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Sony 2023 QD-OLED A95L 55", 65", 77"

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schups
Inventar
#651 erstellt: 10. Okt 2023, 11:24
Was ist denn der Unterschied zwischen S90C und S95C?
Jogitronic
Inventar
#652 erstellt: 10. Okt 2023, 11:38
Das fragst du besser im Samsung Thread ...
Italia2202
Stammgast
#653 erstellt: 10. Okt 2023, 11:42

*chiefsteve* (Beitrag #650) schrieb:
fehler haben sie alle...hol dir nen g3 ,auch nicht ohne minus,aber bestes preisleistungsverhältnis,regelmässige gute updates...dann noch bissle panelglück...passt


Würde schon gern ein QDOLED haben, da ich vorher einen WOLED hatte und durch den S95B jetzt nicht nehr zurück will!

77" wäre auch Top, aber da ist der A95L einfach viel zu teuer!

Da würde dann der S90C/S95C dann super passen!! Und ich glaube die Samsungs werden zu Black Friday extrem im Preis fallen, der Sony wohl eher nicht
Meister_Oek
Inventar
#654 erstellt: 10. Okt 2023, 11:50
Vielen Dank für die Infos von Ballino. Also bessert sich das Banding auch nicht nach 500h. Auch danke für die Verlinkung zum Post von Vincent. Ich bin nun klüger, weiß aber nicht wirklich, was ich tun soll. Anscheinend bleibt das Banding bestehen und der TV sollte zurück. Aber gleich den nächsten holen? Garantiert mir ja niemand, dass der nächste weniger Banding hat. Auch der S90C sls Alternative kann daran leiden. Schwierig.
Unschöne Entwicklung.
nimsa67
Inventar
#655 erstellt: 10. Okt 2023, 12:40
Ja stimmt, Banding haben sie wohl alle. Aber was man bisher gesehen hat bzw. ich mit meinem aus eigener Erfahrung gesehen habe wenigstens deutlich weniger als beim durchschnittlichen WOLED. Also den Tipp mit dem G3 nehme ich in diesem Zusammenhang nicht ernst. Da hat man zum Banding dann gleich noch Tinting gratis dazu.

@Meister_Oek, auch bei meinem hat sich bzgl. Banding bisher nichts verändert (geschätzte 300 Stunden). Aber ich bin mit meinem Panel zufrieden weil ich das Banding wie gesagt nur in Extremfällen sehen kann und vor allem weil es Null Tinting hat … das ist ein wahrer Segen denn Tinting ist in meinen Augen der schlimmste Fehler überhaupt.


[Beitrag von nimsa67 am 10. Okt 2023, 12:41 bearbeitet]
Tommy303
Inventar
#656 erstellt: 10. Okt 2023, 12:43
Naja zumindest das Panel was ich vor Ort vom G3 gesehen habe war Bandingfrei.
Es ist ja auch eine andere Technologie, daher sollte man da nicht zu voreilig sein.
Danizo
Inventar
#657 erstellt: 10. Okt 2023, 14:04
NBB haben die alle. Wenn, dann gibt es sicherlich 42 / 48 / 55´er Panel
welche verhältnismäßig clean sind und bei denen man aufgrund der Größe
das NBB kaum oder vielleicht sogar überhaupt nicht wahrnimmt.
Ist es zudem nur "leicht", "gleichmäßig", "fein" vorhanden, muss man schon
genau adarauf achten sag ich mal.
Die Sicherbarkeit ist extrem Scenenabhängig (ob im Dunkeln oder Hellen geschaut wird,
ist dabei meiner Meinung nach egal). Ist immer ein Kombination aus Helligkeit der
Scene, Inhalt der Bildanteile und Art der Bildanteile.

Es triggern,
- halt eben NB Helligkeiten
- einheitliche Farben über größere Flächen (gerne schwarz, grau, braun gerne auch rötlich...)
- Dunst, Staub, Rauch, Nebel in der Scene
- einheitlich Strukturen und/oder Filmkorn in diesen Flächen
- und, alles in Verbindung mit horizontalen Kamerafahrten.

