Sony 2023 QD-OLED A95L 55", 65", 77"

Glückwunsch zum neuen Gerät. Meiner sollte hoffentlich auch die Tage kommen. Darf dann meinen 9Jahre alten Samsung ersetzen.

Der A95L ist ootb offenbar sehr gut eingestellt.
Habe meinen auf D65 kalibrierten A80J daneben gestellt und zumindest mal den Weißabgleich durchgeführt.
Hier reichten auf die Schnelle - 2 bei Blau gain.

Glückwunsch zum neuen A95L und viel Freude damit

So langsam geht's hier los, bin auf weitere Berichte gespannt

Ich bin auch gespannt, vor allem auf einen Vergleich zwischen dem A95L und dem Samsung S95C.

@AenimaAut: Dann muss Dein Board ja locker 2m Breit sein, krass!

208 cm um genau zu sein.

Heute Abend werde ich mal ausgiebig schauen. Bisher bin ich zufrieden.
Werde dann morgen oder ü-morgen meine Erfahrungen teilen.

https://valueelectro...Release-092123-A.pdf

So... kurze Schilderung nach zwei Tagen Nutzung:

Mein Nutzungsverhalten:
v.a. Sat TV, Streaming Disney+, Netflix etc. und 1080p Material vom Server.
Ich schaue SDR auf ca. 120 cd/m² mit Gamma 2.4 und HDR - Dolby Vision Dunkel.

Ich habe heute auch meinen A80J daneben gestellt und etwas verglichen. Die unten angeführten Fotos zeigen den bereits bekannten Farbunterschied beim Abfilmen oder Fotos. Tatsächlich sehen die beiden TV's in Natur identisch aus - also nicht davon in die Irre führen lassen. Das ist wirklich so.

Der TV bzw. das Betriebssystem hat noch ein paar Bugs:
z.B. die LED - ich habe sie deaktiviert in den Optionen. Oftmals leuchtet sie aber wenn man den TV einschaltet und bleibt auf Dauer an. Erst ein Hin- und Herschalten in den Optionen deaktiviert sie wieder.
Bei der TV App ist mir aufgefallen, dass sich durch irgendetwas manchmal offenbar realtiy creation aktiviert, obwohl ich es deaktivert habe. Ich merke das dann immer, wenn v.a. Gesichter auf einmal sehr überschärft dagestellt werden. Auch hier muss man in den Optionen wieder Hin- und Herschalten. Das nervt doch sehr.

Ansonsten ist der TV sehr gut:
- Kein Tinting
- kein Banding
- tadellose Near Black Darstellung
- Bewegtbild
- Helligkeit
etc.

Bzgl. Sound kurz - ich nutze ja die in der Signatur angeführte Soundbar - da hat der Sound des TV in meiner Wahrnehmung keine Chance. Habe aber nur kurz verglichen.

Ich muss sagen mein A80J macht keine schlechte Figur neben dem A95L. Ja der A95L kann sicher heller, wenn man es braucht, aber für mich ist das zweitrangig, quasi nice to have. Mein A80J hat aber auch kein Tinting, banding oder dergleichen - bin da sehr verwöhnt.
Auch das etwas schlankere UI des A80J sagt mir mehr zu. V.a. bei der TV App.





Tip für andere: Wenn man ein solches Nutzungsverhalten wie ich hat, muss man sicher nicht unbedingt den A95L kaufen :-)

Edit: Mein A80J ist kalibriert. Der A95L weist nur eine geringe Abweichung auf, die Werkskalibrierung ist sicher ausreichend

AenimaAut (Beitrag #360) schrieb:

Tip für andere: Wenn man ein solches Nutzungsverhalten wie ich hat, muss man sicher nicht unbedingt den A95L kaufen :-)

Danke für das Mitteilen deiner Eindrücke. Aber genau das ist, was ich auch immer sage. Wer schon einen guten OLED zuhause hat, der braucht nicht unbedingt "the next big Thing". Die aktuellen TV´s sind schon so gut, dass da kaum noch viel Luft bei der Bildqualität ist. Wer sich in der Diagonale vergrößern will, der kann natürlich gern auf ein neues Modell wechseln. Wenn man innerhalb der gleichen Diagonale zu bleibt, sind die Unterschiede eher marginal.

Viel zu viele lassen sich vom FOMO treiben und denken, dass sie etwas schier unglaubliches verpassen würden, wenn sie bei ihrem aktuellen OLED bleiben. Man liest ja doch ab und an mal hier im Forum, dass sich Leute jedes Jahr das neueste Modelle holen. (z.B. vom LG GX auf den G1, dann G2, dann G3, usw,) Da muss ich mir dann doch immer leicht an den Kopf fassen und frage mich, was man sich davon erhofft bzw. einbildet zu sehen.....

