Panasonic OLED-TVs 2020: HZW-Serie: HCX Pro Intelligent Processor| DV IQ| eARC| BFI inhaltsbasiert

Wenn man das liest und die Bilder der Panels dort sieht, UND DIE REAKTION von Panasonic in der PREISKLASSE(!) wird einem schlecht und man würde am liebsten die Bestellung gleich wieder stornieren.

Was hindert Dich denn daran?

Das ist die Rezzezion von einem Forum Mitglied hier mit dem gleichen Nickname Nehme ich an, aber trantrox das Problem ist das diese Art der Panels (mit Lila stich oben links und etc. Bei jedem Hersteller besteht und vorhanden ist, Panasonic ist da kein Einzelfall, nicht das ich Panasonic in Schutz nehmen will aber das gleiche Problem hat auch LG-Sony- und Phillips jetzt auch bestimmt das sind halt die 2020 Panels Und eigentlich muss man Panasonic sogar Lib aussprechen dafür das die Panels anbieten wo man sich als Käufer nicht mit sowas ärgern muss ( GZW-HZW2004).

Reeves (Beitrag #882) schrieb:

Das ist die Rezzezion von einem Forum Mitglied hier mit dem gleichen Nickname Nehme ich an, aber trantrox das Problem ist das diese Art der Panels (mit Lila stich oben links und etc. Bei jedem Hersteller besteht und vorhanden ist, Panasonic ist da kein Einzelfall, nicht das ich Panasonic in Schutz nehmen will aber das gleiche Problem hat auch LG-Sony- und Phillips jetzt auch bestimmt das sind halt die 2020 Panels Und eigentlich muss man Panasonic sogar Lib aussprechen dafür das die Panels anbieten wo man sich als Käufer nicht mit sowas ärgern muss ( GZW-HZW2004).

In der Tat bin ich am überlegen, ob nun nicht doch ein hochwertiges LED Modell und dann gleich 77" besser geeignet wäre

Mit so einem heftigen Problem der OLED Paneele im Jahr 2020 habe ich wirklich überhaupt nicht gerechnet.

Wenn der 1004er sichtbare Probleme und banding hat geht er definitiv zurück.

Thorbensteff (Beitrag #881) schrieb:

Wenn man das liest und die Bilder der Panels dort sieht, UND DIE REAKTION von Panasonic in der PREISKLASSE(!) wird einem schlecht und man würde am liebsten die Bestellung gleich wieder stornieren. Was hindert Dich denn daran? :?

Tja Spedition soll wohl schon unterwegs sein die kommenden Tage

Trantorx (Beitrag #883) schrieb:

Reeves (Beitrag #882) schrieb: Das ist die Rezzezion von einem Forum Mitglied hier mit dem gleichen Nickname Nehme ich an, aber trantrox das Problem ist das diese Art der Panels (mit Lila stich oben links und etc. Bei jedem Hersteller besteht und vorhanden ist, Panasonic ist da kein Einzelfall, nicht das ich Panasonic in Schutz nehmen will aber das gleiche Problem hat auch LG-Sony- und Phillips jetzt auch bestimmt das sind halt die 2020 Panels Und eigentlich muss man Panasonic sogar Lib aussprechen dafür das die Panels anbieten wo man sich als Käufer nicht mit sowas ärgern muss ( GZW-HZW2004). In der Tat bin ich am überlegen, ob nun nicht doch ein hochwertiges LED Modell und dann gleich 77" besser geeignet wäre Mit so einem heftigen Problem der OLED Paneele im Jahr 2020 habe ich wirklich überhaupt nicht gerechnet. Wenn der 1004er sichtbare Probleme und banding hat geht er definitiv zurück.

Naja offen und ehrlich würde ich sagen: da die Hersteller faxen machen mit den Panels, bestell dir aus dem i-net die 77 er TVs und wenn sie dir nicht passen schockst du es zurück wegen den 14 Tagen rückgaberecht, bis du ein sauberes Panel bekommst, so hätte ich das gemacht wenn ich nicht auf 55HZW2004 gesetzt hätte, was die Hersteller können, können wir auch Es ist zwar nicht die feine Art, aber mann sollte sich auch im High End Bereich nicht mit irgendwelchen Blöff Panels zufrieden geben die eigentlich geschrottet werden sollten.....

Trantorx (Beitrag #883) schrieb:

In der Tat bin ich am überlegen, ob nun nicht doch ein hochwertiges LED Modell und dann gleich 77" besser geeignet wäre

Der muss aber erst noch gebacken werden.

