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LG 4K OLED TVs - Vertikales Banding, Near-Black-Thematik, 5% Graubild

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hotred
Inventar
#6863 erstellt: 18. Aug 2020, 16:27

RX80 (Beitrag #6858) schrieb:

Und das wird nicht möglich sein, weil er davon nix im content sieht, wie er schreibt. Die total überbelichteten Bilder sind für eine seriöse Aussage vollkommen unbrauchbar.


Wo schreibt er das

Das etwas nicht auffällt ist nicht das selbe wie das man etwas nicht sehen kann...
Viele Dinge fallen nicht auf - man würde sie aber sehen können wenn man darauf achtet bzw. bei entsprechenden Szenen.

Das ist ja gerade der Punkt:

Natürlich kann man einfach mal ein paar Tage normalen content sehen und warten ob was auffällt und wenn nicht einfach happy sein. Kein 5% Grau etc.
Es gibt aber eben das Risiko das dann später bei entsprechenden Szenen doch was auffällt und das man es dann ab dem Zeitpunkt immer wahrnimmt weil man nun leider weiß worauf man achten muss - auch wenn man das eigentlich nicht will oder soll
RX80
Hat sich gelöscht
#6864 erstellt: 18. Aug 2020, 18:01

RX80 (Beitrag #6849) schrieb:
und siehst du dann noch was von den Streifen und Flecken? Denke nicht.


atticus2882 (Beitrag #6850) schrieb:
Nein, soweit alles ok.
;)

Die Streifen und Flecken sind also nur auf den Fotos sichtbar. Keine Ahnung, warum hier jeder nach nicht vorhandenen Fehlern sucht, statt das Top Bild einfach zu genießen.


[Beitrag von RX80 am 18. Aug 2020, 18:04 bearbeitet]
atticus2882
Schaut ab und zu mal vorbei
#6865 erstellt: 18. Aug 2020, 18:24
Naja weil ich, wie wahrscheinlich viele andere hier auch, bereits früher schlechte Erfahrungen mit mangelhaften Panels gemacht habe.
Und dann denkst du ok ich gönne mir jetzt diese geile 3000€ Möhre.
Aber ein Großteil der Leute hier (einschließlich mir) sind halt mehr als „nur“ TV User.
Also willst du es genau wissen.
Nimmst deine Einstellungen vor, guckst dir die Testbilder und Videos an und...
Genau.
Dann hast du dein Ergebnis.
Und natürlich hast du recht.
Na klar ist das alles ein wenig bescheuert.
Hätte ich die Füße still gehalten und einfach das Bild genossen wäre jetzt alles in Butter.
Aber viele hier (einschließlich mir) wollen es halt ganz genau wissen, und sind halt bei solch teuren Geräten eben nicht mit einem naja geht so zufrieden.
Aber natürlich hast du mit deinem letzen Satz grundsätzlich recht.
RX80
Hat sich gelöscht
#6866 erstellt: 18. Aug 2020, 19:09
ich könnte von meinen 77C8 schlechtere Bilder machen, wie deine.
Aber wozu soll das gut sein? Schaue TV, oder deine Serien, und dann siehst du, ob DU zufrieden bist!
Ich zocke nicht auf der Kiste, daher fällt es evtl. nicht auf. Was mich immer wieder stört, ist das Color-banding, das liegt aber am schlechten Content. The Purge ist da ganz schlimm.
Also macht euch doch nicht verrückt!
hotred
Inventar
#6867 erstellt: 18. Aug 2020, 19:20
Ist ja auch völlig ok, es geht ja nicht darum zwanghaft etwas zu suchen damit man nicht (mehr) zufrieden ist - sondern eben darum das Gerät zu checken so lange man es zur Not zurückgeben könnte damit man nicht ev. später Probleme bemerkt wenn es zu spät ist.

Jeder Oled hat Banding, es gab hier trotz anders lautender Meldungen nie Bilder von einem Oled der tatsächlich keinerlei Banding hätte

Trotzdem überwiegen die Vorteile bei Oled meiner Ansicht nach deutlich (je nach Anwendung natürlich)
RX80
Hat sich gelöscht
#6868 erstellt: 18. Aug 2020, 19:29
Oled gewinnt immer, meine Meinung! Gibt kein besseres Bild bei TVs.
Man sollte erstmal das gerät normal nutzen. Fällt einem dann im Content was auf, kann man Testbilder bemühen.
Anders herum macht man sich nur verrückt! Als mein TV neu war, sah der ganz schlimm aus, das habe ich beim TV, und im Menü und bei amazon schon gesehen. Nach paar algos war das weg, und ich habe nix mehr gesehen.
Man kann natürlich ständig Panels und TVs tauschen lassen, wie es einige hier machen. Die werden aber eh nie zufrieden sein.
Matz71
Inventar
#6869 erstellt: 19. Aug 2020, 18:38
Mir ist es egal wie mein Graubild aussieht, solange es im Betrieb überhaupt nicht auffällt.
hotred
Inventar
#6870 erstellt: 19. Aug 2020, 21:27
Naja, das sogenannte "Bandingtestbild" oder "Graubild" ist ja nichts magisches das nicht auch in realem content vorkommen könnte

Natürlich ist es dort seltener und unwahrscheinlicher das größere Flächen in einem passendem Farbton vorkommen wo man es gut sieht, aber deshalb macht man es ja auch. Damit man es schon nach dem Kauf abschätzen kann wie es um das Panel steht und nicht erst eventuell zu spät merkt.