Ergo, ja...das muss man bei Test provozieren und ja....solche Scene gibt
es mehr als man denkt. Also, das Problem ist da...muss aber bei Weitem nicht
jeden so stören, maybe nimmt man es auch einfach nicht wahr bei seinem Sehverhalten.
Fakt, meiner Meinung ist aber, jeder OLED egal welche Hersteller, hat diese Mängel.
Fakt ist aber auch, seit 2021 OLED TV´s, gibt es kein besseres Bild am Markt zu kaufen.
Die Vorteile vom OLED sind deutlich. Frage halt, hab ich Pech, oder Glück, kann ich damit
leben, ist mir Jacke wie Hose, Hauptsache der Zombiekopf fliegt gleich durch die Raum
Ich feiere OLED echt ab, aber....steh kurz davor zu LCD zurück zu wechseln. Nun ja...


[Beitrag von Danizo am 10. Okt 2023, 14:06 bearbeitet]
Tommy303
Inventar
#658 erstellt: 10. Okt 2023, 16:51

Danizo (Beitrag #657) schrieb:
NBB haben die alle.


Ganz klares nein. Mehr muss man dazu auch nicht sagen.
Jogitronic
Inventar
#659 erstellt: 10. Okt 2023, 18:01
Mehr musst Du dazu auch nicht sagen

Letztendlich ist das ein Hinweis auf eine Schwachstelle. Den Rest entscheidet man dann mit dem eigenen Gerät, in den eigenen Räumlichkeiten ...


[Beitrag von Jogitronic am 10. Okt 2023, 18:07 bearbeitet]
Forenjunkie
Inventar
#660 erstellt: 10. Okt 2023, 18:53

Mess (Beitrag #424) schrieb:
Sony 55A95L QD-OLED Unboxing



Wann ist Vincent endlich fertig mit auspacken?...
Das ist jetzt schon über 2 Wochen her. (25.09.)
Dachte er kauft extra nen 55er damit er schnellstmöglich sein Review machen kann.
*Deadmau5*
Schaut ab und zu mal vorbei
#661 erstellt: 10. Okt 2023, 19:50
Ich habe mal ne Frage, zu den internen Android-Apps.

Weiß jemand mit wieviel Hz die laufen? Hatte mal gelesen, das die fest mit 60Hz laufen?

Ich frage deshalb, weil ich doch recht oft Zattoo/WOW etc schaue und die sind ja auf 50Hz ausgelegt?
Und wie schaut es dann mit 24p-Material aus? Das sollte ja eigentlich auch bei 60Hz kein Problem sein
BornChilla83
Inventar
#662 erstellt: 10. Okt 2023, 20:17

Forenjunkie (Beitrag #660) schrieb:

Mess (Beitrag #424) schrieb:
Sony 55A95L QD-OLED Unboxing



Wann ist Vincent endlich fertig mit auspacken?...
Das ist jetzt schon über 2 Wochen her. (25.09.)
Dachte er kauft extra nen 55er damit er schnellstmöglich sein Review machen kann. :.


Der lässt die TVs doch immer mindestens 200 Stunden einlaufen, um sie dann zu kalibrieren für die Review.
Forenjunkie
Inventar
#663 erstellt: 11. Okt 2023, 07:33
Kann man in 14 Tagen schaffen. Es sei denn er wartet darauf, dass der A95L freiwillig seine Algos macht..


[Beitrag von Forenjunkie am 11. Okt 2023, 07:39 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#664 erstellt: 11. Okt 2023, 08:28
Mittlerweile gibt es auch genug Infos zu dem TV, da wird das Review von Vincent kaum noch neue Erkenntnisse bringen.

Bezüglich Detailfragen bin ich eher gespannt was Classy Tech so alles auffällt und was er an Tipps und Tricks postet. Den Youtubekanal solltet ihr abonnieren
https://www.youtube.com/@ClassyTechCalibrations


[Beitrag von Jogitronic am 11. Okt 2023, 08:32 bearbeitet]
Forenjunkie
Inventar
#665 erstellt: 11. Okt 2023, 10:22
Sehe ich komplett anders…
Vincent wird garantiert das neue Motionflow inkl. Filmmode ausgiebig testen und Vergleiche ziehen.
Da er die anderen Sony´s und deren Motionflow sehr gut kennt, wird das auf jeden Fall interessant.
Ausserdem steht noch das Gerücht im Raum, dass der A95L DCI-P3 Content auf Rec. 2020 streckt
und sich dies auch nicht durch Einstellungen deaktivieren lässt.
Sollte dies so sein, wird ihm das bestimmt bei seinen standardmäßigen Gamut-Messungen auffallen.
Letzteres sollte Classy gegebenenfalls ebenfalls bemerken und natürlich werden seine Videos auch interessant.
Jogitronic
Inventar
#666 erstellt: 11. Okt 2023, 10:43

Vincent wird garantiert das neue Motionflow inkl. Filmmode ausgiebig testen und Vergleiche ziehen.
Da er die anderen Sony´s und deren Motionflow sehr gut kennt, wird das auf jeden Fall interessant.