QH (Beitrag #886) schrieb:

Trantorx (Beitrag #883) schrieb: In der Tat bin ich am überlegen, ob nun nicht doch ein hochwertiges LED Modell und dann gleich 77" besser geeignet wäre Der muss aber erst noch gebacken werden. :D

wie man hört gibt es bei LCD TVs keine Probleme

Wer verkauft schon Micro LED TVs in 75/77" für einen bezahlbaren Preis?? Oder redet ihr von LCDs?

Matz71 (Beitrag #887) schrieb:

QH (Beitrag #886) schrieb: Trantorx (Beitrag #883) schrieb: In der Tat bin ich am überlegen, ob nun nicht doch ein hochwertiges LED Modell und dann gleich 77" besser geeignet wäre Der muss aber erst noch gebacken werden. :D wie man hört gibt es bei LCD TVs keine Probleme :L

Falsche Betrachtungsweise: bei den schrecklichen Praxisfotos des 1004 mydealz Link mit banding und braun Schleier kann man gleich LCD mit ihren Schwächen nehmen und dafür aber 77“ erhalten.

Hab aber nun Kreide gefressen und 1004 storniert und den 2004 bestellt.
Die Hausverwalterin wird sicherlich toben bei dem fälligen 700€ Aufpreis.

Sofern du unter 3000€ geblieben bist, geht das auch i.O.

Meint ihr der 2004 im Herbst mit Cashback unter 2500 Euro ist realistisch?

CashBack ist um die Weihnachtszeit^^

Bis zum 21. Dezember ist Herbst. Und nu?

Die 2500€ werden mMn drin sein.

Laut Aussage seitens Panasonic wird es auf absehbare Zeit wohl so schnell keinen neuen 77er OLED bzw. Nachfolger der 77EZW1004 geben. Panasonic sagt klar, dass es einfach zu teuer ist und sehr viel Geld in eine komplett neue Entwicklungsstrasse gesteckt werden müsste. Verkaufspreise von 5-6000€ wie bei Sony und LG sind einfach nicht wirtschaftlich. Sehr sehr schade...

Das wäre wirklich sehr schade und nimmt mir meine Hoffnung auf einen 77er 2004
Hast du zufällig eine Quelle für diese Info?

Wird hier im Video in der letzen Minuten angesprochen. Wie hoch der Panasonic-Mitarbeiter in der Firmenhierachie steht und somit alle Infos hat, kann ich nicht beurteilen. Hoffe der Link darf gepostet werden.

https://youtu.be/ib4CNK0VAk4

Es ist aber sehr erstaunlich, daß Panasonic überall vertreten ist und sehr viel mit Hollywood zusammenarbeitet, aber in Amerika mit ihren Tvs nicht mehr präsent sind. Und sie lassen auch nicht mehr durchblicken, ob sie jemals wieder da Fuß fassen wollen.

Panasonic ist halt einfach kein Marketingkonzern wie Tesla oder Apple.

C.MontgomeryBurns (Beitrag #896) schrieb:

Das wäre wirklich sehr schade und nimmt mir meine Hoffnung auf einen 77er 2004 Hast du zufällig eine Quelle für diese Info?

Und auch wenn zur Zeit keine 77 Zoll Tvs geplant sind, wird sich das spätestens mit 8k ändern....
Dann müssen sie der Welt was größeres präsentieren. Die Preise werden aber dann wieder sehr hoch sein.
Warten wir mal ab, wenn mehr 77 Zoll Panels von Lg Display produziert werden.
8k braucht zwar keiner....in Zukunft. Aber es macht auch keinen Sinn 65 Zoll Tvs damit auszustatten.

Wie hoch der Panasonic-Mitarbeiter in der Firmenhierachie steht und somit alle Infos hat, kann ich nicht beurteilen.

Die unternehmerischen Entscheidungen in Sachen TV für Europa werden im Headquarter in Wiesbaden, zusammen mit den Kollegen in
Osaka, Stadtteil Kadoma, gefällt. Die entsprechenden Komponenten in Pilsen zusammen genagelt und Teilde der Software stammen
aus den R&D-Labs in Langen bei Frankfurt/Main.
Die Schulungsakademie für Promotoren und Händler ist eine deutsche Veranstaltung, kooridiert in der deutschen Zentrale mit
Standort Hamburg.
Sicher werden die Kollegen in HH die eine oder andere Info haben, wohl aber nicht das Komplettbild. Schulungsabteilungen sind
i.d.R. nicht in Entscheidungsprozessen involviert.