Ist wie wenn man zb. ein Auto kauft - da probiert man doch auch idealerweise alles aus um zu wissen ob es funktioniert, selbst wenn man es in der Praxis dann ev. nicht oder nur sehr selten nutzt. Da könnte es aber dann eben auch zu spät sein wenn man erst dann merkt das was nicht i.O. ist.
Alex_Quien_85
Inventar
#6871 erstellt: 19. Aug 2020, 21:47
Yep, gerade die Netflix Serien haben häufig Szenen im 5 Prozent Bereich
hotred
Inventar
#6872 erstellt: 20. Aug 2020, 04:07
Ja so sehe ich das auch - deshalb wundere ich mich immer wieder weshalb so getan wird als wäre das Banding (fast) nur mit "Test-Bildern" zu sehen, bzw. als wären diese "Test-Bilder" etwas völlig anderes als das was im normalem content vorkommt (vorkommen kann).
pspierre
Inventar
#6873 erstellt: 20. Aug 2020, 11:52
Jeder leicht kaputte Schwarzwert reicht aus , egal ob contentbedingt vorhanden oder "zufällig herbeigeregelt" , um relevant vorhandenes VB in Schwenks erstklassig in dunklen Contenscenen selbst sehen (und fotografieren) zu können.

So kann man , wenn man es wirklich will und drauf anlegt , selbst eher gut gerate Panels geziehlt zum "Reklamationsfall" machen.

Leider .......

Aus meiner Sicht ist fast jeder 2. Paneltausch ein eher an den Haaren herbeigezogener.



mfg pspierre
RX80
Hat sich gelöscht
#6874 erstellt: 24. Aug 2020, 13:36

Aus meiner Sicht ist fast jeder 2. Paneltausch ein eher an den Haaren herbeigezogener.

so sehe ich das auch!
RX80
Hat sich gelöscht
#6875 erstellt: 24. Aug 2020, 13:38

Alex_Quien_85 (Beitrag #6871) schrieb:
Yep, gerade die Netflix Serien haben häufig Szenen im 5 Prozent Bereich

das liegt aber an der Qualität von Netflix. Da ist der Schwarzwert viel zu hell.
PBW
Stammgast
#6876 erstellt: 25. Aug 2020, 13:40

pspierre (Beitrag #6873) schrieb:
J

Aus meiner Sicht ist fast jeder 2. Paneltausch ein eher an den Haaren herbeigezogener.



mfg pspierre


Da stimme ich zu, zumal der Zustand des Panels nicht endgültig ist.
Bereits der nächste große Algo kann im positiven wie im negativen Sinn die "Panelqualität" beeinflussen, wie hier bereits öfter zu lesen war.
Nur bei auffälligem Farbstich würde ich sofort tauschen - der bleibt.
PapaMiraculi
Inventar
#6877 erstellt: 28. Aug 2020, 10:13
Was ist denn das für eine neue Unart der 2020er OLEDs jetzt auch Banding in sehr hellen Bildern zu zeigen. Ich habe eigentlich ein recht ordentliches 5% Bild, ein paar schwache "Gitterstäbe" aber akzeptabel.
Allerdings sehe ich ab und an zwei von diesen Balken auch bei Kameraschwenks in hellen Bildinhalten (Himmel etwa).
Dokumentieren kann man das auch nicht. Sehr seltsam.
Geht sowas mit den Algos weg? Ich denke ich hab noch keine 50 Stunden drauf.
freeman2810
Inventar
#6878 erstellt: 28. Aug 2020, 10:57
Genau das gleiche Phänomen habe ich bei meinem neuen 65CX9 auch. 2-3 senkrechte Streifen etwas rechts von der Mitte des Bildschirms, die man nur bei hellem Content und quasi gar nicht bei dunklen Inhalten sieht und auch einen waagerechten etwas unterhalb der Mitte.

