Sony 2023 QD-OLED A95L 55", 65", 77"

Forenjunkie (Beitrag #599) schrieb:

Z.B. bei Motionhandling, Werkspresets, Farbtreue, Upscaling oder Low-Bitrate Aufbereitung gibt es nachweisslich, je nach Bereich, mehr oder weniger deutliche Unterschiede zwischen Samsung und Sony. Dies sind im Gegensatz zu den gleichen Panels alles herstellerspezifische Eigenschaften. Ob einem diese die Preisdifferenz wert sind muss jeder für sich selbst entscheiden...

Ja absolut richtig … das sind im Prinzip auch genau meine Worte (ich wollte sie hier nur nicht aufs Neue wiederholen).
D.h. ich wäre ja auch jederzeit bereit einen sogenannten Sony Tausender extra dafür zu bezahlen (vor allem für Sonys Upscaling oder Low-Bitrate Aufbereitung) aber 2000.- oder sogar mehr … nein das ist es mir jedenfalls dann doch wieder nicht wert.

Also Zusammenfassung die QD oleds und zwar die größeren haben auch NB Banding. Tolle Panel Zukunft!

Der Witz ist ja...ich habe mir mehre vor Ort angesehen, 3 in 77" und eines in 65". Alles Samsung Geräte.
KEIN einziges Panel hatte Banding. Die waren mega clean.

Dann habe ich mit den S95C gekauft, Banding.
Jetzt habe ich den S90C ebenfalls mit Banding, aber nicht so schlimm. Im Samsung Forum kenne ich bisher auch niemanden, der ein bandingfreies Panel hat....da kommt man sich echt verarscht vor, wenn die ausgestellten Panels mega clean sind....

Was mich ankotzt. DiesesThema besteht jetzt schon seit über 10 Jahre bei den oleds. Egal ob lg Display oder jetzt auch Samsung, legen keinen Wert darauf, daß theme ( größere panels ) in den Griff zu bekommen.

Jogitronic (Beitrag #587) schrieb:

die Anleitung von RTINGS, die zeigt, wie man manuell den "kleinen Algo" auslösen kann. Damit sind die Möglichkeiten erschöpft.

Im Menü gibt es doch auch den Punkt "Panel Refresh"... ist das dann der große Algo?

Hat dein A95K im Bereich Paneleinstellungen (Experte) andere Optionen als dein A80J?

Die Panelaktualisierung bei der J-Serie ist der "große Algo". Wenn man das macht, wird vorher auch der "kleine Algo" durchgeführt.

Ich denke das wird nicht möglich sein alle panel gleich sauber herzustellen. Sonst wäre es ja schon passiert, in der Natur ist auch nix gleich. Erst wenn alles von KI übernommen wird wäre das eine Möglichkeit. Aber da müssen die herstellmaschinen es auch erstma hergeben. Den Prozess zur sauberen alles gleich herstellung.

Naja es ist ja Tatsache, dass 55" Geräte am wenigsten daran leiden. Ich als Laie kann einfach nicht nachvollziehen, wieso, weshalb, warum. Es ist einfach so schade, da QD-OLEDs als besonders sauber galten und ich eigentlich aus genau diesem Grund gewartet habe. Sonst hätte ich hier längst einen G2 hängen seit Jahren, weil der A90J in 83" leider stark unter NBB leidet.
Habe jedenfalls gestern den kleinen Algo gestartet nach der Anleitung von rtings. Hst aber keine Änderung gebracht. War aber irgendwie abzusehen. Ein großer Algo könnte helfen, bin aber noch etwas zurückhaltend.

Nach etwa 200 Betriebsstunden ist das Panel stabilisiert und kann man erst NBB beurteilen. Deshalb sind die Shoppanels cleaner weil die ja viel mehr Betriebsstunden haben.

Mein 65 Panel ist sauber und das beste oled Panel dass ich bisher gehabt habe.

Dieses extra großes Panelrefresh nach Neukauf braucht man nicht, normales benutzen genügt.

200h in 14 Tagen ist sportlich Aber ja, vielleicht ist mein A90J auch so clean, eben weil er bereits so lange lief. Die Panels mit im Realcontent sichtbarem Banding habe ich bisher immer nach 2 Wochen zurückgesendet. Waren aber auch nur 3 in den letzten 3 Jahren.

frops (Beitrag #608) schrieb:

Ich denke das wird nicht möglich sein alle panel gleich sauber herzustellen. Sonst wäre es ja schon passiert, in der Natur ist auch nix gleich. Erst wenn alles von KI übernommen wird wäre das eine Möglichkeit. Aber da müssen die herstellmaschinen es auch erstma hergeben. Den Prozess zur sauberen alles gleich herstellung.