Es ist aber sehr erstaunlich, daß Panasonic überall vertreten ist und sehr viel mit Hollywood zusammenarbeitet, aber in Amerika mit ihren Tvs nicht mehr präsent sind. Und sie lassen auch nicht mehr durchblicken, ob sie jemals wieder da Fuß fassen wollen.

Ich sehe da nichts erstaunliches. Da der komplette US-Markt schlicht für Panasonic unrentabel war, gab man ihn erst einmal auf.
Die Kooperation mit Hollywood basiert auf den Hollywood Labs noch aus einer Zeit als man versuchte, ähnlich wie Sony, dort mehr Fuß zu
fassen. Man hatte seinerzeit auch eines der Studios erworben, später aber wieder verkauft.
Die Expertise in Sachen Farbmanagement ist auch verlinkt mit anderen Produkten für die Filmindustrie, so z. B. der Varicam mit der man
den Kollegen Arri aus München versuchte Paroli zu bieten.
Was immer wieder vergessen wird, Panasonic ist kein typischer B2C (Business-to-Consumer) Vertreter, so wie z. B. Sony.
Mehr als 70 % seines weltweiten Umsatzes tätigt die Firma im B2B (Business-to-Buisiness) Geschäft. Mesit weiß der Gebraucher
nicht wo überall Panasonic drin steckt. "Gesehen" werden eben nur Produkte im Konsumerbereich auf denen auch Panasonic draufsteht.
Und das ist eben der kleinere Teil.
Überall ist Panasonic mit den TVs nicht vertreten. Kürzlich zog man sich aus dem Australischen Markt zurück. Würde mich nicht wundern,
wenn weitere folgen. Abgesehen davon gibt es Märkte in denen Panasonic offiziell gar nie oder nicht mehr vertreten war, so z. B. in der
Türkei.

Panasonic ist halt einfach kein Marketingkonzern wie Tesla oder Apple.

Absolut richtig. Man steckt sein Geld lieber in die Forschung und Entwicklung. Das wird zwar von vielen bemängelt, hat aber dazu beigetragen
das Panasonic 2018 sein 100-jähriges Bestehen feiern durfte.

In Sachen TV: Wäre Europa nicht zufällig noch einigermaßen rentabel im TV Markt, gäbe es diese Produkte aus Panasonic' Sicht schon lange nicht mehr.
Treibende Märkte sind hier DACH und UK. Wie auch immer, dieser Markt ist extrem schwierig. Mit ein wenig Recherche im Internet
bekommt man auch heraus das ab einer gewissen Preisschwelle die Panasonic TVs gar nicht mehr von Panasonic stammen.
Der Faden an dem dieses Geschäft hängt ist recht dünn.

Hallo Zusammen,

Den gleichen Beitrag habe ich schon im Denon Unterforum gepostet. Nun auch hier, da es auch den Panasonic TX-65HZW1004 betreffen kann.
Seit ein paar Tagen habe ich den Panasonic TX-65HZW1004 und Denon X6700H Zuhause. Leider habe ich massive Probleme mit der HDMI Verbindung über eARC und wollte fragen, ob Ihr auch ähnliche Probleme habt. Das Problem kann jetzt natürlich vom Denon, Panasonic oder beiden kommen. Das Kabel schließe ich erstmal aus, denn mit einem anderen HDMI Kabel trat das gleiche Problem auf.

- Teilweise wird kein Ton ausgegeben und erst nach ein paar Sekunden mit einem kleinen "Knall" bekomme ich eine Audio Ausgabe. Das passiert bei normalen Fernsehprogramm, aber auch z.B. der Prime App
- Beim Aktivieren das Denon Setup Menüs wird dies nicht direkt auf dem Panasonic dargestellt, sondern man muss erst vom HDMI2 (eARC) zum HDMI3 und wieder zurück wechseln
- Beim Betätigen der Info Taste des Denon wird gar nichts auf dem Panasonic dargestellt

Zu Testzwecken habe ich am Panasonic einen anderen HDMI Port gewählt (dann habe ich natürlich kein ARC) und dort treten die Probleme nicht auf.
Interessanterweise ist die Firmware auf meinem Panasonic die Version 3.632, wobei laut Panasonic Homepage dies die aktuellste Version ist: 3.626 (auch bestätigt durch den Panasonic Support).

Und auch wenn zur Zeit keine 77 Zoll Tvs geplant sind, wird sich das spätestens mit 8k ändern.... Dann müssen sie der Welt was größeres präsentieren. Die Preise werden aber dann wieder sehr hoch sein.