Zusätzlich habe ich das Gefühl, dass das Bild immer irgendwie unruhig wirkt. Bei farbigen Testbildern sieht der Farbverlauf bzw. die Homogenität eigentlich ganz ok aus (außer bei Gelb und Weiß, wo bei Gelb es manchmal etwas grünlich wirkt und unten links etwas Orange und bei Weiß links und in der Mitte etwas Magenta Farben). Bekomme irgendwie keine vernünftige Einstellung hin, bei dem ich mit dem Bild zufrieden bin. Ganz egal, welche Tipps hier zu Einstellungen oder ob ich Warm 2, Warm 1 oder Mittel nehme. Keine Ahnung, warum.Außerdem ist mir aufgefallen, dass der TV bei gleichem Material ein viel stärkeres Color Banding erzeugt als mein alter C8
tovaxxx
Inventar
#6879 erstellt: 28. Aug 2020, 11:26
Da das Phänomen nur bei den 2020er auftaucht, kann es eigentlich nicht am Panel sondern an der Ansteuerung liegen. Eventuelle liegt es an BFI. Da kann aber Norbert sicher etwas dazu äußern ob das technisch daher kommen kann.
freeman2810
Inventar
#6880 erstellt: 28. Aug 2020, 12:15
Du meinst, falls die an wäre oder allgemein? BFI ist mir nämlich grundsätzlich aus.


[Beitrag von freeman2810 am 28. Aug 2020, 12:17 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#6881 erstellt: 28. Aug 2020, 12:27

tovaxxx (Beitrag #6879) schrieb:
Da das Phänomen nur bei den 2020er auftaucht, kann es eigentlich nicht am Panel sondern an der Ansteuerung liegen. Eventuelle liegt es an BFI. Da kann aber Norbert sicher etwas dazu äußern ob das technisch daher kommen kann.

Ich kann mir das nicht denken. Vertikale und horizontale Inhomogenitäten mit und ohne BFI bei einem Panel von 2020 wegen dem neuen TCON-Board? Eher unwahrscheinlich. Eher ist wahrscheinlich, dass in der Produktion ein paar Chargen der Panels "nicht optimal" gelaufen sind.

Ich habe übrigens BFI zu 98% aktiv und mein Panel ist bei hellen Bildern und Sequenzen so perfekt wie mein E6 aus 2016.
Der 65CX steht jetzt seit fast 4 Monaten bei mir im Wohnzimmer und in Bezug auf die gerade diskutierte Thematik ist mir nichts aufgefallen. Bei den hellen Testpattern prüfe ich u.a. auf ungleichmäßige Einfärbungen des Panels.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 28. Aug 2020, 12:30 bearbeitet]
freeman2810
Inventar
#6882 erstellt: 28. Aug 2020, 12:36
Hmmmm...ok
Ich weiß, dass es über Fotos sowieso grundsätzlich schwierig ist, so etwas zu beurteilen, aber mit welchen Einstellungen (OLED Licht, Helligkeit, Bild Modus usw und Umgebungslicht) müsste ich denn Aufnahmen machen, um mal eine halbwegs objektive Meinung zu bekommen, ob ich mich nur blöd anstelle und rumzicke oder ob da wirklich etwas nicht optimal oder sogar gar nicht in Ordnung ist?

Habe die ganzen Slides für 5% Grey und die 100% Color usw. alles hier rumliegen. Müsste das dann zwangsweise über USB angezeigt werden oder reicht auch der Mac mini per HDMI?
Morgen sind die 14 Tage Widerruf um. Bis dahin muss ich mal eine Entscheidung treffen. Grüble immer noch, ob ich zu pingelig bin (vor allem was Farbstiche angeht), irgendwelche Einstellungen falsch sind, ich zu blöd bin oder das Panel wirklich einfach nicht optimal oder schlecht ist.
Matz71
Inventar
#6883 erstellt: 28. Aug 2020, 14:19
Wenn du jetzt irgendwelche Streifen siehst wirst du mit dem TV nicht glücklich werden. Mein Graubild ist auch nicht perfekt, aber real ist alles top.
freeman2810
Inventar
#6884 erstellt: 28. Aug 2020, 14:26
Ja, bin auch am Überlegen.Man sieht es meistens natürlich, wenn man Konsolen Games zockt; Stichwort Himmel und so. Im TV (mit Solo 4K Box) und Netflix und Co ist es eigentlich wenig bis gar nicht zu sehen. Aber wie das so ist, wenn man es einmal gesehen hat...