Frops man würde das hinbekommen. Ist wohl aber sehr kostenintensiv, das denke ich mir persönlich.

Und da es die meisten Kunden nicht interessiert oder sowas nicht sehen, werden nicht die Maße an Reklamationen bei LG eingehen. Und deshalb nehmen sie diese Qualität in Kauf.
Diese 5-10% die sowas reklamieren können sie verkraften.

LEDs oder auch die refenzmonitore bekommen das hin. Machbar ist das. Aber wie schon gesagt nehmen sie diesen in Mangel im Kauf.
Frag doch mal normale Leute was NB Banding ist? Nicht mal. 1% wissen das.

Das stimmt und das Letzte was ein Verkäufer macht, ist Kunden
zu weit ins "Nirvana" der TV Technik zu führen. Es wird maximal
(das ist dann schon das Höchste der Gefühle), nach Aufstellung,
Sehverhalten (Content/Uhrzeit) usw. in der Beratung gefragt.
Unzulänglichkeiten und Einschränkungen der unterschiedlichen
Panel-Technologien, zu solchen Themen kommt es in Verkaufsgespräch
nur mit so Freak wie uns

Einer davon bin ich weil ich mich mit solchen Dingen nicht beschäftige, Zeit zu schade ich kann eh nix ändern drann wenns so ist. Sonst reg ich mich nur sinnlos auf und das ist nicht gut für meine Gesundheit, also nehm ich das für gegeben hin. Ich könnte das nicht wie manche hier, Geräte kaufen nur um sie ins letzte Detail zu untersuchen testen etc. Da seh ich kein sinn hinter weils an der Gegebenheit nichts ändert. Nur bei Fehlern die meine Nutzung hindern dann werd ich auch aktiv. Ich hab viel Geld investiert. Ansonsten stell ich Bild und Ton so ein wie mir gefällt. Weil mir meist ab Werk hier und da was nicht paßt gefällt. Die vorgegebenen bildmodi da fehlt mir die würze. Aber deshalb reg ich mich nicht über den Hersteller auf, wie die Polizei hier. Die bis in ewig debattieren warum weshalb etc. Was der Hersteller tun müste, er hats so gemacht und gut wenns nicht paßt wirds halt passend gemacht, deshalb gibt's ja die Einstellungen und deren Möglichkeiten. Der Hersteller weiß ja schließlich nicht wies jeder will. Ich lese amüsiert still viel mit. Was da für Fässer geöffnet werden. Von manchen Experten hier. Und denke warum baut der nix, da wirds wenigstens wie er will. Was er mitunter vom Hersteller für sich verlangt, gestüzt durch sein Wissen was er glaubt zu haben. Mehr als die Entwickler.

...und warum liest du dann überhaupt hier mit, frage ich mich gerade?
Wenn es dich eh nicht kümmert, du selbst bei solchen Geldbeträgen eindeutige
Mängel an Panels als "gegeben" hinnimmst und durch die Blume eben ziemlich
viele User hier "gebasht" hast? Liest sich so, als würdest du aus dem Marketing Geblubber
der Hersteller mehr für dich herausziehen können, als auch den Beiträgen hier
Ich meine ist ja o.k, weil der Handel lebt sicherlich eher von den "normalen" Verbrauchern,
das ist auf jeden Fall richtig. Doof, wenn halt am Stück OLED Panel hin- und her geschickt
werden, steht beim Tatort da ständig so eine komische Balken im Hintergrund bei der
Mordserie "war bei meinem alten 50" TV nie so......" , "aber das Schwarz ist wirklich
super jetzt"

@frops

das eine sind Einstellungen/Settings und das andere sind Uniformity Probleme/Schwächen welche mit der Hardware selbst bzw. der Produktion des Panels zu tun haben. Das sind komplett unterschiedliche Dinge.
Das Problem mit Banding oder Tinting etc. ist vor allem das es diese Schwankungen gibt ... d.h. wenn du Glück hast erwischt du ein Panel auf dem es davon so gut wie nichts zu sehen gibt und wenn du Pech hast erwischt du eines auf dem du beinahe nichts schauen kannst wo du nicht permanent von einem dieser "Fehler" abgelenkt wirst. Darum geht es hier ... um nichts anderes. Jedem ist bewusst das es niemals das perfekte Panel geben wird aber warum sind die Toleranzen/Schwankungen so extrem hoch bei der Produktion ?

