LG 4K OLED TVs - Vertikales Banding, Near-Black-Thematik, 5% Graubild

Natürlich! Sony und Panasonic beziehen ihre Panels auch von LG. Es hieß zwar dass Panasonic selektierte Panels verbaut, die Bilder in den Pana Threads zeigen klar, dass es dort auch einige Ausreißer gibt

Da kann man selektieren wie man lustig ist. Es gibt einfach keine komplett bandingfreien Panels. Mittlerweile würde ich einfach behaupten, dass das bis zu einem gewissen Grad Stand der Technik.
Wahrscheinlich müsste ein komplett anderer Produktionsprozess her um da wirklich was zu ändern....

Es wird immer diese Szenen geben ( dunkel, kontrastarm inkl vertikaler Kameraschwenks), wo man jedes noch so kleine Streifchen sieht. Hat man aber ein halbwegs gutes Panel ist das in der Regel selten und man sollte seinen Frieden damit machen. Hat man dies einmal, kann man den Content genießen und hört auch auf den Bildschirm nach Streifen zu scannen😉

Also an denn Selektierten Panels von Panasonic‘s HZW2004 ist schon etwas dran, siehe mein Panel ich finde der ist eigentlich frei von Banding.





Klar kommen auch beim HZW2004 einige Montangs Geräte durch, die aber bestimmt bei Kontakt mit Panasonic ausgetauscht werden, bis jetzt habe ich beim Hzw2004 nur ein einziges Panel gesehen was etwas problematisch war und das war Rechts unten ein aufhellender Fleck, mehr nicht, ich finde der Mehrwert an Geld fürs Panel hat sich von meiner Seite aus gelohnt wenn ich so die Panels sehe die LG bei seinen CX und C9 verbaut, ich wäre mit sowas nie glücklich geworden am Ende.

Aber wichtig ist Hauptsache es fällt im Real Content nichts auf, wenn ja dann tauscht um.

Hi,

ich hab mein CX77 seit Donnerstag und bestimmt damit schon gut einige Stunden hauptsächlich Netflix geschaut.
Einstellungen hab ich hier aus dem andren Thread von chefesteve übernommen, mit kleinen Anpassungen.

Das Bild entstand aber auf ifs Dunkel default und wurde mir einem iPhone XS gemacht.

Ich finde es eigentlich nicht schlimm und bezweifle auch das es durch einen Tausch besser wird. Vermutlich tun noch ein paar Algorithmen ihr übriges.
Wollte einfach mal noch andere Meinungen hören 🙂
Sorry dass das Bild etwas unscharf ist.
Was ich beim Netflix schauen oft sehe ist das alle Ecken etwas leuchten. Vor allem wenn schwarze Balken oben und unten sind. Sieht man auch bei 5% grau ganz gut (links unten).

Die rechte Seite ist um einige Zentimeter heller.

Mittig sind ein paar dicke Balken und ich erkenne glaub ich auch einen schwarzen Vignetting Banding Streifen. Die Frage ist ob und inwiefern und wie oft es im Content Sichtbar ist !?
Wenn nicht dann halte ihn.

Das mit dem Eckenleuchten ist mittlerweile auch wieder was neues , was dazu gekommen ist !? Habe davon letztens schon mal irgendwo was drüber gelesen...-Das ist alles einfach nur noch unglaublig

Reeves (Beitrag #7288) schrieb:

Also an denn Selektierten Panels von Panasonic‘s HZW2004 ist schon etwas dran, siehe mein Panel ich finde der ist eigentlich frei von Banding. Klar kommen auch beim HZW2004 einige Montangs Geräte durch, die aber bestimmt bei Kontakt mit Panasonic ausgetauscht werden, bis jetzt habe ich beim Hzw2004 nur ein einziges Panel gesehen was etwas problematisch war und das war Rechts unten ein aufhellender Fleck, mehr nicht, ich finde der Mehrwert an Geld fürs Panel hat sich von meiner Seite aus gelohnt wenn ich so die Panels sehe die LG bei seinen CX und C9 verbaut, ich wäre mit sowas nie glücklich geworden am Ende. Aber wichtig ist Hauptsache es fällt im Real Content nichts auf, wenn ja dann tauscht um. :)

Du führst dein gelungenes Pana-Panel repräsentativ für die Masse an?
Du führst die Fotos der missglückten LG-Panels repräsentativ für die Masse an?
Entschuldige, daß ich grinse, aber denk' mal drüber nach.

