modus schon schauen. Weil der Sensor arbeitet nicht schlecht, im Fall wenn die Lichtverhältnisse sich doch mal ändern, dann ist das halt ein leichter Vorteil wenn man den IQ Modus nutzt. Aber bisher, mit IFC an ist das ein "No-Go" für mich.

Tut mir Leid wenn ich zu grob war, liegt wohl an dieser beschissenen C. Zeit...

remedeeh (Beitrag #2206) schrieb:

Blizack (Beitrag #2202) schrieb: Was hat das denn damit zutun, wenn der Sensor die Helligkeit anpasst, heißt das noch lange nicht, dass du dann keinen "filmischen Look" mehr hast. Und was heißt hier herumpfuschen ... Schade, dass der kleine Seitenhieb auf dein etwas widersprüchliches Verhalten so komplett an dir vorbeigegangen ist, aber wie User schon erklärt hat, ist es etwas komisch, wenn du jemanden lächerlich findest, weil er hohe IFC Einstellungen mag oder SOE nicht sieht und dann selbst DoVi IQ besser als 'Dunkel' findest, wenn der Modus 'AI' Bildveränderungen vornimmt und IFC standardmäßig angeschaltet ist und damit den puristischen 'filmischen' Look, creator's intent usw. verändert.

Du hast mich falsch verstanden oder wir haben aneinander vorbei geredet. Wenn die das fixen würden, dass man frei wählen könnte, dann wäre das der beste Modus! Aber so leider nicht für mich.

Jetzt verstanden?

maris_ (Beitrag #2204) schrieb:

Bin nun zuhause und habe es gerade ausprobiert. Es ist doch genauso, wie ich vermutet habe. Schaltet man von DV IQ auf die beiden "normalen" bzw. "dummen" DV-Modi, kann man IFC und die anderen "Bildverbesserer" nach Belieben einstellen. Also wo ist denn das Problem? Wenn Du selbst die Einstellungshoheit behalten möchtest, darfst Du kein DV IQ nehmen, sondern musst die normalen DV Modi verwenden. Mein Fehler war lediglich, dass ich nicht wusste, dass man das direkt am TV machen kann. Also bequemer geht's doch nicht.

Das wissen wir doch, nur wird der Sensor dann nicht mit genutzt! Wenn man mal am Tag Filme schaut oder in einem stark belichteten Raum, dann bewirkt der Sensor schon etwas gegen das Helligkeitsproblem des OLED im hellen Raum...

Hmm, wie beeinflusst dann eigtl. Dv den gamemode, ich vermute dv iq wird dann zwangsdeaktiviert, da eine zbb nicht mit dem niedrigen Inputlag verträglich ist.
Oder greift die zbb von dv iq eh nur bis 30fps?

ehl (Beitrag #2212) schrieb:

Hmm, wie beeinflusst dann eigtl. Dv den gamemode, ich vermute dv iq wird dann zwangsdeaktiviert, da eine zbb nicht mit dem niedrigen Inputlag verträglich ist. Oder greift die zbb von dv iq eh nur bis 30fps?

Kann ich dir leider auch nicht genau sagen, da ich absolut nicht spiele auf meinem TV.

Ich denke aber eher, dass das letztere der Fall sein wird.

Welchen Weißpunkt verwendet panasonic, gemessen d65 oder kuro/plasma-d65 orientiert?
Hat sich vincent glaube ich nie zu geäußert.
Scheiß metamerie

Das mit dem schwarzen Balken in der Menüleiste des Bildmodus ist mit dem Update leider nicht behoben worden.

chapo (Beitrag #2150) schrieb:

Hab grad gesehen das Cashback geht jetzt bis 31.12

Wo hast Du das gelesen?

Da habt ihr es endlich, ihr lieben Gamer:

https://www.youtube.com/watch?v=eHARN1sTj_Q

;-)

Kein hgig mit vrr4k120, warum denn das ?
Und color remaster ist für sdr dann wahrscheinlich auch ausgeschlossen.

https://www.euronics...aEAQYASABEgLYkfD_BwE

Bei der euronics Seite zum zu ganz unten

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Was will uns "chapo" damit sagen?

Edit:
okay ... habs begriffen.
Geht darum, das es offensichtlich bei Euronixx die Panasonic Aktion bis 31.12. geben soll.