frops (Beitrag #614) schrieb:

Einer davon bin ich weil ich mich mit solchen Dingen nicht beschäftige, Zeit zu schade ich kann eh nix ändern drann wenns so ist. Sonst reg ich mich nur sinnlos auf und das ist nicht gut für meine Gesundheit, also nehm ich das für gegeben hin. Ich könnte das nicht wie manche hier, Geräte kaufen nur um sie ins letzte Detail zu untersuchen testen etc. Da seh ich kein sinn hinter weils an der Gegebenheit nichts ändert. Nur bei Fehlern die meine Nutzung hindern dann werd ich auch aktiv. Ich hab viel Geld investiert. Ansonsten stell ich Bild und Ton so ein wie mir gefällt. Weil mir meist ab Werk hier und da was nicht paßt gefällt. Die vorgegebenen bildmodi da fehlt mir die würze. Aber deshalb reg ich mich nicht über den Hersteller auf, wie die Polizei hier. Die bis in ewig debattieren warum weshalb etc. Was der Hersteller tun müste, er hats so gemacht und gut wenns nicht paßt wirds halt passend gemacht, deshalb gibt's ja die Einstellungen und deren Möglichkeiten. Der Hersteller weiß ja schließlich nicht wies jeder will. Ich lese amüsiert still viel mit. Was da für Fässer geöffnet werden. Von manchen Experten hier. Und denke warum baut der nix, da wirds wenigstens wie er will. Was er mitunter vom Hersteller für sich verlangt, gestüzt durch sein Wissen was er glaubt zu haben. Mehr als die Entwickler.

Da lach ich mich aber auch schlapp… Versuch mal Banding einzustellen. Das sind ganz klare Bildfehler.

Eher gesagt gibt es ja noch mehr Technologien als nur tvs. Das auszuloten was für einen passt wo man mit leben kann.
Was machst du eigentlich in so einem Technik Forum? Wenn Dir alles egal ist?

Das Problem ist das der Hersteller es nicht als Bildfehler sieht, sondern als gewöhnliche Qualitätsschwankung, was wohl auch rechtlichen Charakter hat.
Wenn du vor Gericht wegen Banding gehen möchtest, braucht man echt Eier oder ne gute RS.

Wenn Banding vorhanden und es einen massiv stört bleibt nur der Widerruf.

Das ist doch alles gut und schön, aber die Produktion gibt's halt nicht her, so sehe ich das. Was nützt es da ewig rum zu lammentieren es muss doch keiner diese Technologie kaufen, wenn das bekannt ist ich geh doch auch nicht bei rot über die Straße und jammer danach wenn was passiert. Obwohls 9 von 10 mal gut geht. Es ist bekannt und der Rest ändert nix drann. Das es so ist wie es ist.
Von banding einstellen hab ich nix gesagt. Es ging um Bild Modi Hersteller seits.
Und klar machts der Hersteller so, sonst würde jeder klagen den was nicht paßt.

Tommy genau da geht das Gerät zurück.

Ich bin in dem forum um was über die Bedienung der Geräte etc. Zu lesen erfahren. Aber nicht um ewige Debatten im Kreis zu verfolgen wo die Gründe bekannt sind warum weshalb. Und durch die an denen nix ändert. Sonst würde es der Hersteller schon machen wenns einfach so gehen würde.

Gut Informiert ist besser als im Dunklen zu stehen.
Genau dafür liebe ich dieses Forum.

frops (Beitrag #619) schrieb:

Das ist doch alles gut und schön, aber die Produktion gibt's halt nicht her, so sehe ich das.

Genau darum geht es hier ja. QD-OLEDs wurden als quasi-bandingfrei angepriesen. Erst durch Käufererfahrung erfährt man, dass dies so nicht stimmt. Beeinflusst sicher den einen oder anderen Käufer. Würde niemand das Thema ansprechen wüsste man schlicht nicht, dass dieser Fehler existiert und erfährt dann sein blaues Wunder. Aber mithilfe des Wissens kann sich ein potentieller Käufer doch noch für ein günstigeres Gerät entscheiden oder für einen LCD. Kommunikation über solche Fehler sind wichtig und nötig, auch in solchen Foren. Wo sonst?