Ich bedanke mich ebenfalls für deine Schilderung und stimme @MrWhite's Aussagen zu 100% zu.
Habe mir kürzlich ebenfalls eine QD-OLED gekauft (siehe Signatur) und kann nur bestätigen "die Unterschiede sind marginal" (vor allem wenn man mit solchen Einstellungen wie @AenimaAut oder ich schauen - ein Kolleg hier im Forum hat gemeint "du musst den QD-OLED einmal von der Leine lassen und dann wirst du die Unterschiede deutlicher sehen. Aber das entspricht halt nicht meinem Geschmack.) und das nicht einmal nur in eine Richtung.

Ich warte nur bis ehl kommt und sagt ihr guckt falsch. Weil sein sahnestück nicht als überragend geschildert wird. Bei ihn muss woled als Müll rüberkommen sonst zählt die Wahrnehmung nicht.

Bei mir ist es so, dass ich aktuell gar keinen TV im Wohnzimmer habe, also nichts ersetze. Bin mir wegen des Preises sehr unsicher und weiß nicht, ob ich mit einem günstigeren TV dann Jahre am Fomo leide Ich behalte TVs normalerweise bis sie tot sind und die Garantie futsch.
Bei mir wird es zu 30% UHD Blu-ray, 30% Gaming und 30% Streaming nur in 4K sein. HD Serien und TV werde ich im Schlafzimmer auf dem 55" A90J gucken.
Der TV soll als Center fungieren. Gaming ist PS5 und PC (RTX 4090).

@AenimaAut: Du schreibst gar nichts von den satteren Farben am A95L gegenüber dem A80J, das wundert mich ein bisschen.

@Meister_Oek
In deinem Falle ist das doch was ganz anderes. Ich halte es genauso wie du: wenn ich mir einen TV kaufe, dann einen "richtigen", der Qualität liefert und mich gern ein paar Jahre begleiten darf. Da spielen ein "paar" Euro mehr für mich keine große Rolle. Die gebe ich dann gern aus, weil mich der TV Jahre begleitet und ich mich an ihm erfreue. Wäre ich dieses Jahr auf der Suche nach einem 77 Zoll TV, wäre mein Wahl ohne jeden Zweifel auch der 77A95L.

Naja, wenn man die wie üblich konservativ gemasterten HDR/ sdr Inhalte konsumiert, pofitiert man auch eher weniger von der höheren Farbhelligkeit.
Bei animationsfilmen, Zeichentrick, gewissen Games, Naturdokus und ein wenig Bereitschaft zu manuellem Farbboosting werden die Unterschiede auch sichtbar und ein woled wirkt ggfls. etwas steril dagegen, gerade farbige hdr Peaks enttäuschen mich da etwas.
Persönlich merke ich meinem woled tv etwas an, dass Peaks zu sehr durch weißbeimischung erschummelt werden.
Wobei sony woled tvs hier auch minimal im Vorteil dank des eh schon seit a90j (/a80j?) eingesetzten "dynamic color" boostings sind.

Die Farbbrillanz meines damailigen qd-oled vermisse ich auch nach über 10 Monaten bei meinem woled tv noch.

frops (Beitrag #363) schrieb:

Ich warte nur bis ehl kommt und sagt ihr guckt falsch. Weil sein sahnestück nicht als überragend geschildert wird. Bei ihn muss woled als Müll rüberkommen sonst zählt die Wahrnehmung nicht.

Was für ein Müll frops wieder schreibt,.der weiß nicht mal, was mein angebliches Sahnestück sein soll, haha.
Zu differenzierter Betrachtung scheint er auch komplett unfähig und noch immer sagte ich niemals, irgendwer würde "falsch" sehen.
Auch diesmal nicht

AenimaAut (Beitrag #360) schrieb:

Ich schaue SDR auf ca. 120 cd/m² mit Gamma 2.4 und HDR - Dolby Vision Dunkel. Ich habe heute auch meinen A80J daneben gestellt und etwas verglichen. Tip für andere: Wenn man ein solches Nutzungsverhalten wie ich hat, muss man sicher nicht unbedingt den A95L kaufen :-) Edit: Mein A80J ist kalibriert. Der A95L weist nur eine geringe Abweichung auf, die Werkskalibrierung ist sicher ausreichend

Siehst du einen Unterschied bei DV-Dunkel?
Bei unserem A80J ist der Modus ja bekannterweise verbuggt, laut Classy soll das nun ja nicht mehr der Fall sein.

Nutzngsverhalten ist ein Aspekt, persönliche Wahrnehmung aber auch.
Bei Anschaffungen stelle ich mir immer die Sinnfrage ob ich die erhoffte Verbesserung ...
- nur im direkten Vergleich
- auch ohne direkten Vergleich
- oder nur (noch) messen kann.

