Sony 2023 QD-OLED A95L 55", 65", 77"

Forenjunkie (Beitrag #499) schrieb:

Nein. In diesem Fall danach. Bei einer automatischen Kalibrierung werden viele Einstellungs-Werte ja überschrieben bzw. Richtung Referenzwerte korrigiert. Bei einer manuellen würde man es selbst tun.

Ich habe mir jetzt nicht das gesamte Video angesehen, manche tvs erlauben eine automatische Kalibrierung und andere nicht, weiß nun nicht wie bei welchem tv vorgegangen wurde.
An besagter Stelle wird auch nicht erwähnt, ob nun der weißpunkt nachträglich angepasst wird.
Vermutlich meinst du, es wurde automatisch mit vorgegebenem (gemessenen) d65 weißpunkt kalibriert und anschließend visuell gegen den Referenzmonitor abgeglichen und angepasst?
Nur ändert man mit einer Weißpunktanpassung auch die Farben und ich frage mich, in welchem Ausmaß.
Das Thema Metamerie wird fast immer nur im Zusammenhang mit Weißdarstellung behandelt, aber nie die Auswirkung auf die Farbdarstellung.
Eigentlich zieht die nachträgliche Weißpunktanpassung eine umfängliche manuelle Kalibrierung nach sich, auch wenn es dort nur "fine tuning" genannt wird.
Dieses Finetuning dürfte dann aber den interessanten und aufwändigsten Teil der Kalibrierung darstellen

Aber für meinen Geschmack ist das dort auch etwas zu viel des Guten, denn niemand wird dieses Ergebnis zu Hause reproduzieren können. Weder mit den Werkskalibrierungen noch mit einer eigenen. Außerdem wird dort ein Stück weit die Fähigkeiten der Kalibrierer bewertet und wohl die wenigsten werden sich einen guten Kalibrierer inkl. Referenzmonitor nach Hause holen.

Ist ja auch ein Shootout für ausgewählte Experten aus der Broadcast- und Filmbranche, nicht wirklich auf Consumer ausgerichtet.

So langsam wird der Tv preislich wirklich interessant, wenn ich da mal nicht bald schwach werde

Bestes mir bekanntes Angebot ist derzeit Expert Viersen, wo es zum Zeitpunkt dieses Beitrags den 77er für 4.706,48€ + 79,90€ Versand gibt. 24% Rabatt sind für den Anfang nicht schlecht.
Ich fand beim Shootout Event D-nices Aussagen interessant, der meinte, dass er, wenn er sich zwischen 1.000$ sparen oder neueren Modell entscheiden müsste, den A95K nehmen würde, da er bis auf wenige Ausnahmen und Testbilder im laufenden Betrieb keinen Unterschied zwischen A95K und A95L feststellen könne.
Für mich kommt aufgrund des neueren SOC nur der A95L in Frage.

Sony Bravia XR-65A95L Test: der effizienteste und vollständigste QD-Oled-Fernseher
https://www.lesnumer...95l-p73153/test.html

Habe auch gerade den Link und das Video gesehen
https://www.4kfilme....d-ist-king-of-4k-tv/

Junge bin ich gespannt 🤩

Leider habe ich noch keinen 100% Liefertermin, nur ganz grob. Schön das die ersten den Tv schon haben.
Ich freue mich so für euch.

Edit: A95L ist bei Expert in Viersen immer noch auf Lager und dank Shoop könnt ihr nochmal über 1,5% sparen. Immerhin …

Mal auf die schnelle ein Foto. Sehr tolle Entspiegelung.

Übrigens gibt's über Topcashback 3% für Käufe auf Expert.

Dein Setup macht echt was her.
Und dann auch noch Mash und co., die darüber wachen.
Top.

Jogitronic (Beitrag #485) schrieb:

Rund um das Thema Kalibration von QD-OLED - Hier im AVS Forum hat Classy etwas zur Kalibrierung der QD-OLED geschrieben. Das war seine Erläuterung, nachdem dort der Spektrovergleich von Public Tech Instance gepostet wurde.

Demnächst (05.10) wissen wir hoffentlich mehr ...