Rein subjekiv wurde bisher von Banding bei QD-OLED nur selten berichtet. Jetzt wird aus der Ausnahme der Regelfall gemacht?

meistro.b (Beitrag #622) schrieb:

Gut Informiert ist besser als im Dunklen zu stehen. Genau dafür liebe ich dieses Forum.

Genau und man stellt fest, wie ich gestern schon geschrieben habe das sich nach so einer langen Zeit oled daseins wahrscheinlich nichts ändert.
Jetzt gibt es 2 Display Hersteller.

Ich hoffe man hört in den nächsten Wochen nicht noch mehr davon.

@Jogitronic

Ich sehe das etwas anders.
Bei den 77" Geräten ist mir bisher kein (zumind. so gut wie) Bericht eines Users in diesem Forum bekannt der von einem komplett banding-freien panel berichtet hat. Also ich denke zumindest bei den 77" panels ist es daher eher umgekehrt.
Allerdings habe ich schon vielfach angemerkt: Das Banding auf meinem 77" QD-OLED ist so gering das es mich bisher bei real content noch nie wirklich gestört hat aber von banding-frei keine Spur.

Anmerkung: bei den einschlägig bekannten Extrem-Fällen wie diese Szene von Marco Polo oder der Eröffnungssequenz vom Damengambit sieht man es. Aber doch eindeutig weniger stark als auf meinen WOLEDs.

Also laut Tommy303 in Post #604 ist das keine bloße Ausnahme.

Mir ist aber etwas positives aufgefallen. Mein A90J strahlt regelrecht Hitze aus im Betrieb und wärmt das Zimmer auf. Der A95L ist ziemlich kühl. Arbeitet wohl sehr effizient.

Qd-oled verzichtet weitestgehend auf Farbfilter und die Effizienz der grünen / roten Emitter liegt sowieso bei nahe 100%.
Bei weißdarstellung dürfte woled mininmal effizienter sein, bei Farbdarstellung ist qd-oled ggü. (Non-mla) woled hingegen im Vorteil, existiert auch ein Video mit Messungen dazu.

Meister_Oek (Beitrag #627) schrieb:

Also laut Tommy303 in Post #604 ist das keine bloße Ausnahme.

Ich habe ja auch gelesen, dass die QD-Oleds mega cleane Panels haben sollen.
Da ich nicht naiv bin wollte ich mich natürlich vor Ort überzeugen.
Ich habe mir nicht nur die QD-Oled Panels angesehen, sondern auch die MLA (G3) Panels.
KEIN einziges Panel, was ich in den Läden gesehen hatte, hatte auch nur den Hauch von Banding.
Ich war total begeistert.

Ich hatte den Händler dann auch gefragt, sollte es dann doch sein, dass mein Gerät Banding hat, ob es dann anstandslos getauscht wird, was er bejahte.

Dann den S95C bestellt und mieses Band gehabt. Der hatte dazu noch Blackcrush OOTB, was ich aber durch kalibrieren beheben konnte. Ich wollte den TV dennoch nicht so behalten, weil ich davon ausgegangen bin dass ich einfach Pech hatte.

Dann habe ich den S90C bestellt, welcher ebenso Banding hatte, aber nicht ao schlimm wie der S95C. Im Samsung Forum kenne ich eine person, der wohl ein bandingfreies Panel hat.
Natürlich kann ich jetzt auch nicht sagen dass es die Regel ist, dass die auch alle Banding haben, aber wenn ich meine Erfahrungen und die der User im Forum aufaddiere, bleibt mir kaum was anderes übrig.

Einen Vorteil hatte Nimsa ja geschrieben. Tint gibt es keinen mehr, "nur" noch Banding.
Ich bin halt auch pingelig was solche Bildfehler angeht, habe mich aber dennoch dazu entschieden das Gerät zu behalten, weil er sonst ein echt gutes Bild zaubert.