Das du nicht "mehr" Bildverbesserung siehst, wundert mich bzgl. HDR denn doch ein wenig. Selbst wenn man nur 1000-Nits-Streaminginhalte guckt, sollte ein A95L doch ab und zu mal für mehr "Wow" sorgen.

schups (Beitrag #365) schrieb:

@AenimaAut: Du schreibst gar nichts von den satteren Farben am A95L gegenüber dem A80J, das wundert mich ein bisschen.

Ich habe da nicht explizit darauf geachtet. Ich denke aber, dass dies vom zugespielten Material abhängt. Bei Sat TV z.B. wird man hiervon nichts sehen.

Jogitronic (Beitrag #370) schrieb:

Siehst du einen Unterschied bei DV-Dunkel? Bei unserem A80J ist der Modus ja bekannterweise verbuggt, laut Classy soll das nun ja nicht mehr der Fall sein.

Folgende Prämisse:
Mein A80J hat ein WBC Panel - mein Colorimeter ist auf ein WBC Panel profiliert. "Das ist 100% genau".
Der Bug beim A80J bzgl. Dolby Vision ist vorhanden. Judd Offset.
--> mein A80J zeigt bzgl. D65 zuviel Blau und bzgl. Judd zuwenig. Dementsprechend habe ich ihn angepasst.
Nach schnellem Perceptual Matching: Bzgl. D65 ist der Unterschied zum A95L in Folge sehr gering, bei Dolby Vision Dark zu wenig Blau (aber auch nicht viel).

Jogitronic (Beitrag #370) schrieb:

Nutzngsverhalten ist ein Aspekt, persönliche Wahrnehmung aber auch. Bei Anschaffungen stelle ich mir immer die Sinnfrage ob ich die erhoffte Verbesserung ... - nur im direkten Vergleich - auch ohne direkten Vergleich - oder nur (noch) messen kann.

Nr. 1: Ich wollte mich vergrößern im Wohnzimmer
Nr. 2: ich wollte bzgl. tinting, banding, nearblack Darstellung keine Verschlechterung --> QD Oled
Nr. 3: erhoffter Bonus durch neuen Chip
Nr. 4: Sony Bedienung etc.
etc.

Jogitronic (Beitrag #370) schrieb:

Das du nicht "mehr" Bildverbesserung siehst, wundert mich bzgl. HDR denn doch ein wenig. Selbst wenn man nur 1000-Nits-Streaminginhalte guckt, sollte ein A95L doch ab und zu mal für mehr "Wow" sorgen.

Ich habe auch nicht viel verglichen in HDR:
Dolby Vision auf Disney+:
Ahsoka und Avatar
HDR auf Disney+: Doku über Bären --> hier sieht man mehr Unterschied

Ich habe aber keine Standbilder verglichen und bin auch nicht mit der Nase an das Panel etc.
Habe zum Teil auf Explosionen etc. geachtet und meinen allgemeinen Bildeindruck bzgl. Schärfe, Bewegung, Darstellung in dunklen Bereichen.

Bin mir sicher, dass man hier intensiver vergleichen sollte.
Ich finde den A80J Wow und den A95L Wow+ :-)

HÄTTE der A80L in 83" kein Banding, Tinting etc. würde ich diesen dem A95L in 77" wohl auch vorziehen.

Der Bug beim A80J bzgl. Dolby Vision ist vorhanden. Judd Offset. --> mein A80J zeigt bzgl. D65 zuviel Blau und bzgl. Judd zuwenig. Dementsprechend habe ich ihn angepasst.

Hast du das im Zusammenhang mit dem "Farbtemperatur Warm Trick" gemacht?

Nr. 1: Ich wollte mich vergrößern im Wohnzimmer Nr. 2: ich wollte bzgl. tinting, banding, nearblack Darstellung keine Verschlechterung --> QD Oled Nr. 3: erhoffter Bonus durch neuen Chip

Das sind nachvollziehbare Argumente

Ich finde den A80J Wow und den A95L Wow+

Die Beschreibung finde ich gut . das enspricht meinen Erwartungen - falls ich auch noch auf die Idee komme, spaßeshalber einen unserer OLED auszuwechseln. Nachdem mein A90J aber ein Burn-In zeigte (wurde durch Panelaktualisierung beseitigt), beschäftige ich mich gerade mit dem 85X95L ...

Nr. 1: Ich wollte mich vergrößern
Nr. 2: Kein Burn-In (diesbezüglich bin ich bei QD-OLED noch sehr skeptisch)
Nr. 3: erhoffter Bonus durch neuen Chip

Worin genau sollen die Vorteile des neuen pentonic Chip für den a95l liegen , der a80j hat doch bereits den xr Cognitive co-Prozessor für die Bildaufbereitung eingesetzt so wie der a95k/l auch?