Am Preis läßt sich in der Regel auch eine Marktrelevanz ablesen. Ist dieser exorbitant hoch im Vergleich zur
Alltagsware, handelt es sich um Studien oder Marketingballons. Next Generation Products werden meist mit
einer Preisrange um Faktor 2 gegenüber der vergleichbaren Vorgängertechnologie in den Markt eingeführt.

Zur Zeit gibt es im Hause Panasonic keine Pläne in Ruchtung 8k. Die Nachfrage hierzu ist verschwindent gering.
Von Müssen kann da gar keine Rede sein. Mit diesen Displays verdient man kein Geld.
Das Spiel des "Größer, Höher, Weiter" hat man aufgegeben, da es absolut nichts bringt um die Umsatzzahlen
zu stimulieren.

Der Bedarf in Sachen 8k in Europa wird, wenn überhaupt, frühestens in 5-10 Jahren eine Rolle spielen.

Selbst heute noch ist die Versorgung mit 4k-Inhalten als dürftig zu bezeichnen. Eine 8k Blu-ray wird es nicht
mehr geben und die Streaminganbieter, na ja, was da so als 4k daher kommt...
Das Gros, somit Mainstream, ist immer noch 1080i, oftmals sogar nur SD.

Bleiben die Gamer. Hier ist aber eher davon auszugehen das der Fokus auf höheren Frameraten liegen wird.

Aber Panasonic hat doch auch viel Anteil an der olympiade 2020

https://www.google.c...X6TjFbP8131KBsAldDrw

Mich hat eh gewundert, daß sie kein 8k Gerät präsentiert haben, allein schon aus prestige Gründen.

CastroCola978 (Beitrag #902) schrieb:

Hallo Zusammen, Den gleichen Beitrag habe ich schon im Denon Unterforum gepostet. Nun auch hier, da es auch den Panasonic TX-65HZW1004 betreffen kann. Seit ein paar Tagen habe ich den Panasonic TX-65HZW1004 und Denon X6700H Zuhause. Leider habe ich massive Probleme mit der HDMI Verbindung über eARC und wollte fragen, ob Ihr auch ähnliche Probleme habt. Das Problem kann jetzt natürlich vom Denon, Panasonic oder beiden kommen. Das Kabel schließe ich erstmal aus, denn mit einem anderen HDMI Kabel trat das gleiche Problem auf. - Teilweise wird kein Ton ausgegeben und erst nach ein paar Sekunden mit einem kleinen "Knall" bekomme ich eine Audio Ausgabe. Das passiert bei normalen Fernsehprogramm, aber auch z.B. der Prime App - Beim Aktivieren das Denon Setup Menüs wird dies nicht direkt auf dem Panasonic dargestellt, sondern man muss erst vom HDMI2 (eARC) zum HDMI3 und wieder zurück wechseln - Beim Betätigen der Info Taste des Denon wird gar nichts auf dem Panasonic dargestellt Zu Testzwecken habe ich am Panasonic einen anderen HDMI Port gewählt (dann habe ich natürlich kein ARC) und dort treten die Probleme nicht auf. Interessanterweise ist die Firmware auf meinem Panasonic die Version 3.632, wobei laut Panasonic Homepage dies die aktuellste Version ist: 3.626 (auch bestätigt durch den Panasonic Support).

hast du mal hdmi mode 2 versucht?

Also ich kann auch nur alles am hdmi 2 arc, sehen und nichts beim normalen tv schauen oder über streamingdienste des tvs. da musst du dich dann auf die anzeige und durch das menü kämpfen von dem AVR display. Ich komme beim 4700er mittlerweile nach 3 bis 4 tagen sehr gut zurecht damit. und alles klappt bei mir.

Hört sich sehr nach einem HDMI-Handshake Problem an..

Da der Panasonic TV kein eARC hat, das eARC mal am Denon Receiver deaktivieren..


[Edit]

Hoppla..

Hat er ja..

Danke für den Hinweis..

Aber nur am HDMI2..

Steckt dort das HDMI-Kabel dran?

Würde ich trotzdem am Denon mal deaktivieren..



Würde auch mal einen Reset der HDMI-Kette durchführen..

Thorbensteff (Beitrag #906) schrieb:

Da der Panasonic TV kein eARC hat, das eARC mal am Denon Receiver deaktivieren..

Dem Pana fehlt vieles, aber eARC hat er...