Da hast du aber sehr hohe Erwartungen, ich hoffe du wirst nicht enttäuscht. Vincent gehört doch zu den Puristen, welche das selber gar nicht benutzen. Sicherlich wird er das mal erklären und die üblichen Testsequenzen zeigen. Sein Fazit wird dann sein, dass die ZBB zu den besten am Markt gehört
Meister_Oek
Inventar
#667 erstellt: 11. Okt 2023, 11:06
Ich nutze nun schon seit Jahren nur die internen Apps. Wie viel besser ist Motion denn, wenn man ein externes Gerät wie den Apple TV oder Nvidia Shield mit nativer 24p Zuspielung nutzt? Selbst wenn Sony zu den besten zählt, wirklich zufrieden war ich nie. Zuletzt mit dem Sony W805 LCD.
Danizo
Inventar
#668 erstellt: 11. Okt 2023, 11:33
dito...obwohl ich den ATV und ein NVShield im Einsatz habe.
Selbst das eigentlich wirklich geniale ATV OS, hält mich nicht davon
ab, gerade für das Streaming die internen Sony Apps zu verwenden.
Die sind eigentlich immer auf dem neusten Stand und vermitteln mir,
rein subjektiv das beste Bild und die beste Bewegtbilddarstellung.
Bin mit Sony Google TV OS aktuell, mehr als zufrieden.
nimsa67
Inventar
#669 erstellt: 11. Okt 2023, 12:01

Danizo (Beitrag #668) schrieb:
dito...
Die sind eigentlich immer auf dem neusten Stand und vermitteln mir,
rein subjektiv das beste Bild und die beste Bewegtbilddarstellung.


Hatte ich ebenfalls für lange Zeit so gesehen bzw. denke auch aktuell noch das die internen Apps bei Sony oder besser gesagt GoogleTV und LG bzw. deren WebOS unterm Strich manchmal das minimal bessere Bild im Vergleich zum AppleTV bieten.
Trotzdem habe ich mich jetzt mit meinem neuen S90C an das Bild des AppleTV gewöhnt und habe erst kürzlich wieder einmal versucht Vergleiche anzusehen… sowohl auf dem C1 wie auch am S90C. Mittlerweile verstehe warum so viele vehement den ATV als Streaming Plattform empfehlen. Es ist anscheinend irgendwie eine Art von Gewöhnung welche mich mittlerweile daran zweifeln lässt … d.h. ich sehe aktuell so gut wie keinen Unterschied aber die Flexibilität des AppleTV sowie dessen Performance und Zuverlässigkeit machen für mich mittlerweile das Streamen über den ATV unterm Strich zu meiner bevorzugten Variante. Also der ATV hat mittlerweile einen Fan mehr.
Meister_Oek
Inventar
#670 erstellt: 11. Okt 2023, 13:52
Vielleicht eine dumme Frage, aber ist das beworbene XR Clear Image der 23er Modelle einfach Reality Creation oder eine andere Einstellung?
nimsa67
Inventar
#671 erstellt: 11. Okt 2023, 14:44
Ich nehme auch an es handelt sich dabei, wie du sagst, um eine möglicherweise etwas nochmal verbesserte RC. Oder gebt es das doch als eigenen Parameter ???
ehl
Inventar
#672 erstellt: 11. Okt 2023, 15:47

*Deadmau5* (Beitrag #661) schrieb:
Ich habe mal ne Frage, zu den internen Android-Apps.

Weiß jemand mit wieviel Hz die laufen? Hatte mal gelesen, das die fest mit 60Hz laufen?

Ich frage deshalb, weil ich doch recht oft Zattoo/WOW etc schaue und die sind ja auf 50Hz ausgelegt?
Und wie schaut es dann mit 24p-Material aus? Das sollte ja eigentlich auch bei 60Hz kein Problem sein

Ja, intern rechnet android bzw. Google tv mit 60fps, aber laut hdtvtest erkennt sony zuverlässig den 3:2 Pulldown und rechnet passend auf 24p zurück (Reverse telecine) , zmdst. mit den richtigen Einstellungen.
Bei 25p weiß ich es jedoch nicht
Forenjunkie
Inventar
#673 erstellt: 11. Okt 2023, 16:16

Jogitronic (Beitrag #666) schrieb:

Vincent wird garantiert das neue Motionflow inkl. Filmmode ausgiebig testen und Vergleiche ziehen.
Da er die anderen Sony´s und deren Motionflow sehr gut kennt, wird das auf jeden Fall interessant.