Jogitronic (Beitrag #373) schrieb:

Hast du das im Zusammenhang mit dem "Farbtemperatur Warm Trick" gemacht?

Nein --> Experte1 D65 und Experte2 Judd

ehl (Beitrag #374) schrieb:

Worin genau sollen die Vorteile des neuen pentonic Chip für den a95l liegen ,

Vorteile liegen hauptsächlich in der kommenden DolbyVision Gaming Funktion und das man nicht mehr eine Vorauswahl zwischen "Optimiertes Format" für 4K/120p bzw. "Optimiertes Format DolbyVision" treffen muss
Bislang ist Gaming in Verbindung mit DolbyVision ja gar nicht möglich...
Zudem soll der der neue Pentonic eine Verbesserung im Scaling mit bringen, auch wenn Sony ja weiterhin auch noch den Co Prozessor (XR) dazu nutzt

Vorteile liegen hauptsächlich in der kommenden DolbyVision Gaming Funktion und das man nicht mehr eine Vorauswahl zwischen "Optimiertes Format" für 4K/120p bzw. "Optimiertes Format DolbyVision" treffen muss

Sind dann aber eher funktionale Vorteile, die eigentlich feststehen und nicht mehr zu erhoffen sind?

Zudem soll der der neue Pentonic eine Verbesserung im Scaling mit bringen, auch wenn Sony ja weiterhin auch noch den Co Prozessor (XR) dazu nutzt

Der xr Pozessor dürfte dem Pentonic im Upscaling weiterhin überlegen sein, evtl. stellt der pentonic 1000 eine bessere Ausgangsqualität zur Verfügung als der frühere Chip, banding wurde aber bisher ja eh schon effektiv geglättet.

wenn ich das richtig mitbekommen habe, soll das Gaming Update erst im Dez. kommen, demnach wäre das tatsächliche Verhalten "noch" nicht fix
Kann gut sein, dass der Pentonic 1000 in irgend einer Form eine bessere Ausgangsqualität zur Verfügung stellt, den waren Grund kennen wir nicht,
lediglich die ersten Äußerungen dazu, u.a. von HDTVTest, haben darauf hingewiesen

Nr. 2: Kein Burn-In  (diesbezüglich bin ich bei QD-OLED noch sehr skeptisch)

Zum Thema sony und burnin: https://hdtvnews.de/...k-ignis-technologie/
Allerdings soll die Haltbarkeit mit dem hel qd-oled Panel laut samsung displays verdoppelt worden sein.
Aber die Algorithmen können offenbar entscheidender für das Burnin Verhalten sein als das Panel selbst.

ehl (Beitrag #377) schrieb:

Zudem soll der der neue Pentonic eine Verbesserung im Scaling mit bringen, auch wenn Sony ja weiterhin auch noch den Co Prozessor (XR) dazu nutzt Der xr Pozessor dürfte dem Pentonic im Upscaling weiterhin überlegen sein, evtl. stellt der pentonic 1000 eine bessere Ausgangsqualität zur Verfügung als der frühere Chip, banding wurde aber bisher ja eh schon effektiv geglättet.

Die aktuellen Verbesserungen kommen jedenfalls vom XR Prozessor, denn der X95L (ohne Pentonic) hat die Verbesserung auch. Das Skalieren ist dafür auch weniger ausschlaggebend, sondern die gleichzeitig stattfindende Bildaufarbeitung.

AenimaAut (Beitrag #371) schrieb:

Ich habe da nicht explizit darauf geachtet. Ich denke aber, dass dies vom zugespielten Material abhängt. Bei Sat TV z.B. wird man hiervon nichts sehen.

Und wie sieht es bei dedizierten HDR Inhalten von Disney+, Netflix und insbesondere Ultra-HD Blu-ray in Dolby Vision und HDR10 aus? Da müsste man doch sattere Farben sehen als noch beim A80J. Das ist doch neben der größeren Helligkeit gerade das, was der QD-OLED gegenüber dem WOLED zu bieten hat!

@MrWhite66

Da muss ich mir dann doch immer leicht an den Kopf fassen und frage mich, was man sich davon erhofft bzw. einbildet zu sehen.....