Chris3636 (Beitrag #905) schrieb:

CastroCola978 (Beitrag #902) schrieb: Hallo Zusammen, Den gleichen Beitrag habe ich schon im Denon Unterforum gepostet. Nun auch hier, da es auch den Panasonic TX-65HZW1004 betreffen kann. Seit ein paar Tagen habe ich den Panasonic TX-65HZW1004 und Denon X6700H Zuhause. Leider habe ich massive Probleme mit der HDMI Verbindung über eARC und wollte fragen, ob Ihr auch ähnliche Probleme habt. Das Problem kann jetzt natürlich vom Denon, Panasonic oder beiden kommen. Das Kabel schließe ich erstmal aus, denn mit einem anderen HDMI Kabel trat das gleiche Problem auf. - Teilweise wird kein Ton ausgegeben und erst nach ein paar Sekunden mit einem kleinen "Knall" bekomme ich eine Audio Ausgabe. Das passiert bei normalen Fernsehprogramm, aber auch z.B. der Prime App - Beim Aktivieren das Denon Setup Menüs wird dies nicht direkt auf dem Panasonic dargestellt, sondern man muss erst vom HDMI2 (eARC) zum HDMI3 und wieder zurück wechseln - Beim Betätigen der Info Taste des Denon wird gar nichts auf dem Panasonic dargestellt Zu Testzwecken habe ich am Panasonic einen anderen HDMI Port gewählt (dann habe ich natürlich kein ARC) und dort treten die Probleme nicht auf. Interessanterweise ist die Firmware auf meinem Panasonic die Version 3.632, wobei laut Panasonic Homepage dies die aktuellste Version ist: 3.626 (auch bestätigt durch den Panasonic Support). hast du mal hdmi mode 2 versucht? Also ich kann auch nur alles am hdmi 2 arc, sehen und nichts beim normalen tv schauen oder über streamingdienste des tvs. da musst du dich dann auf die anzeige und durch das menü kämpfen von dem AVR display. Ich komme beim 4700er mittlerweile nach 3 bis 4 tagen sehr gut zurecht damit. und alles klappt bei mir.

Ja, der HDMI2 Port ist auf HDMI Mode 2 eingestellt

Chris3636 (Beitrag #904) schrieb:

Aber Panasonic hat doch auch viel Anteil an der olympiade 2020 Mich hat eh gewundert, daß sie kein 8k Gerät präsentiert haben, allein schon aus prestige Gründen.

Panasonic ist sogar der Hauptsponsor in der Kategorie A/V für alle Olympischen Spiele seit 1998.

Der Artikel ist ganz schön nett formuliert. Die NHK, als Hostbroadcaster, hat alle Japanischen Hersteller
dazu verdonnert entsprechendes Equipment für die Olympiade in Tokyo zur Verfügung zu stellen. Gegen
Bezahlung versteht sich. Die Sonys durften die Studiokameras bauen und Panasonic ein Boxkamera die in
Hubschraubern eingesetzt werden sollte. Beides natürlich in 8k.

Dazu war es z.B. notwendig eine komplett neue Sensortechnologie zu entwickeln. Nennt sich OPF (Organic Photosensitive Film).
Der Sensor ist in der Lage eine Empfindlichkeit von F20 im 8k-Format zu erzielen. Das ganze wurde von Fujifilm und Panasonic
entwickelt und von der NHK bezahlt.
Sowohl die Studiokamera von Sony als auch die Boxkamera von Panasonic sind nicht für den regulären Markt gedacht.
Höchstwahrscheilich verschwinden beide Produkte nach der Olympiade wieder. Kein Wunder, soll der Kamerazug von Sony eine Million EUR
und die Boxkamera 300T EUR kosten.

Wie man sieht: weit und breit ist da kein Konsumergerät darunter. Ist auch überhaupt nicht angedacht. Nicht weil es bei diesen Produkten mehr
oder weniger um Prototypen in Kleinserie geht, das ganze Produktionsumfeld für 8k ist am Ende schlicht (noch) zu teuer. Die NHK macht
das auch nur, weil man der Welt beweisen will, das man es noch kann. Technologieführerschaft und so.
Selbst in Japan reist 8k keinen so wirklich vom Hocker. Zu hoch sind noch die Hürden um in der Breite gute Bilder produzieren zu können.

AusdemOff (Beitrag #909) schrieb:

Chris3636 (Beitrag #904) schrieb: Aber Panasonic hat doch auch viel Anteil an der olympiade 2020 Mich hat eh gewundert, daß sie kein 8k Gerät präsentiert haben, allein schon aus prestige Gründen. Selbst in Japan reist 8k keinen so wirklich vom Hocker. Zu hoch sind noch die Hürden um in der Breite gute Bilder produzieren zu können.

Warten wir die nächsten Jahre ab. 8k ist im Moment für den normalen Verbraucher auch nicht bezahlbar. In 5 Jahren schaut das wieder anders aus.