Aber wie gesagt...schlimmer ist eigentlich, dass das Bild immer irgendwie unruhig wird. Also kein Flackern oder so. Ob das durch die ungleichmäßigen Farbverläufe (wenn dem überhaupt so ist) und sich dann unterschwellig im Bild einschleicht? Vielleicht muss ich heute noch mal Einstellungsvideos auf YT von Darko oder ähnlichen gucken. Die ersten 2 Stunden war ich noch total begeistert, aber da war auch noch die Folie auf dem Display und der TV stand auf dem Fußboden mit Fuß. Aber daran kann es ja wohl nicht liegen, oder? Dass die Folie dem Bild so eine glossy Effekt gibt? Oder stört irgendwas auf dem Sideboard die Elektronik des TVs? Aber das sind doch nur Ammen Märchen, oder?
Reeves
Inventar
#6885 erstellt: 28. Aug 2020, 16:07
Am besten mit den Werkseinstellungen von ISF Dunkel denn 5% Graubild machen dann Beurteilen oder Foto hierrein setzen zur Beurteilung :):)
freeman2810
Inventar
#6886 erstellt: 28. Aug 2020, 17:48
Ok, werde ich nachher mal machen. Und die Umgebungsbeleuchtung? Alles dunkel? Beim iPhone (habe schon wenig keine Kamera mehr) dann auf Video stellen und während des Videos dann ein Foto machen? Habe hier mal irgendwo gelesen, dass das besser ist als direkt ein Foto zu machen.
Aber beim Graubild wird man es höchstwahrscheinlich gar nicht richtig sehen. Das ist ja gerade das merkwürdige...dass es bei hellen Szenen auffällt und nicht wie bei den Vorgängern bei 5% Grau.

Und was ist mit den Farben? Macht man die bei den gleichen Bedingungen (ISF Dunkel etc.)?
Reeves
Inventar
#6887 erstellt: 28. Aug 2020, 18:54
Das kannst du auch machen mit dem Video und dann Screenshot, aber besser mach auch ein normales Foto einfach ein normales Foto mit Iphone (es ist klar das das Foto etwas schlimmer wirkt als in real aber so sieht man am besten wo die meisten Probleme sind. Ja Umgebung alles Dunkel machen, mach eins mit 5 Prozent Grau und dann noch einige wo du meinst es zu sehen also wo die dann erscheinen.
Alles beschriften damit ich oder jemand anderes eventuell mit den gleichen Pattern gleiche Fotos machen können zum Vergleich.

Wenn du der Meinung bist das du damit nicht glücklich wirst dann nützt die 14 Tage rückgabe aus und gib es ab und versuche von neu dein Glück, vllt diesmal bei einem anderen Hersteller ??
Alex_Quien_85
Inventar
#6888 erstellt: 28. Aug 2020, 20:51
Ich habe einen E9 und da treten die Streifen auch bei kameraschwenks bei hellen / weißen Bildern auf
freeman2810
Inventar
#6889 erstellt: 28. Aug 2020, 22:28
Sooo....hier sind mal die Bilder von 5% Grau im dunklen Raum mit ISF Dunkel auf Werkseinstellung und 100% Weiß. Die Farbe Gelb, wo es schwierig ist, ist bei diesen Bedingungen nicht darstellbar. Da kommt nichts vernünftiges aus dem iPhone. Auch bei Kunstlicht nicht. Da muss ich auf morgen früh warten.

Die Bilder sehen merkwürdigerweise besser aus als in der Realität. Allerdings tritt es, wie bereits erwähnt, ja auch bei hellen Bildern und in Bewegung auf. Was mir aber bei den 100% Farben eben aufgefallen ist...man sieht überall, wenn man einigermaßen genau hinguckt, wo kleine Karo Muster, also ganz feine Streifen vertikal und horizontal. Könnte mir vorstellen, dass das diese Unruhen im Bild, wie es manchmal empfinde verursacht. Ist das normal bei den OLEDs oder zumindest bei den 2020er Modellen? Wäre mir bei meinem alten C8 nie aufgefallen.

Dass mit dem Zurückschicken mag ich immer nicht tun. Habe dann irgendwie ein schlechtes Gewissen. Außerdem ist das von Otto (bekomme dort 10%). Weiß nicht, wie das handhaben. Ob ich dann irgendwie noch Geld abgezogen bekomme, weil die Verpackung vom TV nicht mehr verschlossen war, die Folie vom TV ab war oder sonst was. Hat da jemand Erfahrungen?
Außerdem habe ich den TV bei LG bei der Rundfunkgebühr Aktion registriert. Was passiert denn, wenn ich dann den TV zurückgebe? Eigentlich dürfte Otto sowas ja gar nicht merken. Die Seriennummer steht nirgends auf der Rechnung und die Aktion ist abgelaufen. Ich kann also auch niemanden den Bonus geklaut haben, der den TV nach mir bekommt und dann die Registrierung versucht, oder?

Hmmm...am Dienstag bekomme ich laut Werbung im Briefkasten, bei Otto 15%. Wären also noch mal 135 Euro weniger. Den gleichen noch mal bestellen und dann vergleichen? Wie gesagt....sowas blödes versuche ich eigentlich sonst zu vermeiden. Ich weiß auch nicht....der nächste kann ja auch richtig schlimm sein.

Hier erstmal die Bilder. Wie gesagt....da ganz ok, oder?
IMG_0419
IMG_0422
babyface7
Ist häufiger hier
#6890 erstellt: 28. Aug 2020, 23:05
Ich schließe mich mal an und poste meinen neuen 65C9. ISF dunkler Raum Werkseinstellungen. Leider nur mit der IPhone Kamera.
TV läuft seit circa 2 Wochen max 2-3 Std am Tag.