Ich bin ein "jedes Jahr-Käufer". Mal ist der Sprung größer, mal ist er kleiner. Noch nie war der Sprung jedoch so groß zwischen meinem damaligen G1 und dem S95B - und dazwischen lag ebenfalls nur ein Jahr. Dieses Jahr sind es dann die vielen Kleinigkeiten, die den S95C zum runderen Paket machen, auch Kleinvieh macht Mist und trägt dann zu einem besseren Gesamteindruck bei Bei einem Hobby müssen die Entscheidungen aber auch nicht immer rational begründet sein. Leben und Leben lassen wäre hier der Spruch der passt


@Nimsa67

ein Kolleg hier im Forum hat gemeint "du musst den QD-OLED einmal von der Leine lassen und dann wirst du die Unterschiede deutlicher sehen. Aber das entspricht halt nicht meinem Geschmack.) und das nicht einmal nur in eine Richtung.

Der Satz war glaube ich von mir
Ist ja auch vollkommen okay und die Diskussion hier ist sehr angenehm, weil eben das persönliche Nutzungsverhalten in die Bewertung einfließt, statt nur pauschale Aussagen zu treffen, insofern bin ich da völlig bei euch. Wenn aber @AenimaAut in größerem Maße Gaming betreiben würde, sähe sein Fazit vielleicht wieder anders aus.

Weil es gerade zum Thema passt, hier eine HDR Analyse zum neu erschienen Spiel "The Crew: Motorfest". Das HDR in dem Spiel nutzt sehr viel über P3 hinaus in Richtung BT.2020. Wer sich für die Analyse interessiert: https://www.youtube.com/watch?v=y4IA51lcJqw

Dank anpassbarem HDR an die Fähigkeiten des eigenen TVs, ist halt hier der Benefit um ein vielfaches größer. Das hat man halt bei gemasterten Filmen eher nicht, es sei denn man nutzt DTM - was jedoch zu unrecht verpönt ist, aber jeder wie er mag. Spieleentwickler scheinen nun auch verstärkt BT.2020 auszunutzen, bei Filmen wird das ähnlich verlaufen, einige Filme tun es schon heute, ein erster QD-OLED Mastering Monitor ist ja nun ebenfalls erhältlich.

schups (Beitrag #381) schrieb:

AenimaAut (Beitrag #371) schrieb: Ich habe da nicht explizit darauf geachtet. Ich denke aber, dass dies vom zugespielten Material abhängt. Bei Sat TV z.B. wird man hiervon nichts sehen. Und wie sieht es bei dedizierten HDR Inhalten von Disney+, Netflix und insbesondere Ultra-HD Blu-ray in Dolby Vision und HDR10 aus? Da müsste man doch sattere Farben sehen als noch beim A80J. Das ist doch neben der größeren Helligkeit gerade das, was der QD-OLED gegenüber dem WOLED zu bieten hat!

Solche Inhalte muss man erst einmal finden ...
Die genannten Inhalte verwenden immer den erweiterten Farbraum BT.2020. Dedizierte Inhalte wären in dem Zusammenhang Bildinhalte, welche den Farbraum BT.2020 nicht nur verwenden (Stichwort Container), sondern auch tatsächlich ausnutzen. Ob der Farbraum auch ausgenutzt wird, kann man ohne entsprechende Analyse oder Sichtvergleich nicht herausfinden.

schups (Beitrag #381) schrieb:

Und wie sieht es bei dedizierten HDR Inhalten von Disney+, Netflix und insbesondere Ultra-HD Blu-ray in Dolby Vision und HDR10 aus? Da müsste man doch sattere Farben sehen als noch beim A80J. Das ist doch neben der größeren Helligkeit gerade das, was der QD-OLED gegenüber dem WOLED zu bieten hat!

Leider habe ich den A80J schon wieder ins Schlafzimmer geräumt. Sollte ich nochmals den Drang verspüren die beiden zu vergleichen, werde ich da mehr drauf achten. Der Benefit eines QDOleds ist sicher da - ich habe nur wie geschrieben nicht so sehr auf diese Sättigung der Farben (was ja auch nicht immer zu tragen kommt) geachtet.

Ansonsten werden sicher bald die ersten Youtuber etc. mit ihren Tests online gehen, z.B. Vincent.

ehl (Beitrag #374) schrieb:

Worin genau sollen die Vorteile des neuen pentonic Chip für den a95l liegen , der a80j hat doch bereits den xr Cognitive co-Prozessor für die Bildaufbereitung eingesetzt so wie der a95k/l auch?

Ich habe mir ursprünglich erhofft, dass die Kalibriermöglichkeiten erweitert werden - leider is dies ja nicht der Fall (oder noch nicht?)
Zusätzlich habe ich ein Video von Vincent in Erinnerung wo er einen LCD TV testet mit dem neuen Pentonic - da zeigt er, wenn ich mich recht erinnere, feinere Abstufungen im near black Bereich.
Und die üblichen Hoffnungen bzgl. neuer Technik - schneller, besser, schöner... oder so in etwa

eishölle_2.0 (Beitrag #382) schrieb:

Wenn aber @AenimaAut in größerem Maße Gaming betreiben würde, sähe sein Fazit vielleicht wieder anders aus.