Canon hat gerade erst eine 8K-Systemkamera für Consumer vorgestellt. Das 8K-Rennen hat gerade begonnen. Sony hat zwar die neue A7SIII mit 4K@120fps, aber fängt sich nun schon Kritik ein noch kein 8K zu unterstützen, obwohl als Video-Werkzeug die A7SIII deutlich besser als die Canon ist.

Kann man an den HZW 2004 einen handelsüblichen Subwoofer mit dem entsprechenden Kabel anschließen?

Und würden auch Rear-Lautsprecher gehen?

Ja, Sub lässt sich am Kopfhöreranschluss per Klinke betreiben. Weitere Lautsprecher sind direkt nicht möglich.

Es geht jeder aktive Subwoofer und das sind für den Hausgebrauch soweit eigentlich auch alle. Brauchst halt ein Klinke auf Cinch Kabel, am TV einstellen das ein Subwoofer angeschlossen ist und fertig. Wie das mit dem Pegel ist weiß ich jetzt nicht, das wird man sicherlich händisch einstellen müssen.

Rears gehen mMn nicht, vielleicht über Bluetooth Audio aber da bin ich dann persönlich überfragt. Wo es Problemlos geht ist bei Philips mit DTS Play Fi und bei Sony mit dem Center Modus aber halt dann einem AVR Zwang (das weicht jetzt aber auch vom Thema ab).

Weis jemand von euch, was mach bei Pana machen kann, wenn die sich bei einem Defekt quer stellen? Mein HZF1507 hat noch immer sporadische Tonaussetzer und der Lichtsensor spinnt. Das Pana service center wollte die Platine austauschen, aber dann wäre natürlich die Werkskalibtierung flöten gegangen (wurde mir sogar von Pana so bestätigt). Das ist bei einem Neugerät natürlich inakzeptabel. Mit meinem Panel kann ich mich auch nach längerem Versuchen nicht anfreunden. Der braune Fleck oben links ist eben doch in manchem Content zu sehen. Viel schlimmer ist allerdings das Banding (auffällig bei 10% und aufwärts). Bei vielen Kameraschwenks schaut es quasi nach Gitterstäben aus. Interessanterweise ist es bei dunkleren Szenen weniger auffällig. Der Techniker hat sich das angeschaut und meinte, das sehe wirklich nicht schön aus. Das Service Center Rendsburg hat aber gesagt, es sei „innerhalb der Spezifikationen“, weil auf den internen Testbildern (100% weis, gelb, blau, cyan, mangenta, rot) weder Fleck noch Banding zu sehen ist.

Verkauft Pana Fernseher, um damit Testbilder zu schauen oder ist das Service Center einfach nur besch*ssen? Das ist ja Sony-Niveau. Bevor ich den so hier behalte, wird der Mond viereckig.

Ich denke Ansprechpartner in erster Linie ist der Händler bei dem Du das Gerät gekauft hast..

Tauschen lassen..

Jemand Interesse am 55HZW2004 ??

Preis (Pflichtangabe!):
2.200 Euro
Standort:
Dortmund
Zustand:
Fast wie neu

Mit freundlichen Grüßen
Reeves

Nicht gut genug oder zu klein?

Was ist der Grund für die Verkaufsabsicht🤔

Zuklein für mich 😢 ich will den gleichen in 65 was geileres gibt's nicht finde ich, HZW2004 war die beste Entscheidung 🤪🤪 nur leider habe ich mich der ne Zoll Größe vergriffen :/ , hat keiner Interesse für 2.100 Euro ?? Es sind erst 40 Algos gelaufen.

Warum hast Du Dir das nicht vorher gut überlegt?

Das geht doch vielen so, wenn man von einem kleineren TV kommt möchten es viele nicht übertreiben aber dann gewöhnt man sich schnell an die Größe und es hätte doch mehr sein können. Ich würde persönlich ja auch 77/75" vorziehen aber da gibt der Markt einfach für mich nichts ansprechendes wieder.

Ist doch schon ewig bekannt der Grund:

Weil alle vorsichtigen Käufer eines 55er immer nach 2 Wochen merken

.. ist doch gar nicht sooo groß, lieber doch einen 65

Genau wie ich als 65er Besitzer lieber längst einen 77er hätte

prouuun (Beitrag #922) schrieb:

Das geht doch vielen so, wenn man von einem kleineren TV kommt möchten es viele nicht übertreiben aber dann gewöhnt man sich schnell an die Größe und es hätte doch mehr sein können. Ich würde persönlich ja auch 77/75" vorziehen aber da gibt der Markt einfach für mich nichts ansprechendes wieder.