5%
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aufgehellt durch IPhone
28D02871-B89F-4679-B48A-A84EF1D055F7

100% weiß
D048CCC1-EA5D-4BA9-AFE0-4ED8902661C0


Wie ist das Panel zu bewerten? Sollte man einen Tausch veranlassen oder gibt es schlimmere?
Auffallend ist natürlich der Bereich links und der rote Farbstich bei 100% weiß. Können die Algos da noch was richten?
Mein C6 der jetzt im Schlafzimmer hängt sieht da besser aus :/
PapaMiraculi
Inventar
#6891 erstellt: 29. Aug 2020, 09:56

freeman2810 (Beitrag #6889) schrieb:

Hier erstmal die Bilder. Wie gesagt....da ganz ok, oder?
IMG_0419
IMG_0422


Siehst du die zwei Streifen in der Mitte auch bei echten, hellen Inhalten? Auf dem Foto kann ich sie noch erkennen.
Das sieht bei mir ähnlich aus, nur habe ich die rechts und links im Hellen, near-black sieht etwas besser aus bei mir, aber auch ähnlich von der Struktur.
Kann gut sein, dass du durch die Streifen das Bild als "unruhig" wahrnimmst, wenn diese auch beim normalen Sehen auffallen. Mich stört sowas auch.

Nochmal die Frage:
Hat sich das Vertical Banding im Hellen bei jemand durch die Algos verbessert?
Near Black wird ja idR meist besser im Laufe der Zeit. Wie siehts mit dem White Banding aus? Schon Erfahrungswerte?


[Beitrag von PapaMiraculi am 29. Aug 2020, 09:58 bearbeitet]
Alex_Quien_85
Inventar
#6892 erstellt: 29. Aug 2020, 10:55
Verbesserung near black ja nach Algos. Im hellen Bereich unverändert
pspierre
Inventar
#6893 erstellt: 29. Aug 2020, 10:58
@ freeman

Weis nicht was du willst.

Sitz hier an einem recht neuen 27er Mac und lt. Fotos (und ich schau mir hier seit fast 5 Jahren solche Fotos zu dem Thema an) sieht das Teil gut aus.
Eher noch besser als Schnitt, als darunter ......

Perfekt gibs eh nicht ! Irgendwas ist IMMER nachweisbar wenn man lange genug sucht.

Wenn ohne bes. Sensibilisierrung (die must Du wieder ablegen) in gemischten real contents so gut wie nie was auffällt passt das.
Und ja, in seltenen exponierten Momenten darf auch mal was auffallen, ....auch das ist NORMAL .

Wenn Du im Schnitt noch ein klein wenig besser werden willst, geh zu einem TV-Hersteller, der für eine Premiumreihe vorab die angelieferten LG-Panels selektiert und ins einen OLED-TV-Portfolio entsprechend umverteilt ...und bezahle es !
Und perfekt sind auch die nicht !

LG will Stückzahlen verkaufen und baut die eigenen TV nach "good enough Effizienz" . Preis Leistung sind dennoch sehr gut, .... auch für dein Gerät !

Der Rest ist TV-Hypochondrie.
Wer Sucht der findet und macht sich sinnbefreit verrückt.

Und die halbe Welt hier dazu ......


Meine 3 Cent

mfg
pspierre


[Beitrag von pspierre am 29. Aug 2020, 11:39 bearbeitet]
freeman2810
Inventar
#6894 erstellt: 29. Aug 2020, 11:00
Kann jemand noch was zu den Bildern sagen? Ist das so normal? Und vor allem, auch wenn es nicht in diesen Theras gehört, sind diese Farbstiche in einem gewissen Rahmen normal bei OLEDs?

Wäre zwar ne arschige Nummer, aber könnte ich nicht auch am Dienstag noch einmal den TV bei Otto kaufen und dann vergleichen und die Frist für den Widerruf vom neuen TV nehmen? Da ja keine Seriennummer auf der Rechnung steht, merken die doch gar nicht, wenn ich dann 14 Tage nach Erhalt des zweiten TVs eventuell den ersten wieder abholen lasse, oder? Mich nervt diese Panellotterie tierisch.

Ok....da hat sich das eben mit dem Beitrag überschnitten. Dann werde ich jetzt noch mal in mich gehen. Ich habe auch keinen Bock, wieder einen TV einzupacken. Dann hatte ich mit meinen C8 wohl einfach nur Glück, dass dieser nahezu perfekt war. Wie gesagt...die Farbstiche nerven auch mehr und sind auch sichtbarer als die Streifen.