Hi,

bekomme den TV die Tage in 65 Zoll. Habe irgendwann/irgendwo mal aufgeschnappt dass es bei "neuen" Sony-TVs nicht mehr möglich sein soll mkv-Dateien abzuspielen. Ist das richtig, gibt es keine Media Player App mehr? Habe den XE93 aus 2017 noch, da geht das alles ohne Probleme.

Danke für eine Rückmeldung.

Das ist Google TV. Einfach Plex installieren. Über angeschlossene Platte habe ich es nie probiert, aber in den Features des TVs steht auch mkv bei. Woher kommt deine Info?

Mediaplayer ist da und spielt aller herrkömliche Formate ab vom usb.

Meister_Oek (Beitrag #507) schrieb:

Mal auf die schnelle ein Foto. Sehr tolle Entspiegelung. Übrigens gibt's über Topcashback 3% für Käufe auf Expert.

Kannst du mir mal bitte den Namen von dem Lowboard sagen, oder besser noch einen Link dazu senden.

Daran hätte ich auch Interesse, also gerne hier posten

Ist ein Tenzo Lipp Lowboard:
https://www.segmuell...e%5BFARBE%5D=Schwarz
Hab einfach die Türen nicht angebracht. Rechts und Links hat der TV noch etwa 2,5cm Platz.

mkv SDR ist mit dem internen Mediaplayer des TV kein Problem. Anders ist es bei Dolby Vision/HDR Material, und erst recht bei Nutzung von integrierten Untertiteln.
Hier liegt die Konkurrenz einfach weiterhin vorn.
Wie bereits erwähnt lässt sich das aber durch die grosse Android App Auswahl beheben, am besten mit der Installation von Kodi.

@Meister_Oek:
Wie ist er denn, der A95L?

@alle A95L-Besitzer:
Wie ist eigentlich das neue Motionflow (Low-/High-Frame-Rate)?
Haut das mit dem Trennen gut hin?
Irgendwie hat dazu noch keiner was geschrieben.

Ich habe einen A90J zum Vergleich im Schlafzimmer. Der A95L ist definitiv heller. Wo ich beim A90J gerne Dolby Vision Hell nutzte, reicht nun DV Dunkel komplett aus und DV Hell wirkt jetzt tatsächlich zu hell. Die Farben sind mir noch etwas zu intensiv und muss ich wie bei dem A90J wohl statt 55 auf 50 stellen. Ich habe bisher keine Testbilder ausprobiert, aber konnte hin und wieder komplett weiße Bilder betrachten und dort gab es keinen Tint oder Grid o.ä. Das fand ich wirklich toll. Der A90J hat alles mitgenommen, was der Markt an Fehlern bietet ;-) Mir scheint er hat eine leichte Vignettierung, kann aber auch vom Inhalt kommen.
Ich habe einige Folgen Andor geschaut, dass mMn viele kritische Stellen im NB-Bereich hat und ich konnte NBB erahnen. Wie wir wissen sind die QD-OLEDs nicht davor gefeit. Ich wage es aber nicht nach einem Tag Testbilder einzuwerfen ohne dem TV die Chance zu geben zumindest einen oder zwei Algos durchzuführen.
Das OS ist im Vergleich zum A90J noch sehr hakelig und doch deutlich anders als beim A90J. Hätte nicht mit solch großen Änderungen gerechnet. Der TV braucht definitiv noch paar Patches, damit er flüssig läuft, zumindest funktioniert alles soweit. (eARC, CEC, TV als Center)
Da ich bisher nur Disney+ über interne App genutzt habe, kann ich zum neuen Motionflow wenig sagen. Da intern ja alles in 60Hz läuft, greift auch nur High-Frame-Rate würde ich mal raten. Ich hatte mit den gleichen Einstellungen wie am A90J definitiv weniger Artefakte, bzw. sind mir keine ins Auge gesprungen.
Insgesamt behalte ich den auf jeden Fall. Sehe kein No-Go. Ist halt teuer, aber lohnt sich.