Edit. Mein 9er LG-Panel ist übrigens auch astrein; was ist nun deine Schlussfolgerung?

Die hellen Ecken sehe ich nur wenn schwarze Balken unten sind und ich meine auch nur bei Dolby Vision (Netflix). Da muss ich aber nochmal genauer hinschauen.
Ansonsten fällt mir beim normalen Content schauen nichts auf gravierendes auf, ist ja aber auch sehr stark vom Filme usw abhängig.
Ich meine durchweg sind die Panels nicht top und die Wahrscheinlichkeit ein noch schlechteres Panel zu erhalten ist finde ich doch recht groß.
Hergestellt wurde der übrigens im Mai in Polen

Edit: So gerade den vergleich gemacht. (siehe unten linke Ecke)
Schwarze Szene Netflix ( Dolby Vision)


Black screen test auf Youtube


einziger Unterschied beim ersten Bild war es noch nicht komplett dunkel.
Vermutlich ist das ehe ein Software Thema als ein Panel Problem. Da hab ich noch Hoffnung

Freunde ich weiß langsam nicht mehr weiter... Ich hab heute den CX als Austauschgerät erhalten.



Wieder habe ich links einen Rotstich, wie bei den beiden Panels des C9 zuvor auch. Soll das normal sein?





Zudem Banding der ganz üblen Sorte. Es ist nicht so das ich extra nach Fehlern suche aber das macht einfach kein Spaß. Die Fotos sind jetzt nicht die besten aber ich denke es ist unverkennbar.

Tja, das Problem bei jedem Panelupdate: besser od. schlechter. Da hat man keine Einfluss drauf.
Zudem weiß man nicht, ob man einen "garantiert" Neuen oder eine (aufgearbeitet ?) Retoure erhält, wie gelegentlich bei besonders günstigen Geräteangeboten vermutet. Verschlimmbesserung ?

Meist scheint es besonders die zu treffen, die am "Pingeligsten" sind...
Vielleicht hilft in solchen Fällen nur, auf einen "guten" LCD/LED TV zu setzen, um die Probleme endlich los zu werden.

Wenn LG solche Panels aufbereitet und weiter am Endkunde abgibt ...

@Babyface du bzw dein Panel hat mehr Probleme als nur den Rotstich...Alter Schwede mir juckt es wieder in den Finger zu schreiben was ich gerad denke.....

Das ist heftigst bei dir, würde die Bilder LG schicken, das geht so gar nicht.
Ich habe ein normales Panel beim Tausch erwischt (andere Geschichte).
Bei ungünstigen Dunkelbilder kackt der meinige dann auch dann etwas ab, was äusserst selten dann ist.
Beim Bild da oben kackt dein OLED noch bei relativ normaler Helligkeit schon ab.
Rotstich oder andere Flecken habe ich überhaupt nicht und ich bin auch pingelig.
Natürlich haben alle OLED's dieses Banding, aber so, ne weg damit!

DaniC (Beitrag #7287) schrieb:

Da kann man selektieren wie man lustig ist. Es gibt einfach keine komplett bandingfreien Panels. Mittlerweile würde ich einfach behaupten, dass das bis zu einem gewissen Grad Stand der Technik. Wahrscheinlich müsste ein komplett anderer Produktionsprozess her um da wirklich was zu ändern.... Es wird immer diese Szenen geben ( dunkel, kontrastarm inkl vertikaler Kameraschwenks), wo man jedes noch so kleine Streifchen sieht. Hat man aber ein halbwegs gutes Panel ist das in der Regel selten und man sollte seinen Frieden damit machen. Hat man dies einmal, kann man den Content genießen und hört auch auf den Bildschirm nach Streifen zu scannen😉

Wahre Worte! Ich habe meinen C8 genau 3 mal getauscht und mich extrem über die nicht vorhandene "Mediamarkt Gewährleistungspflicht" mit denen angelegt. Am Ende hab ich dann auch einen C8 bekommen der zwar auch Banding hat, jedoch mir nicht negativ auffällt. Ich finde auch man sollten diesen Quatsch mit den Graubilder konsequent lassen da man ja so wirklich alles an Mängeln sieht.