Ich werde sicher irgendwann mal meine PS5 am A95L anschließen - bin schon gespannt

Ich bin halt eher Schublade "natürliches, nach Norm kalibriertes Bild etc."

eishölle_2.0 (Beitrag #382) schrieb:

Leben und Leben lassen wäre hier der Spruch der passt :prost

Lieber Eishölle, ich bin ganz sicher ein sehr entspannter Zeitgenosse und lasse leben. Aber das weist du ja auch. Allerdings darf ich mir doch an den Kopf fassen, wenn Leute meinen, dass sie da irgendwas sehen, was einen Kauf jedes Jahr rechtfertigt. Natürlich, im letzten Jahr mit den ersten QD-OLED bzw. diese Jahr mit MLA ist der Unterschied ein wenig größer innerhalb zweier Modellgenerationen, aber mal ganz im Allgemeinen kann doch realistisch betrachtet sagen, dass es sich keinesfalls "lohnt" jedes Jahr einen neuen TV zu kaufen. Ganz einfach, weil da minimalste Nuancen dazwischen liegen, die man sich wohl auch mehr einbildet, als diese tatsächlich vorhanden sind.

Jeder kann und soll mit seinem Geld machen, was er gern möchte. Aber bevor man jedes Jahr einen TV holt, würde ich eher empfehlen das Geld in anderes Equipment des Heimkinos zu investieren, wie z.B. AVR, Lautsprecher, Soundbar, UHD Player, etc. Weil sich diese Upgrades bedeutend mehr bemerkbar machen, als wenn man vom 2022 Modell auf das 2023 Modell wechselt.

Aber wie gesagt, jedem sein eigenes Bier. Und damit auch genug "off Topic" meinerseits.

Solche Inhalte muss man erst einmal finden ... Die genannten Inhalte verwenden immer den erweiterten Farbraum BT.2020. Dedizierte Inhalte wären in dem Zusammenhang Bildinhalte, welche den Farbraum BT.2020 nicht nur verwenden (Stichwort Container), sondern auch tatsächlich ausnutzen

Farbhelligkeit und rec2020 Abdeckung über p3 hinaus sind aber immer noch zwei verschiedene Kriterien.

schups (Beitrag #381) schrieb:

AenimaAut (Beitrag #371) schrieb: Ich habe da nicht explizit darauf geachtet. Ich denke aber, dass dies vom zugespielten Material abhängt. Bei Sat TV z.B. wird man hiervon nichts sehen. Und wie sieht es bei dedizierten HDR Inhalten von Disney+, Netflix und insbesondere Ultra-HD Blu-ray in Dolby Vision und HDR10 aus? Da müsste man doch sattere Farben sehen als noch beim A80J. Das ist doch neben der größeren Helligkeit gerade das, was der QD-OLED gegenüber dem WOLED zu bieten hat!

Wie ich schon schrieb, genauso materialabhängig, ein hdr Film deckt oft trotz rec2020 dennoch die meiste Zeit nur den kleineren sdr Farbraum (rec709) ab.
Bei animationsfilmen, Games, eher bunt gemasterten Filmen profitiert man auch mehr von qd-oled.

Dank anpassbarem HDR an die Fähigkeiten des eigenen TVs, ist halt hier der Benefit um ein vielfaches größer

Naja, versteh ich jetzt nicht so ganz, denn man erhöht doch so die Sättigung, was man auch mit sony's "live color" option tun kann.
Ob man so auch über p3 hinaus strecken kann, weiß ich nicht, wäre aber naheliegend, da es sich bei rec2020 noch immer um einen Container handelt ohne wirkliche Abgrenzung zu p3.

@AenimaAut
Glückwunsch zum TV und viel Spaß mit der Kiste.
Kannst du eigentlich auch diese Farbsäume an weißen Schriften erkennen. Oder ist das zu vernachlässigen bzw. hat der TV das gar nicht.
Und kann der TV Dolby Vision und 4K 120 Herz gleichzeitig ?

Zusätzlich habe ich ein Video von Vincent in Erinnerung wo er einen LCD TV testet mit dem neuen Pentonic - da zeigt er, wenn ich mich recht erinnere, feinere Abstufungen im near black Bereich.

https://youtu.be/x07w3xGJILQ?t=2m35s
Ja, das meinte ich mit besserer Ausgangsqualität, welche dann dem xr Coprozessor auch zur Verfügung steht.
Allerdings sprichst du glaube ich den hisense tv Einblick an, mit welchem die bildtechnischen Vorzüge eines neuen pentonic von Vincent vorgestellt wurden, der Vergleich bezog sich aber eher nicht auf einen sony tv.
Der nearblack Bereich wird feiner abgestuft, ABER da sony's coprozessor eh schon recht gut glättete, könnte sich der Vorteil in engen Grenzen halten.
Vielleicht folgen da noch ein paar Berichte zu

In 2-3 Wochen soll auch mein A95L in 77 Zoll kommen. Habe 5500€ inkl Versand bei meinem Fachhändler, wo ich seit sehr sehr vielen Jahren bestelle, gezahlt.