Da intern ja alles in 60Hz läuft, greift auch nur High-Frame-Rate würde ich mal raten

Würde mich wundern, da der tv mittels reverse pulldown passend zurückrechnet.
Kann man ja selbst prüfen, indem man ein 24fps Judder motion test Video über die interne youtube app abspielt und de-judder max/ deblur max (bzw. wie es sony nennt) einzeln zuschaltet.

Könnte aber auch durchaus sein, dass er die zurückgewandelten 24fps aus 60Hz
anders behandelt als zugespielte 24fps z.B. von einem BD-Player.
Da würde mich interessieren, ob Glättung (Kamera) auf Anschlag wirklich keine Auswirkung hat.

ehl hat Recht. "Film" Motionflow, also 24fps hat Auswirkungen auf die interne App von Disney.

Das klingt ja schon mal gut bezüglich der Kadenzerkennung.
Und "Kamera" hat keinerlei Auswirkung?
Filmmode hast du auf "Hoch"?

Ja genau. Kamera hat in dem Fall keine Auswirkung.
Mir ist nun aber deutlich die chromatische Abberation bei der Schrift aufgefallen. Das sah ich bei meinem 34" Monitor nicht. Aber bei dem TV sind die schon auszumachen. Muss man mit Leben. Freue mich auf den Nachfolger in 5 Jahren

Eigenartig, mir ist das tatsächlich noch nie aufgefallen. Habe aufgrund einer Nachfrage vor ein paar Wochen hier im Forum sogar speziell darauf geachtet und es nicht gesehen/erkannt. Damit will ich es natürlich keinesfalls anzweifeln denn es ist mir sehr wohl bekannt das es das beim QD-OLED definitiv gibt. Ich wollte damit nur aufzeigen das es nachdem ich es nicht einmal sehen konnte obwohl ich speziell darauf geachtet habe vermutlich für die Meisten definitiv kein störendes Problem darstellen sollte.

Ist ja auch das kuriose. Als ich den Alienware QD-OLED Monitor kaufte und die ersten Berichte zu dem Thema aufkamen, habe ich den Monitor verteidigt, da ich die Aberration nicht sehen konnte. Ist bei dem TV jetzt anders. Sehr ich aber nur bei weißer Schrift auf schwarzem Grund. Passiert nicht so häufig, außer due Untertitel sind so eingestellt.

Die ersten Fehler kommen jetzt langsam ;-) Neustart des OS mitten beim Abspielen einer Serie und heute morgen war mein AVR eingeschaltet, obwohl er gestern zusammen mit dem TV ausgeschaltet wurde. Zudem hatte ich nach dem Neustart ein Grundrauschen im Ton, welches nicht mehr verschwand. Davor gab es kein Rauschen. Mal schauen, was der TV die nächsten Tage so treibt.

Das ist natürlich echt doof So einen zickigen TV würde ich (ausnahmsweise) mal zurücksetzen.
Halt uns bitte auf dem Laufenden

Sind halt die "normalen" Kinderkrankheiten. Zwei Drittel davon werden vermutlich mit dem nächsten Update behoben. Danach wieder ein Teil der restlichen Fehler usw. bis es dann nur noch ganz selten welche gibt. Das ist heutzutage Usus ... leider.

Mein A90J lief das erste Jahr nicht rund und hatte Aussetzer, bzw. fror das OS paar Mal ein. Nach dem Jahr waren die Bugs dann eigentlich alle behoben. Habe mich also auch daran gewöhnt dass es bei ganz neuen Geräten so verläuft.

Meine bisherige Bug-Liste:
- Einstellungsmenü öffnet sich, Bildschirm bleibt aber grau und keine Auswahlmöglichkeit
- CI-Modul wird nicht geladen, mehrere Neustarts bis hin zu Stromlos notwendig, damit es geladen wird
- Aufnahmefunktion nicht vorhanden

Meister_Oek (Beitrag #501) schrieb:

Es gibt auch noch den "echten" Shootout, an dem auch Vincent teilnimmt. Dort werden die TV-Rahmen abgeklebt, sodass nicht mehr klar ist, welcher TV welcher ist ...