[Beitrag von freeman2810 am 29. Aug 2020, 11:03 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#6895 erstellt: 29. Aug 2020, 11:02
Nettes Crossposting, ...schaun in den post über Deinem.




mfg pspierre

ps:
Und ja, auch diese gaaanzz leicht Magenta anghauchten Teilflächen auf Weiss sind ziemlich normal und kommen sehr oft seit 5 Jahren als Serienstand vor.
Bei Dir in durchschnittlicher Ausprägung....kein wirklicher Aufreger.
Millionen andere benutzen solche Geräte und denken sich nichts dabei .....


[Beitrag von pspierre am 29. Aug 2020, 11:08 bearbeitet]
freeman2810
Inventar
#6896 erstellt: 29. Aug 2020, 11:03
Stimmt!
pspierre
Inventar
#6897 erstellt: 29. Aug 2020, 11:09
schau noch mal in #6895



mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 29. Aug 2020, 11:12 bearbeitet]
babyface7
Ist häufiger hier
#6898 erstellt: 29. Aug 2020, 11:12
Wie sieht’s bei meinem Panel aus ? Sorry wollt mich nicht vordrängeln nur einhacken ins Thema.
pspierre
Inventar
#6899 erstellt: 29. Aug 2020, 11:35
@ babyface

Wenn die Anomalie im mittleren Bild links in gemischten real-contents nur durch sensibilisiertes Suchen nach bes. Bildscenen augenfällig wird, passt das wahrscheinlich auch.
Wenn es dir bisher in gemischten real Contens nicht bewuust begegnet ist .....ok !
Dann keine weitere Aktion und einfach weiter TV geniessen

Wenn doch:
Vorschlag:
Wiederhole das Foto unter identischen Verhältnissen ob es sich nach 2 weiteren normalen Algos gleichwertig reproduziert.
(Schau ich mir hier gerne an) dann sieht man(wir) weiter

Delete
Delete

Und: Was auf solchen Restlichtverstärker-Fotos von Apple schlimm aussieht, muss noch lange nicht "schlimm-relevant" sein !

Bleib ehrlich zu Dir selbst:
Wenn Du da in reellen TV-Bildern erst was darin gesehen hattest, NACHDEM du das erste mal 5%mit ggf Foto gemacht hattest ,
....lass das mit 5% und Fotografieren bleiben und geniesse weiter deinen TV ...der wird dadurch zwar im "Restlichtverstärker" nicht besser, ...aber Du nach kurzer Zeit dennoch glücklicher.


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 29. Aug 2020, 11:45 bearbeitet]
crank79
Stammgast
#6900 erstellt: 29. Aug 2020, 13:53

PapaMiraculi (Beitrag #6877) schrieb:
Was ist denn das für eine neue Unart der 2020er OLEDs jetzt auch Banding in sehr hellen Bildern zu zeigen. Ich habe eigentlich ein recht ordentliches 5% Bild, ein paar schwache "Gitterstäbe" aber akzeptabel.
Allerdings sehe ich ab und an zwei von diesen Balken auch bei Kameraschwenks in hellen Bildinhalten (Himmel etwa).
Dokumentieren kann man das auch nicht. Sehr seltsam.
Geht sowas mit den Algos weg? Ich denke ich hab noch keine 50 Stunden drauf.


Hatte ich bei meinem B7 auch, habe folgendes Video probiert, hier war das VB auch zu erkennen, daraufhin hat dann auch der Paneltausch geklappt.

Etwas VB wird immer da sein, auch mein neues Panel hat es aber es ist wirklich nicht ausgeprägt, jedoch gibt es immer wieder mal Szenen wo man es sieht.

Dennoch möchte ich in Zukunft keinen LCD mehr, weil mich das Bild vom OLED einfach nur begeistert selbst nach fast 3 Jahren noch.



Ps. Der Paneltausch war im Januar 2019 und seit dem genieße ich das Bild.


[Beitrag von crank79 am 29. Aug 2020, 13:58 bearbeitet]
babyface7
Ist häufiger hier
#6901 erstellt: 29. Aug 2020, 15:44
Danke dir pierre. Bisher ist es mir tatsächlich im normalen Betrieb noch nicht weiter aufgefallen. Allerdings ist der TV auch noch nicht lange im Betrieb und ich habe noch nicht viel geschaut. Ich dachte mir ich prüfe das Panel gleich zu Anfang auf Fehler um direkt einen eventuellen Tausch zu veranlassen. Was ich allerdings störend finde ist der rote Farbstich in der linken Bildhälfte bei weißen Flächen. Dies scheint ja aber aus dem passenden Nachbar Thread zu entnehmen ab den 2017er Modellen „normal“ zu sein :/ Solche Probleme kannte ich von meinem 2016er Oled nicht. Das ist enttäuschend denn bisher war ich immer super zufrieden mit Oled und auch wenn es noch teurere Oleds auf dem Markt gibt sind 1899€ die ich gezahlt habe eine Stange Geld für mich. Da habe ich mir ein wenig mehr Qualität erhofft.