Hat man so ein Graubild nun erst einmal gesehen ist es schwer bzw. unmöglich darauf nicht mehr zu achten. Bei jeden Film, bei jeder Serie bei jeder Sache die eigentlich Entspannung bringen soll hängt man wie ein Erdmännchen vor dem TV und schaut stumpf und panisch von links nach rechts.

Ich bin dafür Panels zu tauschen wo man wirklich etwas sieht wenn man TV guckt aber das Graubild versaut wahrscheinlich jeden 2ten bis 3ten Panelbenutzer die objektive Meinung zu seinen eigenen Gerät.

@babyface7: Bei diesen Bildern umgehend tauschen lassen, das ist einfach nicht normal. Sofern die hoffentlich Online bestellt hast und noch Widerrufen kannst würde ich das sogar eher machen. Wenn du allerdings in MM oder Saturn direkt gewesen bist, viel Erfolg oder gleich zu LG die hören einen ja noch zu.

Der CX ist schon das Austauschgerät das ich erhalten habe nachdem bei meinem C9 wegen ähnlichen Fehlern mehrmals das Panel getauscht wurde...
Ich habe gehofft jetzt ist endlich Ruhe. Wie gesagt ich suche nicht extra kleinlich nach Fehlern aber wenn es selbst meiner Frau auffällt will das was heißen.

Keine Frage! Die Damen des Hauses sind eigentlich ein verlässlicher Indikator für einen nicht funktionierenden TV. Schade das man in der Preisklasse so oft tauschen muss. Mir wäre es lieber LG macht die Teile 200 bis 300 € teurer und pumpt das dann in eine vernünftige Qualitätssicherung sodass man als Kunde nicht der "Dumme" ist! In dem Sinne viel Erfolg und Glück in der privaten Panel-Lottiere

@TheJoker1987
Ich gebe dir zu 100% recht und deswegen werde ich bei mir auch nichts machen. Mir fällt es beim normalen TV schauen nicht auf und die Wahrscheinlichkeit das es schlimmer wird ist schlicht zu hoch. Von daher genieße ich einfach dennoch das gute Bild.
Wenn ich so Probleme hätte wie Babyface würde ich aber auch tauschen.

Wenn man überlegt was LG für die 77er für Preise aufruft und dann so ein Panel abliefert, ist das eine absolut Frechheit.

Ist halt alles eine Frage der gesamten Gestehungskosten bei verhältnismäßig "sehr kleinen Stückzahlen" und relativ großem Panelverschnitt.
Es war halt schon immer "etwas teurer, einen besonderen Geschmack zu haben". Ist ja bei anderen Produkten mit relativ kleinen Stückzahlen auch nicht anders.

Diese durch andere Produkte "quer finanzieren" zu lassen, halte ich dann auch nicht für gangbar, weil man dort dann dafür draufzahlen muss...

Gegen den Preis wäre auch nichts einzuwenden wenn das Panel auch Qualitätsmäßig auf hohem Niveau wäre.

Das wird wohl dem Fertigungsprozess geschuldet sein. Je größer die Fläche, desto mehr - vermutlich - sichtbar...

Es wird schon seinen Grund haben warum ü 77" OLED's für die Masse unbezahlbar bleibt.

@babyface7, lasse dir das Geld wieder geben, und versuche einen Panasonic.
Oder gleich einen normalen LCD. Das geht ja gar nicht, was LG da mit dir macht!

RX80 (Beitrag #7306) schrieb:

@babyface7, lasse dir das Geld wieder geben, und versuche einen Panasonic. Oder gleich einen normalen LCD. Das geht ja gar nicht, was LG da mit dir macht! :cut

Das Problem ist, das es dich bei jedem Hersteller erwischen kann mit der Panellotterie, auch Panasonic hat Montags Panelle und noch dazu kommt das kaum ein anderer Hersteller Alles mit sich bringt was benötigt wird für die neuen Konsolengeneration.

Ich denke, darum verkauft sich der CX so gut und wo mehr gekauft wird, wird in Forums dann mehr zu diesen TVs von Fehlern gepostet.

Traurig ist, das es heuer kaum TVs zur Auswahl gibt, die Alles haben was benötigt wird fürs Zocken. Ich hätte mir nie einen Oled gekauft wenn Samsung oder Sony da einen vernünftigen TV gebracht hätten.