Da hast du aber sehr hohe Erwartungen, ich hoffe du wirst nicht enttäuscht. Vincent gehört doch zu den Puristen, welche das selber gar nicht benutzen. Sicherlich wird er das mal erklären und die üblichen Testsequenzen zeigen. Sein Fazit wird dann sein, dass die ZBB zu den besten am Markt gehört ;)

Ist nun mal einer der größten Neuerungen, aktuell ein Alleinstellungsmerkmal beim A95L (zumindest bei Sony)
und durch die Möglichkeit High- und Low-Framerate getrennt einzustellen gerade für Puristen interessant.
In seinen A95L Hands on Video ist er ja auch schon recht detailliert darauf eingegangen.
Denke das wird in seinem Review ähnlich sein. Ansonsten wäre das wirklich eine kleine Enttäuschung.


[Beitrag von Forenjunkie am 11. Okt 2023, 16:41 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#674 erstellt: 11. Okt 2023, 16:36
Ja, wenn wenn man`s so machen möchte - dafür haben wir schlicht keinen Bedarf. Wir verwenden bei allen Inhalten Glätte 2, da die Familie sonst wegen ruckeligem Bild meckert. Der Bildaufbau von OLED ist schuld


[Beitrag von Jogitronic am 11. Okt 2023, 16:38 bearbeitet]
Meister_Oek
Inventar
#675 erstellt: 11. Okt 2023, 16:38

nimsa67 (Beitrag #671) schrieb:
Ich nehme auch an es handelt sich dabei, wie du sagst, um eine möglicherweise etwas nochmal verbesserte RC. Oder gebt es das doch als eigenen Parameter ???


Ich habe zumindest keine zusätzliche Einstellung dazu gefunden. Ist also wohl Marketing und soll heißen "Reality Creation ist jetzt noch besser".
Forenjunkie
Inventar
#676 erstellt: 11. Okt 2023, 17:07

Meister_Oek (Beitrag #667) schrieb:
Ich nutze nun schon seit Jahren nur die internen Apps. Wie viel besser ist Motion denn, wenn man ein externes Gerät wie den Apple TV oder Nvidia Shield mit nativer 24p Zuspielung nutzt? Selbst wenn Sony zu den besten zählt, wirklich zufrieden war ich nie. Zuletzt mit dem Sony W805 LCD.

Naja, dass eine native 24p Zuspielung gegenüber einem 3:2-Pulldown (in der 60hz App)
und anschließendem Reverse-Pulldown (Filmmode) im Vorteil ist liegt eigentlich auf der Hand.
Welche MF-Einstellung genau hast du beim W805 genutzt bzw. vermisst du?
nimsa67
Inventar
#677 erstellt: 11. Okt 2023, 18:00
Ich hatte den W905 (weiß nicht ob das auch für den W805 galt) der ein echtes 200HZ Panel hatte. Die Bewegtbilddarstellung des W905 ist bis Heute absolut unerreicht !
Meister_Oek
Inventar
#678 erstellt: 11. Okt 2023, 18:22
Kann auch sein, dass es der 905 war Ist zu lange her, deswegen kann ich auch nicht sagen, welche Einstellungen ich dort hatte. Ich hatte eine für Filme und Serien und eine super flüssige für Animes und hatte da nie Mikroruckler, aber hatte zu der Zeit ausschließlich Blu-Rays und Kodi genutzt, also keine internen Apps.
schups
Inventar
#679 erstellt: 11. Okt 2023, 18:24
Der hatte ja auch Motionflow XR 800Hz:

Sony Motionflow deutsch

Sony Motionflow

Dass die damals 200/240 Hz Panels hatten, war wohl der 3D Technik geschuldet, damit man mit Shuttertechnik flimmerfrei 3D gucken kann.
Wurde dann leider bei Einführung von 4K zusammen mit 3D wieder wegrationalisiert, so dass wir leider nur noch 100/120 Hz Panels haben.

Mein alter HX825 im Schlafzimmer hat auch noch ein 200 Hz Panel.