Bezüglich des Bandings... kennt da jemand passende Szenen wo man feststellen kann ob man es im normalen Betrieb sieht?
pspierre
Inventar
#6902 erstellt: 29. Aug 2020, 17:39

Danke dir pierre. Bisher ist es mir tatsächlich im normalen Betrieb noch nicht weiter aufgefallen.

Mehr sollte man Vernunftbetont auch nicht erwarten.
...Und wer nach latenten Sereienstandseigenschaften dennoch sucht, wird das öfteren, bzw eigentlich IMMER welche finden.


........auch wenn es noch teurere Oleds auf dem Markt gibt sind 1899€ die ich gezahlt habe eine Stange Geld für mich. Da habe ich mir ein wenig mehr Qualität erhofft.


Bei dem genannten Budgetrahmen wäre ggf ein Pana HZW1004 im Anspruchsdenken die (etwas) konsequentere Wahl gewesen.
Aber nun isses ja wie es ist.

Bis spätestens nach dem 3-5 Algo ist das Gerät ziemlich final in seinen etwas variablen Serienstands-Eigenschaften eingelaufen, bzw hat sich final stabilisiert.

Mach noch mal ein Foto wie oben vorgeschlagen .... schaumermal


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 29. Aug 2020, 17:39 bearbeitet]
PapaMiraculi
Inventar
#6904 erstellt: 29. Aug 2020, 22:50

pspierre (Beitrag #6902) schrieb:

Bis spätestens nach dem 3-5 Algo ist das Gerät ziemlich final in seinen etwas variablen Serienstands-Eigenschaften eingelaufen, bzw hat sich final stabilisiert.


Das kann ich nicht bestätigen. Oder meinst du große Algos?
Das Near Black Banding meines C6 hat sich immer wieder leicht verändert und über Monate (!) zum Besseren gewandelt.
Die Veränderungen werden allerdings kleiner im Laufe der Zeit. Die ersten 3-5 Algos machen da am meisten aus, ja, final ist es danach aber noch nicht.
Rhiley88
Stammgast
#6905 erstellt: 30. Aug 2020, 00:32

pspierre (Beitrag #6902) schrieb:



Bei dem genannten Budgetrahmen wäre ggf ein Pana HZW1004 im Anspruchsdenken die (etwas) konsequentere Wahl gewesen.
Aber nun isses ja wie es ist.



Also wenn mein Panasonic HZ1500 im Gegensatz zum genannten LG ein vorselektiertes Panel hatte, fress‘ ich nen Besen.
burkm
Inventar
#6906 erstellt: 30. Aug 2020, 08:25
Einmal etablierte Mythen und "Aberglauben" halten sich oft sehr lange.
Der "Glaube" ist halt "unsterblich"
pspierre
Inventar
#6910 erstellt: 30. Aug 2020, 12:20

PapaMiraculi (Beitrag #6904) schrieb:

pspierre (Beitrag #6902) schrieb:

Bis spätestens nach dem 3-5 Algo ist das Gerät ziemlich final in seinen etwas variablen Serienstands-Eigenschaften eingelaufen, bzw hat sich final stabilisiert.


Das kann ich nicht bestätigen. Oder meinst du große Algos?
Das Near Black Banding meines C6 hat sich immer wieder leicht verändert und über Monate (!) zum Besseren gewandelt.
Die Veränderungen werden allerdings kleiner im Laufe der Zeit. Die ersten 3-5 Algos machen da am meisten aus, ja, final ist es danach aber noch nicht.


Allgemeiner Stand scheint zu sein, dass nach dem 3-5 (kleinen) Algo so gut wie alles gelaufen ist, und ab dann sehr leicht validierende sporadische tendentiell termporäre geringe Ausprägungsänderungen , jedoch in jeder Richtung möglich, beobachtet werden.

Eine echte konsequente Langzeitverbesserung über den 5. Algo hinaus gibt die jahrelange rückwirkende Erfahrung aus diesem und anderen Threads schlicht nicht her.

Vlt hast du das ja "golden Sample" diesbezüglich erwischt ,..... jedoch die anderen deutlich mehr als 95% haben das dann wohl doch eher nicht.


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 30. Aug 2020, 12:22 bearbeitet]
_ES_
Administrator
#6911 erstellt: 30. Aug 2020, 23:19
Nach zig Rückgaben:
Bleibt beim Thema, nochmal werden wir uns nicht die Mühe machen und den Thread entsprechend bereinigen.
Danke.

_ES_
Cry0lized
Ist häufiger hier
#6912 erstellt: 31. Aug 2020, 23:41
Hallo zusammen,

seit Freitag habe ich endlich auch meinen OLED65CX8LB und bin soweit auch begeistert.

Er ist jetzt schon mindestens 20 Stunden gelaufen, also 4 kleine Algorithmen hat er auf jeden Fall schon durchlaufen.