Man darf im Forum auch nichts überbewerten. Was für den einen eine komplette Katastrophe darstellt, kann für jemand anderes eine Nichtigkeit sein und andersrum.
Ich kann daher nur jedem den Tipp geben sich die Geräte mal live vor Ort anzusehen und dann das Bild so einstellen, wie man es zu Hause nutzen würde und sich dann ein eigenes Urteil bilden.
Wichtig ist eben den Bildmodus zu ändern, weil die Kisten vor Ort immer mit Volldampf laufen, wo in so einem Laden natürlich meistens alles sehr beeindruckend aussieht. Aber mit realen Kontent bekommt man eher Augenlrebs.

Tommy303 (Beitrag #629) schrieb:

Ich habe ja auch gelesen, dass die QD-Oleds mega cleane Panels haben sollen. Da ich nicht naiv bin wollte ich mich natürlich vor Ort überzeugen. Ich habe mir nicht nur die QD-Oled Panels angesehen, sondern auch die MLA (G3) Panels. KEIN einziges Panel, was ich in den Läden gesehen hatte, hatte auch nur den Hauch von Banding.

ich glaube kaum, das man das bei der im Laden vorherrschenden Beleuchtung überhaupt korrekt beurteilen kann,
das wird bei heimischer Betrachtung bei gedämpfter Beleuchtung oder gar in dunkler Umgebung ganz anders hervortreten

Naja, in einem hellen Laden kann man NBB nur bedingt testen bzw. beurteilen.
Das kann zu Hause im Dunklen noch mal ganz anders aussehen.

Edit :
Sehe ich wie Ralf. Beiträge haben sich überschnitten.
Ist wie Blooming oder Clouding testen bei LCDs. Geht nur richtig im Dunklen.

Sorry, wer meint Banding im Laden nicht sehen zu können.
Ernsthaft?

Edit: vielleicht war es auch missverständlich. Ich sprach nicht von realem Kontent. Da können Lichtverhältnisse natürlich viel ausmachen. Ich sprach von Testpattern. Die berühmten 5% gray pattern. Die habe ich im Markt laufen lassen und die waren tutti homogen.

Wundert mich nicht, dass du da nicht viel gesehen hast. Bei Festtagsbeleuchtung...
Das einzige was ich mir vorstellen kõnnte ist, dass die Panels im Laden halt eingefahren sind,
schon einige Algos hinter sich haben und deshalb vielleicht etwas weniger NBB haben.

Pupillenadaptation

Ich weiß ja nicht wie es euch geht, aber wir sprechen hier von banding.
Ich sehe das selbst, wenn die Sonne aufs Panel scheint. Das kann man gar nicht, nicht sehen.

2 Seiten nun schon

edit: ich bin mit meinem Panel sehr zufrieden. Wie gesagt, ich habe auch schon ein sehr gutes beim A80j erwischt.
Habe in der Zwischenzeit schon einige Filme etc. geschaut und mir ist nichts Störendes aufgefallen bzgl. banding. Im Gegenteil - der A95L ist von der NB Darstellung her gesehen wirklich gut - besser als der A80J.

Und ich weiß schon was banding ist - mich mussten in den letzten Jahren schon so einige Oleds wieder verlassen (Tint, banding, inhomogenes NB etc.)

Und mein Problem mit dem integrierten Sat Tuner, was ich vor ein paar Seiten schilderte, konnte ich nun auch umgehen indem ich meine vu+ angeschlossen habe. Und die Steuerung der Box mit der Sony FB funktioniert tadellos. Das hatte ich mit dem A80j auch mal probiert, war aber nicht ideal

Wir sprechen von nearblack Banding (oft getestet mit 5% Grau), wenn es selbst bei viel Umgebungslicht noch gut sichtbar ist, muss es schon recht ausgeprägt sein und beschränkt sich wahrscheinlich auch nicht mehr auf die 5%.

Ich bin eben sehr anfällig dafür, wenn ein Panel nicht homogen ist. Ich sehe das direkt.
Vor allem steht man im Markt direkt vor dem Gerät, was in der Realität auch keiner macht.
Ich wiederhole mich. Man kann es gar nicht, nicht sehen, wenn es vorhanden ist... also jedenfalls geht es mir so.
Im realen Kontent ist es natürlich schwerer.
Ist auch jetzt mein letzter Beitrag zu diesem Thema, da wir uns mal wieder im Kreis drehen.

du siehst es überall, ich weiß nicht mal was das ist. so subjektiv ist das ganze da kann man bis zum tode debattieren und es ändert null.