Also ich kam von 47 auf 65.

Würde heute auch einen 77 nehmen. Aber noch zu teuer. Außerdem bin ich der Meinung das große schwarze Loch sollte noch was halten damit sich auch die Investition gelohnt hat
Aber der schritt von 47 auf 65 war gold richtig.

Manchmal kam aber auch schon die überlegung auf richtung Beamer bzw kurzdistanzbeamer zu gehen.

nur nach Wünschen gehen
Da gibt es aber auch Empfehlungen, was den möglichen Sitzabstand betrifft

https://www.experien...ernseher-sitzabstand

Ich kamm von einem 43 Zoll auf jetzt 55 Zoll, und ich hatte sogar anfangs Angst auf 55 Zoll zu setzen weil es zu groß sein könnte wollte daher anfangs 48"Oled kaufen, aber viele Leute im Forum haben gesagt das bei einem Abstand von 2,1 Meter 55"völlig in Ordnung geht und ich wollte umbedingt Panasonic statt LG 48" naja jetzt seit dem der 55" steht bin ich immernoch überwältigt was für Bilder der zeigt gegenüber meinen alten 43 😂😂👍 aber ich habe auch gemerkt irgendwie das das Seh erlebnis irgendwie besser ist desto größer der TV naja ein Versuch ist es Wert dachte ich, wenn es mir jemand abnimmt wechsele ich auf 65 Zoll aber wenn nicht dann bleibts auf jedenfall bei 55 Zoll

https://www.experience.panasonic.de/tv-audio/Sitzabstand

Wobei die Feststellung Höhe X 0,75 ein theorieorientierter aus der Pixelkunde ist , aber dennoch keine sinnvolle Massnahme darstellt , da die Objekt-Detaillierung von TV-Bildern auch bei sehr gutem UHD-Material idR immer ein Mehrfaches nur einer Pixelgrösse betragen wird.

Darum fällt die Pixelabstandsregel und die endgültige Empfehlung unten in der Liste auch so deutlich anders aus.

Die Tabelle weiter unten im Link gibt dafür sehr vernünftige Empfehlungen. (für mittlere Sehleistungen , s. später unten)

Da die TV -Welt auch heute noch eher HD- denn UHD-erfüllt ist, und das für die, na ja wenigstens nächsten 3 Jahre sich auch nur eher zögerlich weiter ändern wird, kann man getrost den Mittelwert aus HD und UHD-Empfehlung +/- 20 cm als sinnvoll ansehen, .....wenn man gleichzeititg auch ansprechende Sehleistungen zwischen 100-110% selbst aufzulösen vermag.
Und vorweg: Dies entspricht bei einem eher jüngeren Meschern bis um die 30 eher nur durchschnittlichem Mittelmass

Und wer nur "normale" 80% erreicht der "darf" aus der gemittelten Hauptempfehlung entsp 20% näher ran , und diejenig gesegneten, die 110-130% Sehleistung und auch eber selten schon mal noch mehr abliefern, SOLLTEN sich um ca 20+ % weiter vom Gerät entfernen, ...sonst nimmt man nämlich Mängel des Materials oder das ein oder andere Artefaktchen um so deutlicher wahr.


Also dran denken :Deutlich GRÖSSER brauchen in erster Linie die "Blinden" die nur denken dass sie wirklich gut sehen, aber davon bisher ggf noch nichts mitbekommen haben, weil da jeder seine eigene persönliche und vor allem relative Empfindungswelt hat.

Mathematisch-theoretisch sind am menschlichen Auge Sehleistungen bis 200% drin. (gibts aber nicht...... mehr als 160-170% hab ich noch nicht erlebt)

Der sog. Normalbereich eines eher jungen Meschen (mit ev. Vollkorrektur ) liegt zwischen 70-130 % . Das ist eine weite Range !

Alle diejenigen, die dauerhaft eine Sehleistung zwischen diesen ca 70-130% erreichen sagen von sich , in Ihrer eigenen Erlebniswelt , sie sehen doch "recht Gut " und empfinden keinerlei bewusste Einschränkungen.

Demnach sollte(könnte) der eine TV-Gucker ZB "nur" 1,95m vom TV wegsitzen, während der mit den Adleraugen sich einen Gefallen tut wenn er am gleichen Gerät 3,65m weg sitzt. !
(Bei einer Normalempfehlung die aus obiger Liste die mittlerer Sehleistung (100%) von 2,80m ausgeht)

Die obig verlinkte Liste taugt also dennoch wenig, wenn man bedenkt, dass nun mal nicht alle gleich gut sehen, und der sog. Normalbereich guten sehens eine sehr hohe Bandbreite hat.