Freundliche Grüße, Schups


[Beitrag von schups am 11. Okt 2023, 18:25 bearbeitet]
ehl
Inventar
#680 erstellt: 11. Okt 2023, 18:42

Naja, dass eine native 24p Zuspielung gegenüber einem 3:2-Pulldown (in der 60hz App)
und anschließendem Reverse-Pulldown (Filmmode) im Vorteil ist liegt eigentlich auf der Hand.

Nein, korrekter reverse Pulldown sollte eben keinen Unterschied ggü. direkter 24p Wiedergabe zeigen.
Ansonsten wäre er eben nicht mehr korrekt

Der sony w905 hatte zwar ein 240 Hz Panel, aber die Zwischenbildberechnung war auf 120fps limitiert.


[Beitrag von ehl am 11. Okt 2023, 18:45 bearbeitet]
*FirstClass*
Hat sich gelöscht
#681 erstellt: 11. Okt 2023, 19:11
Ich habe den HX 855 noch...
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BornChilla83
Inventar
#682 erstellt: 11. Okt 2023, 20:06

nimsa67 (Beitrag #669) schrieb:

Danizo (Beitrag #668) schrieb:
dito...
Die sind eigentlich immer auf dem neusten Stand und vermitteln mir,
rein subjektiv das beste Bild und die beste Bewegtbilddarstellung.


Hatte ich ebenfalls für lange Zeit so gesehen bzw. denke auch aktuell noch das die internen Apps bei Sony oder besser gesagt GoogleTV und LG bzw. deren WebOS unterm Strich manchmal das minimal bessere Bild im Vergleich zum AppleTV bieten.
Trotzdem habe ich mich jetzt mit meinem neuen S90C an das Bild des AppleTV gewöhnt und habe erst kürzlich wieder einmal versucht Vergleiche anzusehen… sowohl auf dem C1 wie auch am S90C. Mittlerweile verstehe warum so viele vehement den ATV als Streaming Plattform empfehlen. Es ist anscheinend irgendwie eine Art von Gewöhnung welche mich mittlerweile daran zweifeln lässt … d.h. ich sehe aktuell so gut wie keinen Unterschied aber die Flexibilität des AppleTV sowie dessen Performance und Zuverlässigkeit machen für mich mittlerweile das Streamen über den ATV unterm Strich zu meiner bevorzugten Variante. Also der ATV hat mittlerweile einen Fan mehr.


Wenn alle Apps für den Apple TV so gut wie wären wie ihre Android-Pendants wäre ich da bei Dir, aber alleine die ATV-Apps für Prime und DAZN hinken da meilenweit hinterher.
BornChilla83
Inventar
#683 erstellt: 11. Okt 2023, 20:08

ehl (Beitrag #672) schrieb:

*Deadmau5* (Beitrag #661) schrieb:
Ich habe mal ne Frage, zu den internen Android-Apps.

Weiß jemand mit wieviel Hz die laufen? Hatte mal gelesen, das die fest mit 60Hz laufen?

Ich frage deshalb, weil ich doch recht oft Zattoo/WOW etc schaue und die sind ja auf 50Hz ausgelegt?
Und wie schaut es dann mit 24p-Material aus? Das sollte ja eigentlich auch bei 60Hz kein Problem sein

Ja, intern rechnet android bzw. Google tv mit 60fps, aber laut hdtvtest erkennt sony zuverlässig den 3:2 Pulldown und rechnet passend auf 24p zurück (Reverse telecine) , zmdst. mit den richtigen Einstellungen.
Bei 25p weiß ich es jedoch nicht


Bei 25p/50p funktioniert die Wandlung und eine ruckelfreie Wiedergabe zu 90% bei Filmen und Serien gut. Nur für Live-Sport via DAZN kann ich es nicht empfehlen, wenn man für Ruckler empfindlich ist. Fußball über DAZN läuft über die Sony-Apps sichtbar unrunder als bei nativer Zuspielung mit 50Hz.


[Beitrag von BornChilla83 am 11. Okt 2023, 20:33 bearbeitet]
Sunset1982
Inventar
#684 erstellt: 12. Okt 2023, 06:52

nimsa67 (Beitrag #671) schrieb:
Ich nehme auch an es handelt sich dabei, wie du sagst, um eine möglicherweise etwas nochmal verbesserte RC. Oder gebt es das doch als eigenen Parameter ???


Ich hatte in einem Stream von Classy gehört, dass XR Clear ein Teil des verbesserten XR Prozessors ist und immer aktiv ist. Es hat nichts mit der RC zu tun.
AenimaAut
Stammgast
#685 erstellt: 12. Okt 2023, 07:10
Habe den A95L nun 3 Wochen in Betrieb.