Ich weiß noch, als ich mich beim A90J über Grid beschwerte und es seitenlang darum ging, dass ich mir etwas einbilde und es sowas nicht gibt oder ich falsche Einstellungen oder Inhalte nutze. Nach paar Wochen/ Monaten war es dann zumindest von den meisten akzeptiert, dass dieser Fehler existiert. Manchmal kann es schon schwer sein solche Fehler zu etablieren

Jaja falsche Einstellung hast du hier meist schon wenn du was einstellst was dir gefällt und so guckst wie du möchtest aus irgendeinem Grund gilt das vielfach schon als falsch.

Jogitronic (Beitrag #624) schrieb:

Rein subjekiv wurde bisher von Banding bei QD-OLED nur selten berichtet. Jetzt wird aus der Ausnahme der Regelfall gemacht?

Naja die erste Generation war top, mein alter S95B hatte keinerlei Tinting oder Banding allerdings waren die Hauttöne etwas off was mich auch gestört hat

Und bei der zweiten Generation QD-Oled habe ich sowohl beim 65 S95C als auch beim 65 A95L sichtbares Banding

Foto vom 65 S95C mit 10% Graubild 100 Nits



Foto vom 65 A95L mit 10% Graubild 100 Nits



Den Sony habe ich direkt am zweiten Tag retourniert, beim Samsung habe ich es etwas verschlafen weil ich auch die Hoffnung hatte das sich die schmalen Streifen noch verabschieden aber bei mittlerweile über 500 Stunden hat sich fast nix verbessert.

Was nun? mal ein S90c testen? Oder evtl. den A95k nehmen der müsste wie der S95B ein sehr sauberes Panel haben, aber die erste Generation hat ja Probleme mit der zu schwachen Sättigung in dunklen Bildbereichen.

Ist echt traurig das der Kunde die Qualitätakontrolle für Samsung und Co. übernehmen muss

Also ich persönlich würde auch 500 € mehr bezahlen wenn ich wüsste das es ein selektiertes/fehlerfreies Panel ist.

Jetzt geht die Odyssee wieder weiter … bin gespannt wann ich mal 99% zufrieden mit meinem Fernseher bin.

Unser Hobby ist teilweise mehr Fluch als Segen

Vincent stellt bei den neuen Panels auch eine Verschlechterung fest:
https://x.com/vincen...IuhIKuPuBfjroK2nhDhQ

„Dark uniformity of 2nd-gen QD-OLED panels seemed to have taken a slight step back from 1st-gen panels, maybe due to production ramp-up? My 595C & A95L exhibited vertical streaks near-black, even after multiple compensation cycles. I hope there are cleaner panels out there.“

Ohje, also wieder mal „dreckige Panels“, yay. 🥳

Da sprechen wir aber eigentlich nicht mehr von nearblack Banding, wenn es selbst bei 10% deutlich sichtbar wird, erschreckend.
Nur wurden allegemein sehr wenig Beschwerden zur 23er qd-oled Panelhomogenität laut, auch der Banding Thread konzentriert sich eigentlich nur auf die 83" woled tvs.

AenimaAut (Beitrag #636) schrieb:

2 Seiten nun schon :(

NBB ist nun mal leider eines der Haupt-Ärgernisse bei OLEDs.
Wer mehr über das Thema erfahren und z.B. wissen möchte
weshalb größere Panels stärker betroffen sind als kleinere
und warum sich vermutlich so schnell nichts daran ändern wird
empfehle ich diese beiden Beiträge von Norbert.S und Pspierre:

http://www.hifi-foru...287&postID=1109#1109
http://www.hifi-foru...287&postID=1111#1111

Da bleibe ich wohl doch noch ne längere Zeit bei meinem G1. Ich habe ehrlich gesagt keine Lust mehr, auf große Retournier Orgien.

Vor allem bei diesen Preisen die Sony aufruft… die Erwartungshaltung steigt bei mir potenziell mit höheren Preisen.

Och nö!
Ich kann meinen S95B zurückgeben und wollte auf Black Friday warten bis sich eventuell was am Preis macht..

Jetzt bin ich unsicher welcher QD-OLED es werden soll, nachdem was man hier alles liest...

A95K
A95L
S90C
S95C

Warum ist das immer so schwer?!

fehler haben sie alle...hol dir nen g3 ,auch nicht ohne minus,aber bestes preisleistungsverhältnis,regelmässige gute updates...dann noch bissle panelglück...passt