Du meinst den Hdtvtest Shootout? Ja, da laufen ein paar Dinge besser.
Dass Panasonic dort auch vertreten ist z.B. Gehört nun mal zu den besten Herstellern.
Der Werkspreset-Vergleich zum A95L wird da auch noch mal ganz interessant.
Mal schauen wann der dieses Jahr statt findet. Vincent ist ja anscheinend noch am A95L auspacken.

Das sind die empfohlenen Bildeinstellungen von Classy Tech

Classy Tech hat die Farbe also auch von den Standard 55 auf 50 gesenkt wie ich es tat ;-)

Meister_Oek (Beitrag #534) schrieb:

Classy Tech hat die Farbe also auch von den Standard 55 auf 50 gesenkt wie ich es tat ;-)

Die Farbe steht doch von Haus aus immer auf 50 und sollte da auch bleiben?

50 ist doch immer normale Wert

Bin mega verwirrt. Ihr habt recht. Ich glaube ich habe das schlicht mit dem A90J verwechselt, weil ich ständig die Einstellungen verglichen habe und beim A90J ist der Strich bei 55.

Echt? Hat Sony das bei den OLEDs verändert?

Man kalibriert auch mit 50, das ist schon seit Jahren der vorgesehene Wert.

Nach meinen Erfahrungen ist CineMotion = Low nicht korrekt. Das müsste die Einstellung für den Filmmodus sein und da ist Hoch die normale Einstellung.

Ab 22:45 Uhr ...

Jogitronic (Beitrag #540) schrieb:

Nach meinen Erfahrungen ist CineMotion = Low nicht korrekt. Das müsste die Einstellung für den Filmmodus sein und da ist Hoch die normale Einstellung.

Ich hatte zuerst "hoch" und nun wie in der Tabelle angegeben auf "niedrig" geändert und das gefällt mir persönlich deutlich besser. Bei meinem A90J steht es immer auf hoch. Möglicherweise ein Bug beim A95L? Also dass es vertauscht ist?
Allgemein finde ich seine Einstellungen sehr gut. Das Bild gefällt mir so deutlich besser.

Bislang war Hoch erforderlich, damit der TV z.B. Inverse Telecine macht. Das ist auch immer ein Hinweis von Vincent in seinen Reviews.
Aber auch für Motionflow ist Hoch die notwendige Einstellung. Das würde mich schon wundern, wenn Sony das geändert hat.

Ich hatte niedrig zuvor nur bei Disney+ intern genutzt. Habe nun die Gegenprobe mit RTL über die Magenta App durchgeführt. Hier sind wir uns wohl sicher, dass es 50/60Hz sind. Hier kommt es bei niedrig zu Rucklern, die bei hoch nicht vorhanden sind.
Sofern ich mich an Vincents Aussage von vor paar Jahren erinnere war es doch so, dass eben niedrig dafür sorgen sollte Laufschriften im "Kabel-TV" zu glätten?

Die Macken in den Laufschriften sind der offensichtliche Fehler den man bei Hoch hat. Wenn das stört, muss man die richtige Einstellung Hoch ändern. Da hat man also die Qual der Wahl.

Da müsste am besten ein anderer seine Ansichten teilen, aber in den internen Apps mit 24fps Inhalten wirkt niedrig ruhiger und angenehmer auf mich.

Mir ist auch gleich aufgefallen, dass er "max" bei "Kamera" empfiehlt. Ist das nicht etwas krass? Vielleicht lese ich die Tabelle auch falsch, denke aber es ist so gemeint.

In dem Video wird ab ca. 4:50 min. auf den Gamemode eingegangen und Sony hat da wirklich ein paar Interessante Möglichkeiten im Bezug auf die Bildqualität implementiert

Ich versuchs nochmal mit einer ausführlicheren Schilderung:

Ich verwende den internen Sat Tuner des A95L inkl. einem HD-Austria CAM Modul.
Habe noch ein weiteres Modul IRDETO CI+ inkl. ORF Karte + HD-Austria Freischaltung.
Beide Module laufen an meinem A80J problemlos.