Ich freue mich sehr drauf.

Wolfgang1133 (Beitrag #387) schrieb:

@AenimaAut Glückwunsch zum TV und viel Spaß mit der Kiste. Kannst du eigentlich auch diese Farbsäume an weißen Schriften erkennen. Oder ist das zu vernachlässigen bzw. hat der TV das gar nicht. Und kann der TV Dolby Vision und 4K 120 Herz gleichzeitig ?

Danke. Habe bis dato nichts Störendes wahrgenommen bzgl. Schriften.
Auch die oft erwähnte Aufhellung eines qdoleds finde ich nicht dramatisch.
Bzgl. 4K 120 Hz kann ich leider nichts sagen.

Wie kann man eigentlich einen Fehlerbericht am besten an Sony übermitteln?
Der von mir erwähnte Bug mit der sich selbständig machenden reality creation nervt gewaltig.

Immer wenn man bei der TV App den guide öffnet und anschließend wieder schließt scheint rc auf Maximum zu laufen. Sieht wirklich nicht schön aus.

Im AVSForum gibt es jedenfalls einen interessanten Thread mit HDR Analysen zu Filmen die über P3 hinaus gehen. Sehr interessant und was man da als Essenz mitnehmen kann, ist, dass es doch öfters vorkommt als man zunächst meinen mag.

https://www.avsforum...yond-dci-p3.3256461/

Most people do not know or realize just how much content there is with BT.2020 color beyond DCI-P3. There's A LOT. The objective of this thread is to demonstrate this and compile a database of all 4K HDR movies which do so

Die allgemeine Aussage der WOLED Anhängerschaft ist nämlich immer es gäbe keine BT.2020 Mastering Monitore also gibts auch keine/kaum Filme die BT.2020 nutzen. Das ist jedoch blanker Unsinn, die Analysen zeigen es nun mal anders.

ehl (Beitrag #386) schrieb:

Wie ich schon schrieb, genauso materialabhängig, ein hdr Film deckt oft trotz rec2020 dennoch die meiste Zeit nur den kleineren sdr Farbraum (rec709) ab. Bei animationsfilmen, Games, eher bunt gemasterten Filmen profitiert man auch mehr von qd-oled.

Ich denke, dass die meisten Filme maximal auf den Farbraum des verwendeten Mastering-Monitors gegradet werden,
Vermutlich sogar eher auf DCI-P3 (bei BT.2020) was in der Vergangenheit und aktuell (noch) auch absolut Sinn macht.
Referenzmonitore wie z.B. der BVM HX310 bieten dafür sogar extra einen Gamut-Marker für BT.709 und DCI-P3.

Edit:
Sieh an... Vincent hatte hier mal ein paar Filme mit dem HX310 analysiert. Dort sieht man auch den Gamut-Marker in Aktion.

ehl (Beitrag #386) schrieb:

Naja, versteh ich jetzt nicht so ganz, denn man erhöht doch so die Sättigung, was man auch mit sony's "live color" option tun kann. Ob man so auch über p3 hinaus strecken kann, weiß ich nicht, wäre aber naheliegend, da es sich bei rec2020 noch immer um einen Container handelt ohne wirkliche Abgrenzung zu p3.

Wird vermutlich möglich sein. Theoretisch sollte es mit "Live Color" auch möglich sein BT.709 auf den Gamut des TVs zu mappen.
Ob das, ausser bei Animationsfilmen, sinnvoll ist möchte ich allerdings stark anzweifeln.
Daher hat man momentan leider nur realtiv wenig vom erweiterten Farbraum, den QD-OLEDs bieten. Schade!