Hier mal mein 65cx nach einer Woche Nutzung. Es war anfangs noch etwas mehr aber wurde nochmal weniger wobei ich auch zu Beginn schon sehr zufrieden war.

Die leichten Streifen rechts sind in real aber weniger zu sehen. Bisher habe ich es nur mal bei Gemini Man in bestimmten Szenen gesehen aber das war auch am Anfang, wo es noch etwas mehr zu sehen war. Ich bin damit sehr zufrieden

PeterHimmel (Beitrag #7307) schrieb:

RX80 (Beitrag #7306) schrieb: @babyface7, lasse dir das Geld wieder geben, und versuche einen Panasonic. Oder gleich einen normalen LCD. Das geht ja gar nicht, was LG da mit dir macht! :cut Das Problem ist, das es dich bei jedem Hersteller erwischen kann mit der Panellotterie, auch Panasonic hat Montags Panelle und noch dazu kommt das kaum ein anderer Hersteller Alles mit sich bringt was benötigt wird für die neuen Konsolengeneration. Ich denke, darum verkauft sich der CX so gut und wo mehr gekauft wird, wird in Forums dann mehr zu diesen TVs von Fehlern gepostet. Traurig ist, das es heuer kaum TVs zur Auswahl gibt, die Alles haben was benötigt wird fürs Zocken. Ich hätte mir nie einen Oled gekauft wenn Samsung oder Sony da einen vernünftigen TV gebracht hätten.

ich hatte jetzt schon viele CX gesehen und ALLE hatte sie H Banding ,hellere Seiten und Banding in hellen Bereichen. Vignetting war auch vorhanden aber nicht bei allen Panels. Rotstich war vorhanden mal mehr mal weniger


Glaube nicht das man hier noch von vereinzelten Probleme sprechen kann und Geräte wie die von Babyface sprengen einfach alles.

Eben einen Anruf von LG erhalten das es jetzt schwierig wird da ich bereits ein Austauschgerät erhalten habe und ob der Fehler nicht von einem externen Zuspieler verursacht wird. Dann wollte er mir etwas von Toleranz erzählen. Das ist ja wohl ein Witz. Man wolle sich nun nochmal bei mir melden...

trete vom Kaufvertrag wegen mehrfacher erfolgloser Nachbesserung zurück. Meide LG und suche woanders.

Wenn er einen OLED in 77" will bleibt ihm nur LG.

Er hat einen 65"
Davon ab, es gibt auch 77" Oled von anderen.

Ja, bliebe aber der Sony von 2019. Der 77"-OLED von Panasonic ist ja schon 2 Jahre alt und auch kaum noch zu bekommen.

rockopa (Beitrag #7303) schrieb:

Gegen den Preis wäre auch nichts einzuwenden wenn das Panel auch Qualitätsmäßig auf hohem Niveau wäre.

Das ist was so unheimlich anko... egal was du zahlen bereit bist aber die miese Panelqualität bleibt die selbe.... Vermutlich war es auch für mich der letzte LG . Und jetzt kommt mir nicht mit andere Hersteller sind nicht anders und blah blah blah...LG hat gerad im Moment eine unterirdisch schlechte Panelqualität...das noch zu unterbieten ist unmöglich

LG kauft, wie jeder andere OLED-TV Hersteller, die OLED-Panels nebst Ansteuer-Elektronik von LGD, d.h., die Verteilung der "Fehler" usw. dürfte deshalb überall gleich sein, je nach dem, was man gerade für ein Panel "erwischt". Der Hauptunterschied dürfte dabei noch sein, dass LG im Verhältnis wesentlich mehr Geräte verkauft als der Rest der Hersteller und man deswegen auch mehr Rückmeldungen erhält.
Man merkt es auch an der Anzahl der täglichen Posts hier.

Da dürfte also entgegen vieler "Mythen" kein Unterschied bestehen. Aber wie (fast) immer stirbt die Hoffnung zuletzt...

Ich habe alle Hersteller(Sony, Panasonic,Samsung und LG) durch und kein Panel war ohne Fehler.

LG OLED 77CX 9LA
Polen 10/2020
2 Algos durch

Das muss das sauberste Panel sein das ich je gesehen habe.

es geht also.