Eigentlich wollte ich mir das ganze nicht antun und wollte gar nicht erst auf die zwanghafte Suche nach Fehlern gehen... was man nicht weiß macht einen nicht heiß...Gestern ist mir aber bei dem Film Suicide Squad ein senkrechter Balken etwas links vom Zentrum aufgefallen also habe ich eben mal ein paar Testbilder angeschaut und bin jetzt ganz schön verunsichert.

Daher hätte ich gerne eure Meinung zu dem ganzen...

Die Bilder habe ich mit einem iPhone X gemacht und in der Fotos App die Belichtung auf -100 gesetzt, so kommt es meiner Meinung nach der Realität noch am nächsten

Greyscale:


Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

5%

10%

15%

Weiß


Der Balken ist auf allen 3 Stufen erkennbar (im Prinzip am rechten Ende des ersten Drittels)

Außerdem ist mir im linken drittel eine rötliche und im rechten eine leicht bläuliche Verfärbung, die mir zuvor auch schon minimal im Normalbetrieb auf weißen Flächen aufgefallen ist.


Colors:


Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Blau

Cyan

Gelb

Grün

Magenta

Rot



Pixelfehler (?):


Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Im Bild

Rand links auf Gelb

Rand links auf Magenta

Rand rechts auf Gelb

Rand rechts auf Magenta


Natürlich sieht man weder den Fehler im Panel noch die gesamten Reihen ganz am Rand links und rechts von der Position von der ich schaue nicht, aber irgendwie bin ich trotzdem der Meinung, dass das bei einem derart teuren Gerät eigentlich nicht sein sollte...

Was meint ihr? Ein Fall für eine Retoure/Austauschgerät oder den LG Techniker oder alles im grünen Bereich?
burkm
Inventar
#6913 erstellt: 01. Sep 2020, 02:23
Da Du schon Bilder hast. kannst Du Deinen Händler (=>Gewährleistung) oder LG (=> Garantie) kontaktieren, um deren Meinung dazu einzuholen, wenn Du im Zweifel bist. Da inzwischen solche Anfragen hier häufiger gestellt werden, musst Du doch selbst wissen. ob es so für Dich noch OK ist oder Du unzufrieden bist. Wenn Du erst die Meinung anderer dazu brauchst, kann es ja nicht so schlimm sein...

=> Wenn Du danach dann glücklicher bist: Prima.


[Beitrag von burkm am 01. Sep 2020, 02:23 bearbeitet]
Alex_Quien_85
Inventar
#6914 erstellt: 01. Sep 2020, 07:22
Wird ihm nichts bringen, weil LG mittlerweile real Bilder möchte. Für mich wäre Schluss mit lustig wenn man Balken oder Streifen beim grünen Rasen (Fußball) aber auch bei weißen / grauen Flächen wie bspw kameraschwenks im Real Content wie Himmel / Schnee sieht
Cry0lized
Ist häufiger hier
#6915 erstellt: 01. Sep 2020, 09:30
Naja, ich wollte einfach gerne die Meinung von euch hören, weil es mein erster OLED ist und ich hier immer wieder vom großen Schwankungen und Qualität von oberen Drittel bis mittelmäßig bis schlecht lese und ich mir nicht sicher bin wo ich das Panel einordnen würde.

Ich persönlich würde es maximal als Mittelmaß einschätzen.

Den einen Balken hab ich im nebeligen/dunklen szenen bei suicide Squash gesehen. Die Verfärbung besonders links ist auf weißen und grauen Flächen (z.B. YouTube Menu auf dem ATV4K eindeutig zu erkennen)

Auch bei dem pixelfehler stellt sich die Frage ob das aufgrund der Schwankung normal/zu akzeptieren ist...

Aber dass links und rechts die jeweils erste Reihe nen Fehler hat kann doch eigentlich nicht sein oder?
rockopa
Hat sich gelöscht
#6916 erstellt: 01. Sep 2020, 09:39
Wenn du in Online gekauft hast, kannst du im Rahmen des 14tägigen Rückgaberechts in zurück schicken, oder schicke reale Bilder an LG wo deiner Meinung nach die Fehler zu erkennen sind. Dann wirst sehen was dir LG antwortet. Paneltausch oder Rückgabe garantieren dir aber kein besseres Panel.
PapaMiraculi
Inventar
#6917 erstellt: 01. Sep 2020, 09:39

Cry0lized (Beitrag #6915) schrieb:

Aber dass links und rechts die jeweils erste Reihe nen Fehler hat kann doch eigentlich nicht sein oder?


Mit etwas Near Black Banding muss man leider leben. Toll ist das nicht aber damit muss man sich wohl abfinden.
Das kann aber auch noch besser werden. Kann...

Wegen der farbigen Reihe Pixel: Hast du die Bilder unter Windows angezeigt? Wenn ja siehe hier..
Ist wohl ein Problem im Zusammenhang mit Clear Type unter Windows und betrifft alle OLEDs mit WRGB Struktur.
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