Leider scheint hier doch einiges nicht fehlerfrei zu funktionieren, was mir doch Kopfzerbrechen bereitet:

- Mein bereits geschildertes Problem mit dem Vollbild Guide bei Nutzung des internen Sat Tuners
http://www.hifi-foru...d=538&postID=548#548

- zusätzlich werden beim Schnellzugriff auf die Kanalliste die Senderdaten (aktuelle Sendung etc.) nicht korrekt angezeigt, obwohl im guide korrekt und vollständig vorhanden

- die TV LED leuchtet trotz Deaktiveren durchgehend

- das Folgende ist mir in den letzten drei Wochen leider auch immer mehr aufgefallen, habe aber noch nicht alles überprüft auf mögliche Ursachen:
bei Nutzung der HDR Modi (HDR10, DV) über die internen apps (z.B. Prime) zeigt sich ein eigenartiges Verhalten in den Schattendetails (externe Zuspieler habe ich noch nicht überprüft). Z.b. beim Film "The Batman", kommt es zu einem dezenten Flackern bzw. Pumpen sowie Farbwechsel in dunklen Details --> Details in diesem Bereich werden oftmals rötlich, dann grünlich dargestellt - es ändert sich immer wieder. Beim Gegenprüfen des Films ohne HDR zeigt sich dies nicht. Bitte berücksichtigen, dass dies nat. eher auffällt wenn man abends schaut und das Umgebungslicht dementsprechend dunkel bzw. aus ist.
Auch bei der Serie Continental auf prime, gleich am Anfang der ersten Folge bei der Szene wo die Kamera sich auf die beiden Jungen im Verhörraum zubewegt ist ein Wechsel von Rot zu Grün und umgekehrt wahrnehmbar. Bei meinem A80J ist dies nicht so.
Continental1
Continental2

Ich hoffe ja wirklich dass sich da noch was tut über updates...

Habe bzgl. meines Problem 1 (guide) schon den Sony Support kontaktiert mit dem Interesse, dass dieser Fehler bekannt und in Folge gefixt wird. Nach Kommunikation mit Nervana, Mohemed und Esraa teilte mir Fathy schlussendlich Folgendes per Email mit:
"Auf dem beigefügten Video ist kein Problem zu erkennen, das Gerät scheint einwandfrei zu funktionieren. Wenn Sie andere Beweise vorlegen, würden wir diese gerne überprüfen."

Ich bin sehr irritiert


[Beitrag von AenimaAut am 12. Okt 2023, 09:17 bearbeitet]
Forenjunkie
Inventar
#686 erstellt: 12. Okt 2023, 07:34

Meister_Oek (Beitrag #678) schrieb:
Ich hatte eine für Filme und Serien und eine super flüssige für Animes und hatte da nie Mikroruckler, aber hatte zu der Zeit ausschließlich Blu-Rays und Kodi genutzt, also keine internen Apps.

Vielleicht liegt genau hier der Hund begraben.
Treten die Mikroruckler unregelmäßig auf oder sind sie kontinuierlich?
Wie siehts denn beim A95L bei gleichen MF-Einstellungen bei Blu-Rays aus?
Forenjunkie
Inventar
#687 erstellt: 12. Okt 2023, 08:14

ehl (Beitrag #680) schrieb:
Nein, korrekter reverse Pulldown sollte eben keinen Unterschied ggü. direkter 24p Wiedergabe zeigen.
Ansonsten wäre er eben nicht mehr korrekt.

Richtig, wenn beides absolut korrekt durchgeführt wird.Sehe eventuelle Probleme auch eher bei der App als beim TV.

ehl (Beitrag #680) schrieb:
Der sony w905 hatte zwar ein 240 Hz Panel, aber die Zwischenbildberechnung war auf 120fps limitiert.

Das stimmt nicht. Der W905 sowie schon Modelle davor rechnen z.B. bei 60fps auf die vollen 240fps/Hz.
Siehe Diagramm von Schups.Laut Sony, bei einigen Modellen, sogar bei 24fps mit abstrusen 9 zusätzlichen Zwischenbildern.