Lors84 (Beitrag #7319) schrieb:

Das muss das sauberste Panel sein das ich je gesehen habe.

Ich kenne noch eines.

Ja, kann man „Sechser“ nennen ;-)
Absolut sauberes Panel, weder Fliegengitter noch Uniformity-Probleme.

Was meinst du mit Fliegengitter? Woher weiß man eigentlich wo und wann der TV gefertigt wurde?

Also bei meinen tests macht die jeweilige kamera einen riesen unterschied.
APS-C Kamera, 5% bilder sehen relativ schlecht aus, vor allem die vignette die ich unten rechts hab.
Samsung S7, 5% bilder sehen gut bis sehr gut aus, so wie die guten hier gezeigten panels.
Beide kameras manuell eingestellt und abgstützt für ähnliche ergebnisse.

Das handy matscht mehr, aber so ähnlich sieht es für mich real in der dunkelkammer oder schwacher beleuchtung auch aus.
Das Banding nehm ich fast nicht war, nur die vignette ganz leicht.

Da wird man glatt neidisch...

leo_62 (Beitrag #7321) schrieb:

Lors84 (Beitrag #7319) schrieb: Das muss das sauberste Panel sein das ich je gesehen habe. Ich kenne noch eines. ;)

Ich auch

Habe heute auf Amazon "der Unsichtbare" geschaut, auf meinen ca. 4 Wochen alten/neuen CX9.
Mir und meiner besseren Hälfte sind die Vertikalen Streifen heute auch zum ersten Mal sehr negativ aufgefallen.
Mir persönlich die 3 fetten Streifen in der linken Bildhälfte
So sieht bei mir der 5%grey scale aus.

Kann der große Algo eigentlich Vertical banding reduzieren?

Viele sagen Nein aber wer weiß das schon...

übrigens ist Mandalorian auf Disney+ wohl auch ein guter Test für Banding ..

Zur Wirksamkeit und dem eigentlich Tätigkeitsfeld des "Großen" Algo ist leider nur wenig bekannt.
Es wird aber immer wieder - gelegentlich auch von Herstellerseite - davor gewarnt, dass der große Algo die Lebensdauer eines Panel reduzieren könnte. Deswegen wird/werde er "automatisch" auch nur (zeitlich) eher "selten" aufgerufen. d.h. alle 1.200 bzw. 2.000h. Viele, die den großen Algo manuell gestartet haben, berichteten zudem davon, dass man anschließend keine Änderungen/Verbesserung gemerkt habe, manche sprachen sogar von einer sichtbaren Verschlechterung (Streifen, Linien usw.) danach.
Einige Wenige hatten in Ihrem speziellen Fall aber auch eine Verbesserung erzielt...
Was man davon jetzt halten soll... keine Ahnung.

@Lors 84

Was meinst du mit Fliegengitter?

Es gab einige User, die bei hellen Bildinhalten ein Fliegengitter-Muster gesehen haben.

Woher weiß man eigentlich wo und wann der TV gefertigt wurde?

Steht hinten auf dem Typenschild.

Ist das okay?

Mfg

Schwer zu sagen, weil hier eventuell auch "Vignetting" der SmartPhone-Kamera (?) mit hineinspielt.
Zum "Vertical Banding" kann man - normalerweise - nur etwas sagen, wenn schon mindestens 4-5 kleine Algos durchgelaufen sind.
Dazu hast Du Dich aber noch nicht geäußert.

Ich muss das meinige nach etwa einem Jahr auch mal wieder testen, geht aber jetzt bei Tageslich nicht.
Die farbigen Tesbilder von You Tube sind zumindest einwandfrei und burnfrei.

Hier gehts ja um das unbeliebte 5% Graubild und den vertikalen Streifen.
Bei Tageslicht ist unter 10% ja nichts zu erkennen, habe das auch eben mal durchlaufen lassen und kaum Vertikalen Streifen wahrnehmen können bei etwa 10%, wo mann dann auch bei Tageslicht was erkennt.
Ich habe damals beim Panelwechsel Dezember 2019 ein 5% Bild abfotografiert, bin mal gespannt wie das nach einem knappen Jahr Betrieb dann aussschaut.
Ich habe auch nur ein mittleres gutes Panel.