Hat jemand eine fachliche Analyse des Tests von Hifi.de? Macht die ganze Kritik Sinn, die er von sich gibt, insbesondere auf die "schlechte" werksseitige Kalibrierung? Ich bin mir gerade unsicher, ob er mitbekommen hat, dass Sony nicht den D65 Weißpunkt verwendet, gehe aber eigentlich davon aus.
Die Farben sind zudem zu gesättigt und dies lässt sich nicht abstellen?
Ich nehme aus dem ganzen Test zumindest die Info mit, dass ER den TV einfach nicht mag

Zur Werkkalibrierung:
Eine messtechnische Beurteilung der Werkkalibrierung bezogen auf D65 macht keinen Sinn.
Zumindest wenn sich der Hersteller, aus gutem Grund, dazu entscheidet einen Offset zu verwenden.
Rtings macht das zwar auch immer, aber sie haben die Situation wenigstens mal beim A95K Review erwähnt/erklärt.
Vincent hatte die Werkskalibrierung beim A95K nicht erwähnt und nur gezeigt wie gut man ihn auf D65 kalibrieren kann/könnte.
Eigentlich macht nur ein optischer Vergleich der Werkskali gegenüber einem Referenzmonitor Sinn.
Allerdings müsste man sich dann auf die Aussagen/Eindrücke der Tester verlassen,
denn ein Vergleich per Bild oder Video wäre wenn überhaupt nur bei gleichen Display-Typ möglich.
Das Dilemma sieht man ja immer wenn unterschiedliche Typen mit einander abgefilmt werden.
Oder die Tester müssten die jeweiligen Weisspunkte der Hersteller kennen, würden darauf hin messen
und zusätzlich beurteilen, wie gut die von den Herstellern gewählten, alternativen Weisspunkte sind.
Das wäre meiner Meinung nach ebenfalls durchaus interessant.

Zum Farbraum:
Weiss nicht genau wie und mit welchen Einstellungen am TV sie DCI-P3 gemessen haben.
Vielleicht wurde da irgendwo ein Fehler gemacht.
Kann mir eigentlicht nicht vorstellen, dass der A95L bei den richtigen Einstellungen (Professional, Live Color aus, usw.)
DCI-P3 nicht korrekt widergibt und ihn auf den kompletten, nativen Farbraum streckt. Mit Live-Color wird es wohl so sein.
Vielleicht wird Vincent dazu etwas in seinem A95L Review sagen, denn er wird definitiv BT.2020 messen und vermutlich auch P3.
Dem A95K wurde von Rtings eine sehr akkurate DCI-P3 Darstellung attestiert, Vincent ist da auch nichts negativ aufgefallen.
Muss man einfach noch mal abwarten was andere Tester sagen wenn die den A95L testen.

Ich bin mir gerade unsicher, ob er mitbekommen hat, dass Sony nicht den D65 Weißpunkt verwendet, gehe aber eigentlich davon aus.

Das Sony eine eigenes D65 (siehe Bild) verwendet, wissen oder verstehen die meisten Tester nicht. Zu den wenigen Testern die darauf eingehen gehört Classy Tech. Er macht denn auch meistens eine Aussage darüber, wie gut der gesteste TV diese Kalibrierung einhält.

Solange einem die entsprechenden werkseitigen Farbtemperaturen Experte 1+2 gefallen, gibt es auch keinen Handlungsbedarf. Wer aber unbedingt das "offizielle" D65 haben möchte, muss den TV entsprechend kalibrieren.

Jogitronic (Beitrag #390) schrieb:

Wie gekonnt das hier ignoriert wird
Eine derartige Bilddarstellung ist schon Sony untypisch!
Ich kann mich noch dran erinnern, wie auf Samsung reagiert wurde, auf deren nicht Naturgetreuen Darstellung.

@paradox1201
Öhm, die 3 Posts über deinem hast du einfach überlesen?

celle (Beitrag #325) schrieb:

auch wieder dieser typische Rot/Magentastich im Bild, auch das Rot einer Bluse kam mir zu gekünstelt vor.

AenimaAut (Beitrag #360) schrieb:

Da muss man celle, leider recht geben. Eine akkurate Farbwiedergabe sieht anders aus. Es kann natürlich auch zufall sein, dass drei Personen diese Farbstiche haben, aber ich glaube nicht an Zufälle

AenimaAut (Beitrag #353) schrieb:

Der A95L ist ootb offenbar sehr gut eingestellt. Habe meinen auf D65 kalibrierten A80J daneben gestellt und zumindest mal den Weißabgleich durchgeführt. Hier reichten auf die Schnelle - 2 bei Blau gain.

Hört sich für mich jetzt auch erstmal nicht nach einer zu magentalastigen Werkskali an.
Dafür zeigen die Bilder die QD-OLED-typische Metamerie welche sich natürlich auch bei der Weisspunktmessung mit einem Sensor ergibt.

AenimaAut (Beitrag #360) schrieb:

Ich habe heute auch meinen A80J daneben gestellt und etwas verglichen. Die unten angeführten Fotos zeigen den bereits bekannten Farbunterschied beim Abfilmen oder Fotos. Tatsächlich sehen die beiden TV's in Natur identisch aus - also nicht davon in die Irre führen lassen. Das ist wirklich so.