[Beitrag von Forenjunkie am 12. Okt 2023, 08:15 bearbeitet]
ehl
Inventar
#688 erstellt: 12. Okt 2023, 09:57

Das stimmt nicht. Der W905 sowie schon Modelle davor rechnen z.B. bei 60fps auf die vollen 240fps/Hz.
Mit welchen Einstellungen denn bitte?
Ich kann dem Diagramm keine 60 zu 240fps Zwischenbildberechnung entnehmen da hier Backlight Blinking inkludiert ist.

Ich erhalte jedenfalls 120fps Bewegtbildschärfe mit 60fps Content und backlight blinking-freier Zwischenbildberechnung.
ehl
Inventar
#689 erstellt: 12. Okt 2023, 10:06

AenimaAut (Beitrag #685) schrieb:


Ich bin sehr irritiert :.

Ich auch, denn ich sehe keine Farbstiche in den Bildern, schon gar nicht verschiedener Art.
Danizo
Inventar
#690 erstellt: 12. Okt 2023, 10:11
@AenimaAut:

Bezgl. deinen Farbschwankungen in HDR bei Prime Content.
Du schreibst ja "Bei meinem A80J ist dies nicht so." Ich will also wirklich
nicht ausschließen das hier vielleicht tatsächlich ein "Problem" mit dem
A95L oder dessen aktuellen Prime App vorliegt.

Was ich nur kurz teilen wollte, Prime bei HDR hat öfters mal wirklich
seltsame Auswirkung auf die Bilddarstellung. Nur bei Prime, kommt es
bei mir (A90J) gerne mal zu so seltsamen "Farbpixeln/Rauschen" im
Content. Oder überhaupt hat man den Eindruck das Ton-Mapping wäre
komplett daneben. Am nächsten Abend (gleiche Folge), bei der nächsten Serie,
ist dann die Prime HDR Wiedergabe einwandfrei, so wie man es auch von Netflix
& Co. kennt. Also bei Prime, würde ich auch immer die "Amazon-Grütze"
als Fehlerquelle in Betracht ziehen. Check zudem mal den gleichen Content
zugespielt von einer externen Quelle. Denn bekanntlich sind die Apps, mal
hier mal dann, mit Fehlern behaftet oder nicht up to date.
celle
Inventar
#691 erstellt: 12. Okt 2023, 10:22
Der W905 hatte ein natives 240Hz-VA-FHD-Panel mit 240Hz-ZBB, so wie es in der Zeit vor den ersten 4K-Panels 2012 noch üblich war. Durch die trägen Schaltzeiten ist der Effekt zu einem nativen 120Hz-LCD-Panel nur recht gering, insbesondere, wenn man dann auch noch nur ein VA-, statt IPS-Panel verbaut. Neben besseren Blickwinkel, besserer Farbwiedergabe, sind die etwas schnelleren Schaltzeiten ein weiterer Vorteil von IPS zu VA. Deswegen gelten IPS-Panels trotz schlechteren Schwarzwert und Kontrast im PC-Monitorsektor als hochwertiger und sind dort beliebter als VA-Panels, meist aber auch teurer. Deshalb sind auch immer wieder Leute die aus dem PC-Gaming-/Kreativsektor kommen erst einmal erstaunt, wenn TV-Freaks denen ein VA-Panel als TV empfehlen und IPS schlechtreden.


[Beitrag von celle am 12. Okt 2023, 10:28 bearbeitet]
Forenjunkie
Inventar
#692 erstellt: 12. Okt 2023, 10:26

ehl (Beitrag #688) schrieb:

Das stimmt nicht. Der W905 sowie schon Modelle davor rechnen z.B. bei 60fps auf die vollen 240fps/Hz.
Mit welchen Einstellungen denn bitte?
Ich kann dem Diagramm keine 60 zu 240fps Zwischenbildberechnung entnehmen da hier Backlight Blinking inkludiert ist.

Ich erhalte jedenfalls 120fps Bewegtbildschärfe mit 60fps Content und backlight blinking-freier Zwischenbildberechnung.

Bildschirmfoto 2023-10-12 um 10.20.46

Alle 4/240 Sekunde wird ein Original-Frame dargestellt = 60fps. Dazwischen 3 errechnete Zwischenbilder = 240fps
Kombinierbar mit 4 verschiedenen Dunkelphasen (Line-Blinking/Black Bars) pro Frame = 240 x 4 = Motionflow 960
Die reine 240fps Zwischenbildberechnung müsste die Einstellung „Weich“ gewesen sein.
AenimaAut
Stammgast
#693 erstellt: 12. Okt 2023, 10:30

ehl (Beitrag #689) schrieb:

AenimaAut (Beitrag #685) schrieb:


Ich bin sehr irritiert :.