Der von mir reproduzierbare BUG betrifft die Nutzung des Vollbild Guides.
Normalerweise wird das TV Bild beim Öffnen des Guide nach oben rechts verkleinert und beim Schließen des Guides wieder vergrößert.
Dies funktioniert auch bei den ersten 5 Sendern meiner Kanalliste meistens.
Bei den anderen Sendern verschwindet das kleine Bild beim Vollbild Guide jedoch und benötigt eine zeitlang um wieder zu erscheinen (oder es bleibt weg).
Wenn es wieder erscheint ist am kleinen Bild schon eine Überschärfung feststellbar. Jene wird dann auch beim Schließen des Guides angezeigt.

Mein workaround ist es den Bildmodus über die Schnellzugriffsleiste hin- und zurück zu schalten.

Ich habe hier ein Video davon zur Verfügung gestellt (u.a. für den Sony Support mit dem ich in Kontakt bin)
https://drive.google...n4Q/view?usp=sharing
Bei Sekunde 20-21 normalisiert sich das Bild durch meinen oben angeführten workaround

Und hier ein direktes Vergleichsbild: links überschärft nach Schließen des Guides und rechts nach Hin- und Zurückschalten des Bildmodus wieder mit normaler Schärfe

Die Überschärfung sieht je nach dargestelltem Inhalt teilweise grotesk aus - v.a. an Gesichtern, manchmal würde sie auch vielleicht nicht auffallen.

Ich habe schon beide CAM Module probiert und auch ohne Verwendung eines CAM Moduls (falls es an der Verschlüsselung liegen sollte) - wobei die Module wie gesagt am A80j tadellos funktionieren.
Neustart, vom Strom nehmen, Zurücksetzung, Sat neu suchen etc. bereits versucht.
Auch werden Infos obwohl sie im Vollbild Guide vorhanden sind, bei der TV Programm Schnellauswahl oftmals nicht angezeigt, bzw. Programminhalte die schon längst vorbei sind.

Hoffe ja dass da ein kommendes Update was macht - wir nutzen halt in der Familie sehr häufig SAT TV

Sollte noch jemand von dem Bug betroffen sein, bitte an customersupport.de@eu.sony.com wenden.

EDIT: ach ja - die Bearbeitung der Kanalliste mit dem Sony Channel Editor funktioniert auch nicht mehr

Meister_Oek (Beitrag #546) schrieb:

Mir ist auch gleich aufgefallen, dass er "max" bei "Kamera" empfiehlt. Ist das nicht etwas krass? Vielleicht lese ich die Tabelle auch falsch, denke aber es ist so gemeint.

Das hatte Vincent hier in seinem Video erklärt. Man kann jetzt für Film (24 fps) und andere Inhalte (z.B. 50 oder 60 fps) unterschiedliche Einstellungen vornehmen. Statt zu schreiben "persönlicher Geschmack", macht Classy halt konkrete Vorschläge, wie auch zum Thema Bildhelligkeit.

Meister_Oek (Beitrag #546) schrieb:

Da müsste am besten ein anderer seine Ansichten teilen, aber in den internen Apps mit 24fps Inhalten wirkt niedrig ruhiger und angenehmer auf mich. Mir ist auch gleich aufgefallen, dass er "max" bei "Kamera" empfiehlt. Ist das nicht etwas krass? Vielleicht lese ich die Tabelle auch falsch, denke aber es ist so gemeint.

Vielleicht verhält sich der Filmmode beim A95L jetzt anders als bei vorherigen Modellen.
Da war die Empfehlung umgekehrt. "Hoch" für 24fps und "niedrig" für 50/60 fps.
Nervig wäre allerdings wenn man wieder keine einheitliche Einstellung für die Apps wählen kann.

Motionflow-Kamera:
High-Framerate-Content (50/60fps) hat ja sowieso keinen typischen Film-Look.
Solange "Max" nicht mehr Artefakte erzeugt spricht da doch eigentlich nichts gegen.
Bei einem 120hz Panel wird dort eh maximal 1 Zwischenbild berechnet. 50fps=>100hz, 60fps=>120hz