Die Sehleistung in der Normalbereichsvariation erzeugt sogar mehr Empfehlungsbandbreite im Metern, als die Bandbreitenvariable in Metern die sich aus der Metrachtung 55er zu 65er, oder 65er zu 77er ergibt !
Das sind nämlich jeweils ca nur um die 50cm +/- ein wenig.

Die Betrachtung der eigenen Sehleistung ist rational also sogar der ausschlaggebendere Faktor, wie sich eine Entfernungsempfehlung zwischen 2 Geräten bemessen könnte.


Bei denen die vor ihren eher grossen Geräten dennoch sehr kleine Sehabstände bevorzugen ist also ggf zu vermuten, dass sie ev. unterdurchschnittlich gut Sehen, oder trotz guten oder sehr guten Sehens eine erhebliche Verschlechterung der Qaulitätswahrnehmung des Bildes in Kauf nehmen, .....
....nur um eine (andere beindruckende ) Kingsize-Glotze im Wohnzimmer stehen zu haben ?
Das darf man natürlich nicht verallgemeinern ........ sorry, aber diesen latenten Trend gibts durchaus gar nicht sooooo selten ... und in einem Forenpool um so ....


Ihr seht, ...die Einflüsse für die "richtige Grösse" sind vilefältiger als man denkt , ...in jedem pers. Zweifelsfall ist das tendentiell eher kleinere Gerät die dennoch bessere bzw. sicherere und vor allem seriösere Empfehlung.

Und:
Sich über den wirklichen Status des eigenen Sehens vom Fachman eine detailierte Expertise noch vor einem ggf aufwändigen TV-Kauf machen machen zu lassen ev. ein Faktor, durch den sich durchaus noch was ändern könnte/sollte.


Ihr merkt schon....mein Berufsstand sollte leicht zu erraten sein ...


mfg pspierre

Genau so ist es auch - danke für die wichtigen & ehrlichen Worte.

pspierre (Beitrag #927) schrieb:

Und: Sich über den wirklichen Status des eigenen Sehens vom Fachman eine detailierte Expertise noch vor einem ggf aufwändigen TV-Kauf machen machen zu lassen ev. ein Faktor, durch den sich durchaus noch was ändern könnte.

Eine aktuelle Überprüfung der Sehleistung ist für jede Lebenslage unabhängig von Kauf eines Fernsehers zu empfehlen.

Bei denen die vor ihren eher grossen Geräten dennoch sehr kleine Sehabstände bevorzugen ist also ggf zu vermuten, dass sie ev. unterdurchschnittlich gut Sehen, oder trotz guten oder sehr guten Sehens eine erhebliche Verschlechterung der Qaulitätswahrnehmung des Bildes in Kauf nehmen, ..... ....nur um eine (andere beindruckende ) Kingsize-Glotze im Wohnzimmer stehen zu haben ? Das darf am natürlich nicht verallgemeinern ........ sorry, aber diesen latenten Trend gibts durchaus gar nicht sooooo selten ... und in einem Forenpool umso ....

Einen wichtigen Punkt hast Du nicht betrachtet. Den möchte ich hinzufügen.

Das Seherlebnis (Thema Immersion) unabhängig von der persönlichen Sehleistung steigert sich für viele, je größer der eingenommene Blickbereich ist. Man kann hier im Wohnzimmer frei wählen zwischen "Daumenkino" und "richtiges" Kino. Hochwertiges Material macht nun auch wirklich keine Probleme mit kurzen Abständen und/oder großen Diagonalen. Klar ist das für "normalen" TV-Konsum (Nachrichten, Diskussionsrunden, Telenovellas) irrelevant, aber für Film-Konsum durchaus für nicht wenige ein erstrebenswertes Ziel.

"Richtiges" Kino ist aber selbst in dieser Thematik die hier diskutiert wird sehr individuell. Mancher setzt sich im Kino gerne in die letzte Reihe. Andere gerne gleich in die fünfte Reihe von vorne. Auch hier betrachtet nicht aus der Richtung der Sehleistung, sondern aus Richtung der Immersion.

Zusätzlich kommt noch etwas hinzu, was ich erst einmal nur von mir selbst kenne:
Kurze Sitzabstände zu kleineren Diagonalen empfinde ich als unangenehmer als gleich proportionale Sitzabstände zu größeren Diagonalen. Aber das ist nur ein Nebenschauplatz zu der diskutierten Thematik.

Servus