Ich auch, denn ich sehe keine Farbstiche in den Bildern, schon gar nicht verschiedener Art.


Das ist spannend. D.h. du siehst hier beim rechten Bild keinen rötlichen "Touch"?
Unbenannt
edit: nur zur Absicherung: Die Bilder sind beide vom A95L - vor und nach dem Colorshift

Oder hier einen Unterschied in der Schärfe?
A95L Vergleich

Was sehen die anderen?

@Danizo - beim A80J ist dies definitv nicht zu sehen. Apps sind beide up to date.
Ich habe nun meine shield mal angeschlossen und hier gibt es diesen Wechsel nicht.
Offenbar muss ich beim A95L wirklich auf externe Zuspieler setzen - VU+ und shield.
Ich kann zwar damit leben, war aber nicht mein ursprünglicher Gedanke


[Beitrag von AenimaAut am 12. Okt 2023, 10:43 bearbeitet]
Forenjunkie
Inventar
#694 erstellt: 12. Okt 2023, 10:40
Das erste Bild würde ich als halbwegs neutral mit leichtem Blaustich bezeichnen und das zweite hat einen deutlichen Magentastich.
Meister_Oek
Inventar
#695 erstellt: 12. Okt 2023, 10:55
Ich erkenne auch einen deutlichen Farbstich auf dem rechten Foto.
Ich werde es Mal heute Abend bei mir ausprobieren, auch wenn du die App als Schuldigen bereits ermitteln konntest.


[Beitrag von Meister_Oek am 12. Okt 2023, 10:55 bearbeitet]
ehl
Inventar
#696 erstellt: 12. Okt 2023, 12:12


Das ist spannend. D.h. du siehst hier beim rechten Bild keinen rötlichen "Touch

Im direkten Vergleich schon, doch
In den Einzelbildern fiel es mir nicht auf, aber wenn das Bild natürlich während des Betriebs den Farbstich wechselt, erkennt man ihn sicher auch.

Im linken Bild erkenne ich allerdings keinen wirklichen Farbstich
blackjeanbat8
Schaut ab und zu mal vorbei
#697 erstellt: 12. Okt 2023, 12:57
Habt Ihr auch so schlimmes Banding und Posterization bei Dolby Vision ?
Egal ob interner Player, OPPO203 (TV-led) oder Dune Player, es sieht im Gegensatz zu HDR10 nicht sehr schön aus...

Bitte wenn möglich die 50MBPS Version probieren und im TV Menü unter Klarheit gleichmässige Abstufung auf aus.
Die Stelle mit dem Darth Vader Kostüm verdeutlicht das Problem recht gut. 00:03:58


SEQ 4KUHD DOLBY VISION P5 50MBPS
https://www.lelabodejay.com/category/sequences-4kuhd-hdr



Es ist als ob der A95L (neueste Firmware) die 12bit DV ignoriert und nur 8bit HDR darstellt.

Bei der Spears and Munsil 2023 Benchmark Disc 1 im DV Modus: Quantization Rotate pattern,
kann man es auch gut sehen, falls die jemand besitzt. Auch da ist die HDR10 Version Fehlerfrei.
Jogitronic
Inventar
#698 erstellt: 12. Okt 2023, 13:22
Hast du mal Dolby Vision an HDMI 3 oder 4 und den dort möglichen Varianten (HDMI-Signalformat) ausprobiert?


[Beitrag von Jogitronic am 12. Okt 2023, 13:22 bearbeitet]
blackjeanbat8
Schaut ab und zu mal vorbei
#699 erstellt: 12. Okt 2023, 13:34
Ja, danke, das habe ich schon in allen Varianten durchprobiert. Ich dachte zuerst auch, es liegt am ehesten daran, aber leider nicht...
Jogitronic
Inventar
#700 erstellt: 12. Okt 2023, 14:14
Pro forma - Dein TV hat auch die die aktuellste Firmware drauf?
(112.602.130.1 vom 2. Oktober)
https://www.sony.de/...5l/software/00299239


[Beitrag von Jogitronic am 12. Okt 2023, 14:22 bearbeitet]
blackjeanbat8
Schaut ab und zu mal vorbei
#701 erstellt: 12. Okt 2023, 14:26
Ja, genau diese.

Nach dem Update habe ich einen Werksreset durchgeführt.


[Beitrag von blackjeanbat8 am 12. Okt 2023, 16:04 bearbeitet]
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